Projet:Monarchie/La Table Ronde

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Sommaire

Articles dédiés à des princes saoudiens proposés à la suppression[modifier | modifier le code]

Voir :

  1. Abdelaziz ben Salmane ben Mohammed Al Saoud (d · h · j · · PàS) (prince de la famille royale saoudienne, né en 1959))
  2. Salmane ben Abdelaziz ben Salmane Al Saoud (d · h · j · · PàS) (prince de la famille royale saoudienne, né en 1983)

Alphabeta (discuter) 6 janvier 2018 à 20:23 (CET)

Avertissement suppression « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle av. J.-C. »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle av. J.-C. (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Krosian2B (discuter) 10 janvier 2018 à 10:37 (CET)

Avertissement suppression « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Krosian2B (discuter) 11 janvier 2018 à 14:00 (CET)

L'article Liste des monarques des Royaumes unis de Suède et de Norvège est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Liste des monarques des Royaumes unis de Suède et de Norvège (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des monarques des Royaumes unis de Suède et de Norvège/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

– Swa cwæð Ælfgar (discuter) 14 janvier 2018 à 00:57 (CET)

Suppression des guillemets pour les titres de courtoisie.[modifier | modifier le code]

Bonjour, un utilisateur a pris la décision unilatérale de supprimer les guillemets des titres de courtoisies de certains prétendants. Je lui ai expliqué que ce nouvel usage nécessitait un consensus car ce problème des guillemets touchait des centaines de pages, mais j'ai un peu de mal à me faire entendre: [1], [2]. Un débat est ouvert mais il serait sans doute préférable qu'il ai lieu ici. Notification SanglierT :, Notification Nashjean :, Notification Ionslulls :, Notification Konstantinos :. Cordialement.--Vulson (discuter) 15 janvier 2018 à 16:52 (CET)

Les articles Prince des Asturies et Héritiers de Castille sont proposés à la fusion[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

Les articles « Prince des Asturies et Héritiers de Castille » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Prince des Asturies et Héritiers de Castille.

Message déposé par Odejea (♫♪) le 19 janvier 2018 à 09:15 (CET)

Article « Association pour l'histoire et la défense des dernières familles anoblies par charge » (ADF) proposé pour la casse[modifier | modifier le code]

L’article dédié à l’Association pour l’histoire et la défense des dernières familles anoblies par charge (ADF) est proposé pour la casse, voir :

Alphabeta (discuter) 25 janvier 2018 à 16:41 (CET)

Avertissement suppression « Camilla de Bourbon des Deux-Siciles »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Camilla de Bourbon des Deux-Siciles » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 4 février 2018 à 00:56 (CET)

Article maintenant sauvé. Je me permets de le référencer à ma façon :
Alphabeta (discuter) 12 février 2018 à 20:17 (CET)

L’article « Charles Ier de Mantoue, ascendance sur trois degrés » est proposé pour la casse[modifier | modifier le code]

L’article « Charles Ier de Mantoue, ascendance sur trois degrés » est proposé pour la casse ; voir :

Alphabeta (discuter) 6 février 2018 à 19:04 (CET)

Renommage demandé de « Famille Bonaparte » en « Maison Bonaparte »[modifier | modifier le code]

Voir dans WP:DR la demande de renommer « Famille Bonaparte (d · h · j · ) » en « Maison Bonaparte (d · h · j · ) ». Alphabeta (discuter) 8 février 2018 à 19:26 (CET)

Avertissement suppression « Ascendance agnatique d'Isabelle Ire de Castille »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Ascendance agnatique d'Isabelle Ire de Castille » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 14 février 2018 à 00:42 (CET)

Contestation du label BA de l'article « Philippe II Auguste »[modifier | modifier le code]

N'hésitez pas à venir y donner votre avis : Discussion:Philippe II Auguste/Article de qualité, Vanneau Asocial (discuter) 19 février 2018 à 11:52 (CET)

Hélène Vladimirovna de Russie[modifier | modifier le code]

Bonjour, je viens de proposer l'article consacré à la grande-duchesse Hélène Vladimirovna de Russie (princesse Nicolas de Grèce) au label AdQ. Si le sujet vous intéresse, la page de vote se trouve ici ! Cordialement, Konstantinos (discuter) 20 février 2018 à 19:07 (CET)

Francisation des noms de princes (au Bistro)[modifier | modifier le code]

