Discussion Projet:Biologie/Le café des biologistes/Archives/Juillet 2007

Catégories : Arborescence et Phylogénie

Merci de regarder Special:Contributions/90.5.133.208 : Cette IP créé des catégories contenant un énorme arbre phylogénétique par catégories (regardez par exemple Catégorie:Deinococcales). Dans l'exemple choisi, on peut évidemment gagner de la lisibilité en supprimant la partie inférieure de l'arbre, qui est "hors-sujet", mais sur le principe, qu'en pensez-vous ?

• Chaoborus 29 juin 2007 à 11:22 (CEST)

Bonjour à tous ! Personnellement, je ne suis pas favorable à ce genre de chose dans la mesure où les arbres phylogénétiques changent sans cesse (les connaissances sur le sujet évoluant tous les jours et étant, la plupart du temps, en cours de débat). Ces arbres impliqueraient une maintenance trop lourde sur un grand nombre de pages... Plus le nombre de pages présentant des arbres phylo sera réduit, mieux ce sera pour une maintenance efficace (voir le projet "Classification phylogénétique". A bientôt. Elapied 1 juillet 2007 à 21:32 (CEST)

Cet utilisateur est visiblement Verdy p (d · c · b) qui avait oublié de se connecter... • Chaoborus 1 juillet 2007 à 23:06 (CEST)

Barbotte suçeuse

Hello,

j'ai révoqué deux fois l'ajout suivant sur l'article Barbotte brune. Personnellement je n'ai trouvé aucune référence à ce nom vernaculaire et je penche plutôt pour un canular bien enrobé, mais dans le doute je préfère indiquer la chose au cas où. Cordialement, Hexasoft (discuter) 2 juillet 2007 à 19:41 (CEST)

Effectivement, rien a voir avec un dipneuste. Vincnet G 2 juillet 2007 à 20:05 (CEST)

Nutrition Seignalet

Je vous invite à regarder ces deux pages :

Polypose naso-sinusienne et
Nutrition Seignalet

Des avis de biologistes sont VIVEMENT souhaités, car ne donnent des avis que des personnes sans connaissance biologique sur un sujet qui mérite un minimum de savoir. Le risque de laisser apparaître sur une ENCYCLOPEDIE des arguments ésotériques, non prouvés, non contrôlés n'est pas anodin.

A voir aussi : Régime sans caséine ni gluten
Je ne sais pas si d'autres pages sont "infiltrées" par cette propagande mais traiter des sujets graves (autisme) et une polypose par un régime sans lait me laisse pantois !! Gerard cohen 3 juillet 2007 à 09:58 (CEST)

Taxobox

Bonjour, a-t-on déjà penser à mettre dans les taxobox un signet pour indiquer si le groupe est monophylétique ou paraphylétique..?--Tooony 3 juillet 2007 à 11:15 (CEST)

Pas a ma connaıssance, maıs ca pourraıt peut etre etre bıen, en effet. Quoı qu,avec tjrs le meme pb : le caractere monophyletıque est claır ds un certaın nb de cas maıs reşte souvent encore şujet a debat. A bıentot. Elapied 7 juillet 2007 à 15:05 (CEST)

Certains groupes paraphylétiques sont d'ailleurs devenus obsolètes à la longue ex: Ongulé. Vincnet G 7 juillet 2007 à 19:18 (CEST)

En double

Pourquoi ces 2 pages sont en double: Perameles gunni et Perameles gunnii? 1 ou 2 i? --Fluti ^[D] 7 juillet 2007 à 06:15 (CEST)

D'après les références que j'ai trouvé, le nom correct est Perameles gunnii. L'autre est sans doute un vieux nom. Hexasoft (discuter) 7 juillet 2007 à 17:55 (CEST)

Relecture

Une demande de relecture est demandée pour José Bonaparte. Vincnet G 14 juillet 2007 à 23:04 (CEST)

Image:P agriculture.png

Cette image qui apparaît dans le modèle {{taxobox fin}} a été supprimée début juillet. Il y a donc un lien rouge qui apparait dans toutes les taxobox actuellement. Si quelqu'un a de quoi la remplacer, merci d'avance ! — PurpleHaze, le 16 juillet 2007 à 00:15 (CEST)

Je l'avais signalé alors sur le portail Agropédia sans que ça mobilise grand monde. — Mirgolth 16 juillet 2007 à 07:24 (CEST)

le problème paraît résolu — Abalg|discuter le bout de gras 16 juillet 2007 à 08:59 (CEST)

Je ne crois pas. Le modèle n'a pas été modifié, et le lien vers l'image est toujours rouge sur fr: et commons:. En fait il faudrait juste ce décider pour une autre image. — PurpleHaze, le 16 juillet 2007 à 13:24 (CEST)

Ben, il est plus rouge sur le bandeau, là, mon?— Abalg|discuter le bout de gras 16 juillet 2007 à 16:51 (CEST)

