Wikipédia:Atelier typographique/février 2011
Équipe de la Barbade de football ou Équipe de Barbade de football
[modifier le code]Bonjour,
Actuellement, on a des artciles sur léquipe de la ... comme Équipe de la Barbade de football, Équipe de la Martinique de football - l'article défini est-il de rigueur ? -- Xfigpower (pssst) 1 février 2011 à 14:41 (CET)
- Oui, on dit "en France" d'où "équipe de France" mais on dit "à la Martinique" d'où "équipe de la Martinique" (de la même façon "au Danemark" d'où "équipe du Danemark") GabrieL (d) 10 février 2011 à 21:18 (CET)
- Donc Équipe de Grenade de football, Équipe de Jamaïque de football sont-elles incorrect?--Xfigpower (pssst) 11 février 2011 à 10:08 (CET)
- Pour moi, elles sont incorrectes (de la même manière : "en Saône-et-Loire" et "équipe de Saône-et-Loire" alors que "dans la Loire" et "équipe de la Loire"). GabrieL (d) 11 février 2011 à 14:37 (CET)
- Donc Équipe de Grenade de football, Équipe de Jamaïque de football sont-elles incorrect?--Xfigpower (pssst) 11 février 2011 à 10:08 (CET)
Apostrophes courbe et droite à nouveau au Bistro
[modifier le code]On signale le nouveau débat au Bistro, débat qui convient de suivre :
Alphabeta (d) 2 février 2011 à 15:11 (CET)
Sujet évoqué en dernier lieu dans l’Atelier typographique en octobre 2010, voir :
Alphabeta (d) 2 février 2011 à 15:25 (CET)
Un ou une espace ?
[modifier le code]Bonjour, en parcourant l'atelier typo, j'ai bien compris que l'expression une espace n'était pas toujours fautive. J'ai quand même un doute dans la page Extension de nom de fichier on trouve En VM/CMS, le suffixe, appelé “filetype”, est séparé du nom par une espace. Est-ce qu'il ne faudrait pas le masculin ?
En continuant dans les problèmes de forme, “filetype” est incorrect mais j'avoue que « filetype » ne me plait pas trop ici. Peut-on utiliser filetype dans ce contexte ? Habertix (d) 4 février 2011 à 21:37 (CET)
- Le Petit Larousse 2011 (2010, (ISBN 978-2-03-584088-2)) comporte deux articles espace : « 1. ESPACE n. m. [...] » et « 2. ESPACE n. f. IMPRIM. Blanc servant à séparer les mots. » À suivre ce dictionnaire le féminin est à utiliser lorsqu’il est question d’imprimerie... et de typographie. Alphabeta (d) 5 février 2011 à 12:42 (CET)
- Ah je vois que la question du genre est largement abordée (en se référant notammant au Petit Larousse) dans l’article Espace typographique... Alphabeta (d) 5 février 2011 à 12:53 (CET)
- filetype ou « filetype » me conviennent... Alphabeta (d) 5 février 2011 à 12:57 (CET)
- En revanche ce qui ne me plaît pas trop, c’est « plait » sans son chapeau.
Alphabeta (d) 5 février 2011 à 13:03 (CET)
- Saperlipopette, les wiki-typographes sont aussi wiki-grammairiens. Et maintenant, je ne peux plus faire la correction en douce. Habertix (d) 6 février 2011 à 21:02 (CET)
- Saperlipopette, les wiki-typographes sont aussi wiki-grammairiens.
De l’usage des espaces insécables fines
[modifier le code]Bonjour. Je souhaiterais savoir quelle est la politique de Wikipédia à propos des espaces insécables fines, et quelle est la règle en typographie concernant l’usage d’icelles. En effet, en me basant sur cet article, je me suis appliqué dans mes contributions à mettre une espace insécable fine devant les signes de haute ponctuation, sauf pour le deux-points que je fais précédé d’une espace insécable simple, et après un guillemet ouvrant et avant guillemet fermant. Par ailleurs, concernant les nombres, j’efface les modèles formatnum autour des nombres pour les organiser par groupes de trois chiffres avec une espace insécable fine entre chaque groupe et une espace insécable simple entre le nombre et l’unité s’il y en a une. Mais après avoir lu quelques articles et discussions sur le sujet, je me demande si je n’ai pas été quelque peu maladroit. Merci de m’avoir lu. Éfrit (d) 4 février 2011 à 21:55 (CET)
- Si j'ai bien compris la page wp:NBSP, c'est le moteur du wiki qui gère automatiquement les insécables pour l'affichage à l'écran.