On peut jeter un œil sur

où l’on relance en fait la question (bien éculée au sein de WP) de la francisation des noms de princes. Alphabeta (discuter) 24 février 2018 à 15:58 (CET)

Alexandra de Grèce[modifier | modifier le code]

Bonjour, je viens de présenter l'article consacré à Alexandra de Grèce et de Danemark, grande-duchesse de Russie au label BA juste ici. Si le sujet vous intéresse, n'hésitez pas ! Cordialement, Konstantinos (discuter) 5 mars 2018 à 19:18 (CET)

Fille de France ?[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L'utilisateur Notification Xaiá : remplace sur une certain nombre de pages l'expression "princesse de France" par "fille de France" (quelques exemples : sur Charles IV le Bel, Isabelle de France (1389-1409), Marguerite de France (reine d%27Angleterre), Madeleine de France (1520-1537)). Or si ce titre de fils ou de fille de France est adapté pour la période des Bourbons, il me semble anachronique pour le Moyen-Âge. Qu'en pensez vous ? --Odejea (♫♪) 14 mars 2018 à 12:10 (CET)

Bonjour, ce sont des ajouts non conformes aux sources modernes[3] (rien trouvé pour Isabelle de France), et un anachronisme manifeste puisque le titre date d'un édit de louis XIV de 1710. A réverter. Kirtapmémé sage 14 mars 2018 à 15:24 (CET)
Aucune idée concernant le titre. Mais j'imagine que c'est la lubie du moment chez les orléanisto-légitimistes... Konstantinos (discuter) 14 mars 2018 à 15:29 (CET)
Les filles des rois de France n'ont jamais été titrées princesse de France, titre complètement factice (tout comme les filles des rois d'Espagne n'étaient pas princesse d'Espagne mais infante d'Espagne). Elles étaient titrées fille du roi de France, titre qui fut ensuite abrégé et figé en fille de France. Ce n'est pas plus anachronique de dire fille de France pour le Moyen Âge, que de dire roi de France à la place de roi des Francs. En revanche, princesse de France est une invention, ou une approximation d'historien négligent. Le titre de fille de France ne date pas de 1710, il est bien plus ancien. Voir par exemple ici (1625) : https://books.google.fr/books?id=UitOAAAAcAAJ&pg=RA3-PA538 . D'ailleurs, Catherine de France, la sœur d'Henri IV, fut titrée fille de France par son frère en 1599. cf. Declaration du roy pour faire jouir Madame, sa sœur unique, du tiltre et qualité de fille de France, du vingt septiesme janvier 1599 : https://books.google.fr/books?id=CoNZAAAAcAAJ&pg=PA452 -- Xaiá (discuter) 14 mars 2018 à 18:17 (CET) et 14 mars 2018 à 18:52 (CET)
Quand je parle de sources modernes c'est justement pour éviter de produire de vieux grimoires pour justifier son PoV et faire du TI sur la base de déductions personnelles, et comme d'hab ça ne loupe pas et que l'on sort un ouvrage de....tenez vous bien, 1625 ! pourquoi pas aussi Les riches heures du duc de Berry tant qu'on y est. Kirtapmémé sage 14 mars 2018 à 20:02 (CET)
PoV, TI, déductions personnelles... C'est tout le contraire de ça, puisque je vous donne des sources. Que vous les trouviez trop anciennes est assez incompréhensible. Les sources d'époque indiquent justement le titre donné à l'époque. Vous demandez des sources modernes tout en parlant d'anachronisme, c'est assez contradictoire. Et vous voyez bien que le titre de fille de France ne date pas de 1710 comme vous le supposiez, puisque Henri IV a donné ce titre à sa sœur en 1599. Comme source très moderne (1987), vous avez celle-ci : books.google.fr/books?id=fL4iAQAAIAAJ&q="brevet+de+fille+de+france"
Mais j'ai remplacé dans l'article sur la fille de Charles VI, le titre de fille de France par sa forme ancienne de fille du roi de France. Elle n'était en tout cas pas titrée princesse de France, tout comme le chef du gouvernement espagnol ne porte pas le titre de premier ministre mais de président du gouvernement, pour comparer avec une fréquente erreur des journalistes modernes. -- Xaiá (discuter) 15 mars 2018 à 01:34 (CET)