Le modèle de {{taxobox fin}} est protégée en écriture et pas simplement en demi-protection comme le dit la page modèle au moment ou j'écris ces lignes. Je voulais y mettre soit image:Usdaemmer1.jpg soit image:BLE-DBV.JPG. Vincnet G 16 juillet 2007 à 17:15 (CEST)

Perso, je préfère le blé à l'orge, pour le reste, je peux pas plus t'aider, bon courage...Abalg|discuter le bout de gras 16 juillet 2007 à 17:32 (CEST)

Photographies botanique SOPHY

Bonjour à tous, Contrairement à ce qu'il est mentionné sur le portail:Botanique, les données (spécialement les photos de plantes d'une trés grande qualité botanique et photographique) du site SOPHY ([1]) ne sont pas encore utilisable sur WP et Commons. En effet, les démarches administratives n'avaient pas été effectuées sur WP depuis 2004. Aujourd'hui, nous avons l'accord de Henry Brisse, auteur du site internet, pour utiliser ses données (Cf Utilisateur:Abalg/Accord Henry Brisse) mais les mails que j'ai pu envoyer à permissions-fr@wikimedia.org ou à info-fr@wikimedia.org contenant l'accord d'H. Brisse ont été vain depuis 1 semaine. Que dois-je faire? Attendre, relancer, autre chose... merci de votre réponse, le jeu en vaut la chandelle! — Abalg|discuter le bout de gras 16 juillet 2007 à 17:22 (CEST)

Bonjour,

Ca serait en effet très intéressant que les données de Sophy puissent être utilisées par Wikipedia. Par contre, je pense qu'il faut bien préciser à M. Brisse ce que cela implique et notamment l'utilisation commerciale qui peut être faite de ces données : c'est souvent un point auquel les personnes désirant "rendre libre de droit" leur données n'envisagent pas. Il n'y a pas un texte quelque part qui expliquerait en terme simple ce qu'implique un tel accord ? DavidDelon 18 juillet 2007 à 22:10 (CEST)

Bonjour

Enfin, nous avons l'accord correct de Henry Brisse, à mettre en lien sur l'image uploadée. Bien à vous — Abalg|discuter le bout de gras 26 juillet 2007 à 11:23 (CEST)

Bravo, Abalg, pour avoir mené ce projet jusqu'au bout. Et merci à Henry Brisse pour cet accord. DavidDelon

Lémuriens

Si un mammalogiste un peu plus pointu que moi pouvait se pencher sur ces deux articles : Cheirogaleidae et Liste des lémuriens de Madagascar. En effet, il y a de sérieuses divergences quant au nombre d'espèces de 3 genres : Microcebe (9 ou 3), Cheirogale (6 ou 3) et Mirza (2 ou 1).--François SUEUR 16 juillet 2007 à 23:41 (CEST)

• Précédemment,j'avais placé aussi ceci dans Discuter:Lémur à crinière : Il faudra uniformiser car la Liste des lémuriens de Madagascar créée ce jour par un IP indique 2 espèces.--François SUEUR 16 juillet 2007 à 22:19 (CEST)

La raison en est (principalement) que des nouvelles espèces ont été décrites tout récemment. Il s'agit donc d'un problème d'actualisation plus que d'un problème de divergence. - Archipel (►discuter) 19 juillet 2007 à 09:28 (CEST)

Bureau des poids et mesures mammalogiques

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre avis sur les modifs en série sur les poids et tailles de mammifères faites par l'90.4.104.171 (d · c · b). Certains chiffres (trop précis d'ailleurs) semblent correspondent aux fourchettes de en: ou de:, mais pas d'autres. Je ne sais si c'est du lard ou du vandalisme.

D'avance merci.--Valérie (pour m'écrire) 17 juillet 2007 à 09:36 (CEST)

Je l'ai croisé dans la liste de suivi ce matin. J'ai reverté sa modif sur l'article Lion car les données existantes étaient sourcées. On se retrouvait avec des valeurs différentes entre la source citée en note et les valeurs — Mirgolth 17 juillet 2007 à 10:35 (CEST)

Ah bah mince, j'ai posé la même question sur Discussion Portail:Zoologie. À mon avis, gros doute, tout réverter (vous avec déja vu un chat de 80 cm sans la queue, vous?). Arnaudus 17 juillet 2007 à 16:34 (CEST)

Aide  ! admin en détresse

La question étant revenue sur les pages de demande de renommage de manière indirecte à propos d'autres articles, que pensez-vous de ce renommage de l'article Bousier : [2]. Vous en avez peut-être déjà parlé et pris une décision ici, merci de m'éclairer afin qu'à la prochaine demande de renommage on sache à quoi s'en tenir. Cordialement, Kropotkine_113 18 juillet 2007 à 11:36 (CEST)