Voici une ligne d'exemple qui montre que cela fonctionne : : : : : : Si vous réduisez peu à peu la largeur de la fenêtre de votre navigateur, tous les deux-points passent en même-temps à la ligne, sans jamais introduire une coupure entre 2 deux-points, alors que je n'ai saisi que des caractères espaces. Si la différence entre insécable simple et fine n'est pas correctement rendue, il faut agir (ou demander d'agir ...) sur le moteur de rendu du wiki, sans surcharger le texte d'informations de mise en page. De même, il faut laisser les formatnum, et faire évoluer le modèle si nécessaire. Habertix (d) 4 février 2011 à 23:36 (CET)- Merci de m’avoir répondu, mais il reste encore une question sans réponse : je ne sais toujours pas s’il faut utiliser ou non les espaces insécables fines, en se basant sur l’article que j’ai déjà cité. Éfrit (d) 5 février 2011 à 14:03 (CET)
- L'article ponctuation concerne l'aspect final. La saisie d'un article se fait avec d'autres conventions (très proches mais pas identiques) : par exemple, pour saisir un titre de paragraphe, il faut et il suffit d'utiliser ===titre=== et non de combiner des codes de mise en page pour, successivement, augmenter la taille de la police, passer en gras, ajouter une ligne sur la largeur de la page... Tant qu'on ne me montre pas le contraire, je considère que Mediawiki fait ce qu'il faut pour que le rendu soit correct avec les espaces simples ou fines. Si Mediawiki ne fait pas ce qu'il faut, il faut améliorer ce qui n'est qu'un outil et laisser les rédacteurs se concentrer sur le fond. Donc j'utilise la barre d'espace, sans me compliquer la tâche en saisissant
ou sa variante fine. C'est aussi pour cela que je préfère formatnum, car en modification{{formatnum:12345678}}est plus lisible que12 345 678. En plus, j'avoue ne pas être capable de faire la différence entre espace simple et fine, quand c'est affiché sur mon écran. Habertix (d) 6 février 2011 à 22:16 (CET)
- L'article ponctuation concerne l'aspect final. La saisie d'un article se fait avec d'autres conventions (très proches mais pas identiques) : par exemple, pour saisir un titre de paragraphe, il faut et il suffit d'utiliser ===titre=== et non de combiner des codes de mise en page pour, successivement, augmenter la taille de la police, passer en gras, ajouter une ligne sur la largeur de la page... Tant qu'on ne me montre pas le contraire, je considère que Mediawiki fait ce qu'il faut pour que le rendu soit correct avec les espaces simples ou fines. Si Mediawiki ne fait pas ce qu'il faut, il faut améliorer ce qui n'est qu'un outil et laisser les rédacteurs se concentrer sur le fond. Donc j'utilise la barre d'espace, sans me compliquer la tâche en saisissant
- Merci de m’avoir répondu, mais il reste encore une question sans réponse : je ne sais toujours pas s’il faut utiliser ou non les espaces insécables fines, en se basant sur l’article que j’ai déjà cité. Éfrit (d) 5 février 2011 à 14:03 (CET)
les États-Unis sont
[modifier le code]Il ne s’agit pas vraiment d’un problème typographique mais je signale quand même que les hésitations relatives à les États-Unis sont/est ont été évoquées ici :
Alphabeta (d) 5 février 2011 à 14:41 (CET)
Personnalités liées à la commune
[modifier le code]On vient de me signaler que le Projet Communes de France préconise de lister ainsi les personnalités liées à la commune :
- Paul René Machin (° 1918 – † 2003) - Écrivain
D'après tout ce que j'ai vu sur les autres recommendations sur wikipédia ainsi que la typographie française, je pense qu'il faudrait écrire :
- Paul René Machin (1918-2003), écrivain.
Est-ce qu'un typographe professionnel pourrait nous éclairer ? Merci. — Président [voter] 6 février 2011 à 21:25 (CET)
- Pour information et compte tenu des conseils donnés, le texte a ainsi été modifié pour les dates. Par ailleurs, pour que l'exemple soit correct, j'ai pris un exemple réel (cf. l'article consacré à la commune de Lure) :
- Paul René Machin (1918-2003) - Né à Lure, écrivain, poète, professeur de mathématiques, historien, lieutenant-colonel de l'armée française.
- Cordialement. AntonyB (d) 7 février 2011 à 09:46 (CET)
- La raison pour laquelle je fais la suggestion ci-dessus est que l'utilisation qui est faite du tiret comme séparateur n'entre dans aucun des usages définis pour le tiret court (ni pour pour aucun des tirets d'ailleurs) ; ce rôle me parait revenir à la virgule. En ce qui concerne, la capitalisation de « Né », rien le la justifie non plus, du moins selon ce que je lis dans l'article concerné. — Président [voter] 7 février 2011 à 23:49 (CET)
Majuscule (encore) des événements historiques
[modifier le code]Bonjour, Je m'intéresse à la question de l'usage des majuscules pour les événements historiques. J'ai du mal à comprendre comment certaines écritures (guerre froide, seconde guerre d’indépendance par exemple) sont compatibles avec ce qui est écrit ici... Quelqu'un peut-il m'éclairer ? Maxime Lardenois (d) 8 février 2011 à 13:22 (CET)
- D’après ce que je comprends, la « guerre froide » n’a pas de capitalisation parce que n’est pas une vraie guerre, plutôt la description d’une situation de tension entre deux blocs. Le terme de « seconde guerre d’indépendance » n’est pas un terme officiel non plus, plutôt une la traduction d’une impression ressentie par les Américains à l’issue de la Guerre anglo-américaine de 1812, celle d’avoir définitivement assuré l’indépendance de leur pays par rapport aux Anglais. — Président [voter] 8 février 2011 à 18:40 (CET)
i majuscule et l minuscule
[modifier le code]Comme on n’a pas souvent l’occasion de rire un peu chez les wikitypographes, on signale :
Encore une galéjade du Bistro... 