Le titre de fille de France se trouve déjà en 1578 sous la plume de Jean Bodin (v. 1529-1596) : [4] et même en 1394 et 1396 dans les Chroniques de Jean Froissart (v. 1337-v. 1410) : [5] [6] [7] qui évoque précisément Isabelle de France (1389-1409) ! Là il n'y a aucun doute, son titre à elle était bien fille de France, même pour le chroniqueur de l'époque. Il n'y a donc pas d'anachronisme à lui donner ce titre. -- Xaiá (discuter) 15 mars 2018 à 15:23 (CET)
Ce qu'il faudrait comprendre, c'est que cela n'a guère d'importance et que ce n'est pas ça qui va permettre d'améliorer l'article en substance ! Si encore tu créais un article "Fils de France" en expliquant l'origine du titre, sa signification, et le fait que l'expression "prince(sse) de France" est un abus de langage.... Mais là, remplacer une simplification régulièrement admise n'apporte pas grand chose... Konstantinos (discuter) 16 mars 2018 à 18:00 (CET)
Étrange raisonnement. En quoi « princesse de France » serait plus « simple » que fille de France ? Et pourquoi une encyclopédie devrait-elle sacrifier la précision historique au profit de l'approximation et du nivellement par le bas ? Bien sûr que les précisions historiques améliorent les articles en substance. On n'appelle pas une archiduchesse d'Autriche, « princesse d'Autriche », on n'appelle pas une infante d'Espagne, « princesse d'Espagne », on n'appelle pas Angela Merkel, « première ministre ». Chaque pays a ses titres propres pour ses dynastes et pour ses gouvernants, cela témoigne aussi de la richesse de la diversité du monde. En France, on avait les filles de France (dites d'abord filles du roy de France, jusqu'au Bas Moyen Âge), les petites-filles de France (à partir du XVIIe siècle) et les princesses du sang, mais pas de « princesses de France ». Cela n'est pas d'une si grande complication pour devoir être « simplifié », comme si cela dépassait l'intelligence moyenne des lecteurs de l'encyclopédie. -- Xaiá (discuter) 17 mars 2018 à 00:47 (CET)
Archiduc. Infant d'Espagne. Appellations des membres de la maison de France#Titres ordinaires. Si c'était si important, il faudrait le montrer. Mais les micro-modifications répétées sont plus simples qu'un vrai travail de fond. Konstantinos (discuter) 17 mars 2018 à 09:43 (CET)
Rien que l'interprétation des sources concernant Froissart prouve le PoV, le TI, et les déductions personnelles. Se rabattre sur la traduction en français moderne de 1826 de Buchon plus que contestable, et non sur les manuscrits originaux écrits en moyen français du XIVeme siècle, démontrent le PoV et l'instrumentalisation des sources. Est ce que les manuscrits d'origines (il y e a une centaines avec les variantes) qu'il s'agissent de ceux de la BNF ou de la bibliothèque de Besançon par exemple inscrivent cette expression ? Mème la traduction ancienne aussi mais plus sérieuse de Kervyn de Lettenhove ne donne aucune occurence pour "fille de France"[8] donc comme je l'ai dit on ne s'appuie que sur des sources modernes (sources secondaires) et non sur de vieux grimoires faciles à manipuler pour faire valoir son PoV. Kirtapmémé sage 18 mars 2018 à 14:46 (CET)
- Konstantinos, vous ne semblez pas avoir lu la réponse que je vous ai faite. « Si c'était si important » : ah bon, la précision historique, ce n'est pas important ? L'approximation, l'à-peu-près, sont préférables ? Et en quoi rectifier des erreurs dans des articles (ce que vous appelez des « micro-modifications répétées ») serait-il rédhibitoire ? Il faudrait donc ne s'occuper que de l'article principal traitant d'un sujet, mais laisser partout ailleurs subsister des erreurs concernant ce même sujet ? Quel étrange raisonnement, encore une fois. -- Xaiá (discuter) 18 mars 2018 à 19:53 (CET)
- Kirtap, votre crescendo dans les propos péjoratifs et désobligeants est assez hallucinant : « instrumentalisation des sources », « faciles à manipuler pour faire valoir son PoV »... Vous rejetez catégoriquement le titre de fille de France pour les filles des rois de France avant 1710, alors que des sources vous sont données qui vous prouvent le contraire. Mais je constate que de votre côté, vous ne fournissez aucune source attestant d'un prétendu titre de « princesse de France », qui aurait eu cours pour ces dynastes jusqu'en 1710. Quelles sont donc vos sources ? Votre tri dans les sources qui vous sont fournies est assez spécieux. Le Catalogue des manuscrits français, qui prouve sans aucun doute possible le titre de fille de France donné par Henri IV à sa sœur en 1599, fait sans doute partie de ces vieux grimoires que vous prenez de si haut. Il semble compliqué de parvenir à une discussion collaborative avec vous. Vous rejetez l'édition en français moderne de Froissart et préconisez de vérifier dans les manuscrits d'origine : ce sont pourtant des grimoires encore plus vieux. Ceux-là vous agréent-ils pourtant ? On s'y perd ! Eh bien, en édition d'origine, vous avez ce livre de 1619 (donc bien avant votre fameuse date de 1710), où vous constatez que Christine de France, fille d'Henri IV, est bien titrée fille de France : [9] -- Xaiá (discuter) 18 mars 2018 à 19:53 (CET)
En ce qui me concerne, je parle surtout de hiérarchie de l'information. Si le titre dont vous parlez est si important, pourquoi ne commencez-vous pas par créer un article qui en vaille la peine et qui montre que princesse de France est un abus de langage ? Peut-être parce qu'il est plus aisé de modifier un mot et de le remplacer par un autre qui ne sera pas vraiment compris par les lecteurs ? Ou peut-être parce qu'au final ça ne changera rien à la qualité de l'article ? Car soyons honnête, que le titre existe ou n'existe pas, une fille de roi est bien est une princesse... Konstantinos (discuter) 18 mars 2018 à 20:33 (CET)
Mais tous les titres sont importants, pas seulement celui-là. Et pourquoi le titre de fille de France ne serait-il pas compris par les lecteurs ? Cela fait partie de la culture générale de base de savoir qu'il y avait des filles de France, des infantes d'Espagne, des infantes de Portugal, des archiduchesses d'Autriche, qu'il y a un président du gouvernement espagnol, une chancelière allemande, un président du conseil italien, un secrétaire d'État américain, un grand-duc de Luxembourg, des capitaines régents de Saint-Marin, etc. Et quand on ne le sait pas, c'est quand même la fonction essentielle de l'encyclopédie de nous apprendre ces choses, entre mille et une autres. Bien sûr qu'une fille de roi d'Espagne est une princesse, mais ce n'est pas une princesse d'Espagne, là est la nuance. Bien sûr qu'un chancelier allemand est un chef de gouvernement, mais ce n'est pas un premier ministre allemand. Et Napoléon Ier et III étaient empereurs des Français, pas empereurs de France. Bien sûr qu'on l'explique dans l'article principal, mais on relaie l'information dans tous les articles connexes. Sinon, cela n'aurait aucun sens de créer un article Empereur des Français et d'écrire partout ailleurs empereur de France ! -- Xaiá (discuter) 18 mars 2018 à 20:59 (CET)
Hi hi ! Culture générale ! Et là il y a la marmotte... Konstantinos (discuter) 18 mars 2018 à 21:44 (CET)
Fascinante réponse. -- Xaiá (discuter) 18 mars 2018 à 21:56 (CET)