Alphabeta (d) 8 février 2011 à 17:04 (CET)
Bonjour(,) Messieurs, messieurs... Mesdames, mesdames
[modifier le code]Bonjour
Dans les dialogues d'un roman, comment écrit-t-on "Bonjour monsieur" et "Bonjour monsieur Dupont", avec m capitale ou bas de casse ? Doit-on, dans ces cas, mettre une virgule entre Bonjour et monsieur ? Je n'en ressens pas, à l'oreille, la nécessité.
Merci d'avance. MI
- Communication non signée : l’histotique indique : 11 février 2011 à 19:00 77.84.193.159 (d · c · b) (discuter) (11 861 octets) (→Bonjour(,) Messieurs, messieurs... Mesdames, mesdames : nouvelle section). Alphabeta (d) 11 février 2011 à 21:22 (CET)
Ceux qui en auront le courage pourront toujours remettre le nez dans de vieux débats dans Wikipédia:Atelier typographique remontant à 2008 :
Alphabeta (d) 11 février 2011 à 21:30 (CET)
Discussion:Elamine Maecha/Suppression
[modifier le code]Mer de jeter un œil sur la page Discussion:Elamine Maecha/Suppression concernant l’article Elamine Maecha catégorisé dans catégorie:Typographe français. Alphabeta (d) 11 février 2011 à 21:10 (CET)
Résolu. Bonjour. Je suis en train de créer un article à propos de la place fédérale (Berne, Suisse), et je me demande si une majuscule doit être placée à « place » ou à « fédérale » ?
En effet, on différentes variantes sur les sites officiels (place Fédérale, Place fédérale , etc.) mais « Place fédérale » me semble être plus courant bien que les Conventions typographiques me semblent suggérer « place Fédérale ».
Cordilament, Ediacara (d) 18 février 2011 à 17:53 (CET).
- Il faut en effet écrire
- la place Fédérale
- et j’ai rajouté cet exemple dans
- Cordialement. Alphabeta (d) 19 février 2011 à 18:26 (CET)
- Merci bien !.
Cordilament, Ediacara (d) 19 février 2011 à 18:36 (CET).
- Merci bien !.
Date d’édition
[modifier le code]Je ne suis pas sûr que c’est le bon endroit, mais je pose la question quand même : quand on fait une citation, on doit indiquer la date de l'édition utilisée. Sur mon exemplaire de La Disparition de Perec, je lis :
- couverture : Georges Perec / La Disparition / L'Imaginaire / Gallimard
- première page : Georges Perec / La Disparition / Denoël
- au verso : © Éditions Denoël, 1969
- dernière page : achevé d'imprimer 2 février 1998 / dépôt légal février 1998 / 1er dépôt légal avril 1989
quelle est la bonne date ? merci JLM (d) 19 février 2011 à 16:13 (CET)
- Bonjour. Je prendrais la date du copyright (et la plus récente s'il y en a plusieurs) ; et citerais ainsi : Georges Perec, La Disparition, Paris : Gallimard, collection « L'Imaginaire », 1969. Mais attendons l'avis d'autres contributeurs pour voir si c'est l'usage.
Cordialement, Ediacara (d) 19 février 2011 à 16:31 (CET).
Un modèle pour chaque lettre ?
[modifier le code]À suivre à propos du modèle {{p.}} :
Alphabeta (d) 19 février 2011 à 18:19 (CET)
Bonjour. Quelle typographie adopter dans le cas du nom du parti politique suisse « solidaritéS » ?
Cordialement. Ediacara (d) 19 février 2011 à 18:35 (CET).
Question de typo marais
[modifier le code]À suivre :
Alphabeta (d) 21 février 2011 à 14:08 (CET)
Jean Méron à supprimer ?
[modifier le code]Faute de portail ad hoc je signale ici la PàS
visant l’article
dédié à un « orthotypographe »... Alphabeta (d) 27 février 2011 à 19:35 (CET)
Bonjour a tous !
Ma question est de savoir si dans cet article il est nécessaire de mettre tous les néologismes en italique comme c'est le cas ou non. Merci d'avance. --GarfieldairlinesMiaou ? =^.^= 28 février 2011 à 13:28 (CET)
- L'article respecte les règles typographiques quant aux néologismes et aux termes étrangers non lexicalisés. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce lundi 28 février 2011 à 14:03 (CET)
- Merci beaucoup pour ton aide !--GarfieldairlinesMiaou ? =^.^= 28 février 2011 à 19:59 (CET)
Bonjour. Doit-on écrire Árpád Pusztai (1, 2) ou Arpad Pusztai, la seconde orthographe semblant plus courante (pour ne pas dire omniprésente) dans les médias francophones ?
Cordialement. Ediacara (d) 28 février 2011 à 22:13 (CET).