Kirtap, vous pouvez chercher dans le texte original de Froissart ici : https://www.dhi.ac.uk/onlinefroissart/formy.jsp Vous constaterez qu'on ne trouve pas princesse de France, mais bel et bien fille du roy de France, ce qui, comme je l'ai déjà dit, est la forme ancienne du titre de fille de France. Et comme source moderne, vous avez Le Moyen âge : bulletin mensuel d'histoire et de philologie (1990), qui donne cet extrait des Chroniques de Froissart : Comment l'ordonnance des nopces du roy Richart d'Angleterre et de Ysabel fille de France se fist. [10] Il s'agit bien d'Isabelle de France (1389-1409). -- Xaiá (discuter) 18 mars 2018 à 21:56 (CET)

Avertissement suppression « Génération Maurras »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Génération Maurras (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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NAH, le 16 mars 2018 à 20:53 (CET)

L’article « Liste des dynasties serbes » est proposé pour la suppression[modifier | modifier le code]

L’article « Liste des dynasties serbes » est proposé pour la suppression ; voir :

Alphabeta (discuter) 17 mars 2018 à 16:04 (CET)

L’article « Levanti de Kakhétie » (prince géorgien décédé en 1730) est proposé pour la casse[modifier | modifier le code]

L’article « Levanti de Kakhétie » (prince géorgien décédé en 1730) est proposé pour la casse, voir :

L’article est un peu court en l’état. Alphabeta (discuter) 15 avril 2018 à 15:41 (CEST)

L’article « Ordre de succession au trône de France en 1328 » est proposé pour la suppression[modifier | modifier le code]

L’article « Ordre de succession au trône de France en 1328 » est proposé pour la suppression. Voir :

Alphabeta (discuter) 19 avril 2018 à 19:40 (CEST)

Marie de Grèce au BA ?[modifier | modifier le code]

Je viens de proposer l'article consacré à Marie de Grèce au label BA juste ici. Si le sujet vous intéresse, n'hésitez pas ! Konstantinos (discuter) 20 avril 2018 à 15:55 (CEST)

Avertissement suppression « Charlotte Tiedemann »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Charlotte Tiedemann » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 26 avril 2018 à 00:27 (CEST)

Nancy Stewart, princesse Christophe de Grèce, au BA ?[modifier | modifier le code]

Bonjour, j'ai proposé l'article consacré à Nancy Stewart, princesse Christophe de Grèce, au BA. Si le sujet vous intéresse, le vote a lieu ici. Konstantinos (discuter) 4 mai 2018 à 14:41 (CEST)

Avertissement suppression « Conférence monarchiste internationale »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Conférence monarchiste internationale (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 7 mai 2018 à 01:24 (CEST)

Article « Louis Ducruet » : retour en PàS après DRP[modifier | modifier le code]

Article « Louis Ducruet » est de retour en PàS après une DRP. Voir :

Fils de Stéphanie de Monaco. Alphabeta (discuter) 9 mai 2018 à 10:55 (CEST)

L'article Liste des monarques de Danemark-Norvège est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Liste des monarques de Danemark-Norvège (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des monarques de Danemark-Norvège/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

– Swa cwæð Ælfgar (discuter) 10 mai 2018 à 23:09 (CEST)

« Être courtois dans le texte »[modifier | modifier le code]

Bonjour,
Pour celles et ceux qui seraient intéressés d'y participer : discussion sur le Bistro autour d'une supposément trop grande occurrence du mot prince dans le texte de certains articles. Cordialement,--Xaiá (discuter) 24 mai 2018 à 11:10 (CEST)

POV des monarchistes (sic, au Bistro)[modifier | modifier le code]

On peut jeter un œil sur :

On signale la chose ici mais je compte pas forcément intervenir au Bistro, de crainte de provoquer de nouvelles réactions franchement populistes. Alphabeta (discuter) 29 mai 2018 à 13:16 (CEST)

Royaume d'Araucanie et de Patagonie[modifier | modifier le code]

Salut Auriez-vous un avis en PDD sur l'existence réelle de cette entité et donc de l'intérêt d'utiliser des guillemets, de ce qu'il faut écrire dans le RI ? Par ailleurs, pensez-vous que l'expression titre de fantaisie est adaptée ou non ? --Panam (discuter) 30 mai 2018 à 00:55 (CEST)

L'article Irf Aliénor Nikolaïevna Dostal-Orutch est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Irf Aliénor Nikolaïevna Dostal-Orutch (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Irf Aliénor Nikolaïevna Dostal-Orutch/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

90.20.194.112 (discuter) 6 juin 2018 à 23:39 (CEST)

L'article Mathilde de Bavière (1275-1319) est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Mathilde de Bavière (1275-1319) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mathilde de Bavière (1275-1319)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

92.160.38.18 (discuter) 7 juin 2018 à 13:35 (CEST)

L’article « Léopold de Carinthie et de Bavière » (mort en 846) est proposé pour la suppression[modifier | modifier le code]

Voir :

Alphabeta (discuter) 8 juin 2018 à 17:51 (CEST)

Image animée (emblème de l’Empire russe)[modifier | modifier le code]

J’ai remarqué dans le bistro d’hier (Wikipédia:Le Bistro/12 juin 2018#Le Bistro/12 juin 2018) l’image animée commons:File:Rekgerb.gif , que je reproduis ici. Alphabeta (discuter) 13 juin 2018 à 16:22 (CEST)

Cliché commons:File:Rekgerb.gif : un aigle qui tient un sceptre avec une aigle qui tient un sceptre avec une aigle quiAlphabeta (discuter) 13 juin 2018 à 16:22 (CEST)

Notification de projet en attente[modifier | modifier le code]

Bonjour !

Vous avez une notification en attente dans Catégorie:Projet:Monarchie/Notification‏‎, or la catégorie n’existe pas !

Je vous invite à voir Aide:Notifications de projets pour tous les détails. TED 14 juin 2018 à 11:15 (CEST)

L’article « Association de la famille Romanov » est proposé pour la suppression[modifier | modifier le code]

L’article « Association de la famille Romanov » est proposé pour la suppression, voir :

Alphabeta (discuter) 30 juin 2018 à 20:59 (CEST)

L'article Institut de la maison royale de France est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Institut de la maison royale de France (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Institut de la maison royale de France/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Ledublinois (discuter) 2 juillet 2018 à 12:37 (CEST)

Généalogie(s) à vérifier[modifier | modifier le code]

Bonjour,

En relisant l'article Guillaume II (roi des Pays-Bas), je me suis rendu compte que la généalogie indiquée comprenait de nombreuses erreurs flagrantes[1]. Cette généalogie avait été mise en place par @Philip en mars 2012. Je ne remets pas en cause sa bonne foi, après tout il n'est pas aisé de jongler avec les index Sosa. Je m'étonne néanmoins du libellé de « Ferdinand-Albert Ier de Nouveau-Brunswick ». Cependant, je vois que ce contributeur a placé de nombreux arbres généalogiques ascendants sur des articles historiques vers la même époque (février-mars 2012). S'agit-il d'un cafouillage isolé ou bien est-on susceptible de trouver des erreurs similaires dans d'autres arbres ?

De bonnes âmes sont-elles volontaires pour vérifier la cohérence de ces contributions ? Des erreurs, même flagrantes, dans un arbre généalogique peuvent malheureusement passer inaperçues pendant des années… Place Clichy 5 juillet 2018 à 18:19 (CEST)

Pour que l'on voie où ça coinçait Sourire. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 5 juillet 2018 à 18:37 (CEST)

J'ai barré les erreurs trouvées : 44 individus sur 64 étaient au mauvais endroit ou avec une mauvaise filiation (plus des deux tiers). Place Clichy 6 juillet 2018 à 11:44 (CEST)
Bonsoir, en effet ça va faire du monde à vérifier (je suis en vacances dans deux jours, je vais essayer d'en prendre quelques une en charge). Faut-il faire ici un tableau de qui corrige quoi ? Fitzwarin (discuter) 5 juillet 2018 à 19:40 (CEST)
@Philip est un gros contributeur, expérimenté, qui a rédigé des articles historiques depuis de nombreuses années. Je pense qu'il faut commencer par avoir son avis : s'agit-il d'une erreur isolée, ou bien a-t-il copié cette généalogie entre d'autres membres de la maison d'Orange, par exemple ? Ou bien, utilisait-il pour rédiger ces arbres un modèle problématique qui, par exemple, décalait les index ou sautait les générations ? Où chercher ? Place Clichy 6 juillet 2018 à 12:14 (CEST)
Bonjour à tous, effectivement, il y a comme une erreur. Difficile de me souvenir de ce que j'ai fait en 2012. Je pense que je dû partir de la version anglaise [11], qui est d'ailleurs toujours erronée. Bon bin je vais m'y mettre Philip (discuter) 6 juillet 2018 à 13:34 (CEST)
  1. Non, Guillaume Ier des Pays-Bas n'est pas le fils de Guillaume IV d'Orange-Nassau (il est le fils de Guillaume V), qui n'est pas le fils d'Auguste-Guillaume de Prusse, qui n'est pas le fils de George II de Grande-Bretagne, qui n'est pas le fils de Charles Ier de Hesse-Cassel, etc.

Christophe de Grèce en AdQ ?[modifier | modifier le code]

Bonsoir, je viens de proposer l'article Christophe de Grèce au label AdQ. Si le sujet vous intéresse, la consultation a lieu ici. Cordialement, Konstantinos (discuter) 5 juillet 2018 à 20:28 (CEST)

Avertissement suppression « Angélique de Froissy »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Angélique de Froissy » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 8 août 2018 à 01:16 (CEST)

Procès contre l’État français à propos de la succession au trône de Monaco[modifier | modifier le code]

Bonsoir,

On vient de me transmettre une coupure de presse constituée de la page 12 du journal Aujourd’hui en France Dimanche du dimanche 12 août 2018. On y trouve un article « par Nicolas Jacquard avec Geoffroy Tomasovitch » intitulé « Règlement de comte à Monaco », avec pour sous-titre « Louis de Causans a engagé une procédure contre l’État français qu’il accuse d’avoir intrigué au début du XXe siècle pour modifier les règles de succession de la principauté ». En bas de cette même page 12 on trouve on complément un article séparé intitlulé « Son avocat « Une somme à la hauteur du préjudice subi » ».

Merci d’avance à ceux qui pourraient apporter d’autres sources.

Cord. Alphabeta (discuter) 12 août 2018 à 21:22 (CEST)

PS : on peut relire l’article dédié à Aynard Guigues de Moreton de Chabrillan (1869-1950)… Alphabeta (discuter) 12 août 2018 à 21:31 (CEST)
Comme cela est très bien expliqué dans l'article sur Aynard Guigues de Moreton (merci à Gallagher06 (d · c · b) pour le topo), les Guigues et leurs descendants Caumont La Force et Vincens de Causans n'ont aucun droit sur Monaco, car les renonciations des Urach n'ont pas été faites ni enregistrées dans les règles, et de plus tous les Urach concernés n'ont pas signé de renonciation. Le droit repose à l'heure actuelle sur Patrick Guinness (en) (né en 1956) et son fils aîné Tom (né en 1991). Louis de Vincens de Causans — qui ne descend pas de Florestine de Monaco mais seulement de Joseph de Monaco, grand-oncle cadet de Florestine — a en outre avant lui sa mère (Isabelle de Caumont La Force), son oncle (Xavier de Caumont La Force) et les trois enfants de ce dernier. Il a aussi avant lui, entre autres, la mannequin Jasmine Guinness (en), le prince Karl Anselm d'Urach (chef de toute la maison de Wurtemberg et ancien duc d'Urach), le prince Philippe d'Orléans (né en 2017), et de nombreux princes de Liechtenstein.--Xaiá (discuter) 14 août 2018 à 12:07 (CEST)
Au passage : je viens de vérifier : j’ai créé l’entrée « Aynard Guigues de Moreton de Chabrillan (d · h · j · · PàS) » le 9 juillet 2006 à 15:38. Voilà qui ne nous rajeunit guère… ‎ Sourire Alphabeta (discuter) 14 août 2018 à 16:47 (CEST)
Étant à la recherche de sources, voici les deux suivantes, en ligne, provenant du journal Le Parisien et de son édition nationale Aujourd’hui en France :
  1. http://videos.leparisien.fr/video/louis-de-causans-l-homme-qui-remet-en-cause-la-legitimite-du-trone-de-monaco-11-08-2018-x6runqz#xtref=https%3A%2F%2Fwww.bing.com%2F
  2. http://www.leparisien.fr/faits-divers/s-estimant-spolie-du-trone-de-monaco-il-reclame-351-millions-d-euros-a-la-france-12-08-2018-7850526.php : « S’estimant «spolié» du trône de Monaco, il réclame 351 millions d’euros à la France » Nicolas Jacquard, avec Geoffroy Tomasovitch le 12 août 2018, 7h02
Alphabeta (discuter) 14 août 2018 à 17:03 (CEST)
On retrouve l’information dans :
  1. http://www.lepoint.fr/justice/se-disant-spolie-du-trone-de-monaco-il-demande-reparation-a-la-france-12-08-2018-2243098_2386.php : « Se disant « spolié » du trône de Monaco, il demande réparation à la France »
  2. https://www.capital.fr/economie-politique/prive-du-trone-de-monaco-il-reclame-une-somme-colossale-a-la-france-1302623 : « Privé du trône de Monaco, il réclame une somme colossale à la France », Sarah Ugolini, publié le 12/08/2018 à 17h19, mis à jour le 13/08/2018 à 10h29
  3. https://www.theguardian.com/world/2018/aug/13/louis-de-causans-sues-french-state-claiming-family-denied-monaco-throne
Alphabeta (discuter) 14 août 2018 à 17:21 (CEST)

Bonjour,

I am sorry to have to do write in English, but my French is both passive and horrible. The last 6 month I have been working on the Norwegian article about Henri d'Orléans (1908-1999) (based heavily on the French original), and it is now nominated to a "Article de qualité". I have been working very hard to get it so far, but the images available on Wikimedia is sadly enough not of the same quality as the article. French nobility is a unknown subject to most of us, and I do want my Scandinavian readers (we do exchange articles of quality) to get a good first impression or at least the right impression of his character. But, there is no way I can get my hands on a better picture myself, so I hope I can ask you fellow monarchists to help me out here, for the best of the community.

Cordialement --Jærv (discuter) 22 août 2018 à 11:08 (CEST)

Avertissement suppression « Dynasties musulmanes berbères »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Dynasties musulmanes berbères (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 8 septembre 2018 à 02:48 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Royaume de Norvège (1814), a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 09 septembre 2018 à 18:16, sans bot flag)

L'article Louise Borré est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Louise Borré (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Louise Borré/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Odejea (♫♪) 21 septembre 2018 à 09:58 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Royaume du Commonwealth, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 27 septembre 2018 à 22:47, sans bot flag)

Bâtard homonyme[modifier | modifier le code]

Bonjour,
Je souhaiterai résoudre l'homonymie des Humbert, bâtard de Savoie. A ce jour, il y a un article Humbert de Savoie (bâtard) (v. 1377-1443) dit le « Bâtard de Savoie » ou « Grand Bâtard de Savoie », fils illégitime du comte Amédée VII de Savoie. Un autre peut être envisagé pour Humbert de Savoie (mort en 1374), dit le « Bâtard de Savoie », fils naturel du comte Aymon de Savoie et à l'origine de la branche des Savoie-Arvillard.
J'ai un soucis pour résoudre l'homonymie. J'avais dans l'idée de créer : Humbert de Savoie (bâtard d'Amédée de Savoie) et Humbert de Savoie (bâtard d'Aymon de Savoie), mais j'aimerai recueillir d'autres avis. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 septembre 2018 à 13:09 (CEST)

Pourquoi ne pas mettre simplement leurs dates entre parenthèses ?

Konstantinos (discuter) 28 septembre 2018 à 13:46 (CEST)

Tu veux dire du style Humbert de Savoie (mort en 1374) et Humbert de Savoie (mort en 1443) ! C'est tellement évident que je n'y avais même pas pensé me focalisant sur le « bâtard ». Merci Clin d'œil @Konstantinos AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 septembre 2018 à 20:00 (CEST)
Oui, c'est ça, mais peut-être plutôt sous la forme Humbert de Savoie (d. 1374) et Humbert de Savoie (d. 1443), il me semble. Amicalement, Konstantinos (discuter) 28 septembre 2018 à 20:12 (CEST)
Je n'avais jamais vu cette forme encore, mais pourquoi pas. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 septembre 2018 à 20:44 (CEST)
Notification B-noa et Konstantinos : Je débarque tardivement dans la discussion, mais ça me semble assez important... La forme "Machin (d. 1374)" est anglophone (d. pour died) et n'a donc pas sa place sur la Wikipédia francophone, où il vaut mieux privilégier Machin (mort en 1374) qui existe déjà (par exemple Balian d'Ibelin (mort en 1193), Marguerite de Bourgogne (morte en 1277), etc.). J'ai renommé les deux articles en conséquence. Cordialement -- BeatrixBelibaste coin causerie 11 novembre 2018 à 03:52 (CET)
Ça m'est égal mais d. Pour décédé se retrouve largement dans la généalogie française. Konstantinos (discuter) 11 novembre 2018 à 11:03 (CET)
Il y a bien sûr d'autres variantes utilisées en généalogie, par exemple l'obèle (†). -- BeatrixBelibaste coin causerie 11 novembre 2018 à 16:24 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Philippe II Auguste, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 septembre 2018 à 16:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Akihito, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 01 octobre 2018 à 23:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Charlemagne, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 03 octobre 2018 à 20:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Louis IX, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 10 octobre 2018 à 16:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Akihito, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 20 octobre 2018 à 15:46, sans bot flag)

Avertissement suppression « L'Action française du dimanche »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « L'Action française du dimanche » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 29 octobre 2018 à 15:12 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Chancelier de France, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 29 octobre 2018 à 15:16, sans bot flag)

Avertissement suppression « Ada de Hollande (morte après 1205) »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Ada de Hollande (morte après 1205) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 30 octobre 2018 à 01:31 (CET)

Avertissement suppression « Liste des dirigeants des émirats formant les Émirats arabes unis »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Liste des dirigeants des émirats formant les Émirats arabes unis » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 11 novembre 2018 à 01:19 (CET)