Bonjour Kropotkine, comme tous ces noms vernaculaires il n'y a que la règle de la plus grande utilisation qui peur t'aider à trancher. Sur Google avec : bousier, j'ai 34 800 pages. Avec "scarabée bousier" seulemnt 359.Ce renommage ne semble donc pas abusif. Personnellement je dis aussi un "bousier" tout court, mais je ne suis pas spécialiste en insectes --amicalement, Salix ( papoter) 18 juillet 2007 à 21:11 (CEST)

projet personnel de preservation de plantes en danger

bonjour, excusez moi je ne pense pas que ce soit le lieu mais je recherche de l'aide pour un projet de sauvegarde de plantes en danger... pour faire simple et ne pas vous faire perdre plus de temps ,je recherche des contacts en France ou en europe pour recevoir ce soutien , a savoir :les plantes concernées ,les lieux appropries (j'habite en argentine),les aides possibles de l'Europe,etc... merci d avance de vos réponses — Message non signé de Theoargent (d · c · b)

Je ne comprends pas ce que tu recherches : un ou des organismes pour t'aider financièrement? Des botanistes pour t'indiquer les plantes à protéger en Argentine? Qu'entends tu par lieux appropriés? des lieux pour créer une zone de protection? Précise tes questions et n'ai pas peur de nous faire perdre notre temps, ça fait toujours du bien de savoir ce qu'il se passe à l'autre bout du monde...Au fait la rigueur de votre hiver s'estompe? Et ce tremblement de terre? Bien à toi — Abalg|discuter le bout de gras 25 juillet 2007 à 23:34 (CEST)

Les américains ont également prévu des tremblements en Asie du sud est, la loie des séries. Vincnet G 26 juillet 2007 à 12:01 (CEST)

les deux seraient l ideal mais je pensais si l aide financiere n etait pas suffisante que grace a la culture d une plantes en voie de disparition et a sa commercialisation ,je pouvais developper a travers des reserves (differentes suivant les specificites de des plantes en danger) un moyen ,une arche de noe des especes rares...donc toute aide est la bienvenue notamment de la part de specialistes comme des botanistes.pour repondre a tes questions concernant les lieux appropries ,je voulais dire les lieux les plus adaptes en argentine pour tel type de plante (delta,pre-andin,andes,cote atlantique,etc...);

pour resumer la priorite est les plantes rares a commercialiser ,les organismes ou je pourrais obtenir des subventions,et par la suite si le mouvement est bien en place ,le developper pour la faune,etc...

j'ai prevu d acheter un terrain pour faire de la forestation et avec la vente dans 10 ans ,utiliser cet argent pour acheter un autre terrain (qq dizaines de milliers d ha) pour en faire une reserve...

c est l idee mais pour l instant le lieu de germination n est que dans ma tete !

le froid ici? oui qq jours mais pas comparable avec ce que l on peut connaitre ne france,il est vrai qu ici a l aplata pres de la cote ,c est plutot doux meme s il y a eu qq heures de neige (pas vu cela depuis 1918).c est bien car tt le monde parle ainsi du changement climatique meme si le rechauffement global surprend certains!(tremblement de terre ?? a mendoza?)

et chez vous , a quand les deltas?

au plaisir de vous lire...— Message non signé de Theoargent (d · c · b)

Ton projet me parait intéressant... j'espère que ton énergie est à la portée de ton ambition. Il faut que je te dise que je suis cueilleur de plantes médicinales françaises pour des labos pharmaceutiques et cosmétiques (Boiron, les huileries de Saint Hilaire entre autre). J'ai donc pas mal de contact dans ce milieu pour des commercialisation de culture en AL...C'est un projet auquel je pense, je glane des infos à droite à gauche, sans vraiment y mettre mon énergie... mais ton projet est à ses débuts, alors ça peut attendre (c'était juste pour te donner un peu de courage).

Si tu le souhaites, contactes le réseau francophone des botanistes : Telabotanica, par exemple tu as les membres de TelaBotanica présent en Amérique du Sud ici et en Argentine il y en a 4 (il faut que tu sois inscrit pour voir les adresses).

Egalement, je suis parti en Amérique Latine (AL) plusieurs fois et connais pas mal le réseau des pers parties en AL (professionnellement ou stagiaires d'étude agricole et donc ONG agricole de AL) ayant appartenues au Ministère de l'agriculture (élèves, ancien élèves ou prof). La liste de diffusion n'est pas publique, je ne peux donc te la donner sur ce forum, (envoie moi un mail pour que je puisse te répondre sur ta boîte mail (autrement dit, clique sur e-miel dans ma signature, NDRL))

Voila déja les infos que je peux te donner, ensuite on verra au cas par cas

A bientôt — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 27 juillet 2007 à 22:19 (CEST)

Ajout sur "Plan type espèces végétales"

Bonjour, je pense qu'il pourrait être intéressant de rajouter au Projet:Botanique/Plan type espèces végétales le sous-sous-titre "Confusion possible" comme dans cet article à la fin du sous-titre de "Description générale, le cas échéant". Qu'en pensez-vous? — Et par la même occasion déplacer cette page qui se trouve chez un Utilisateur Utilisateur:Bouba/Quelle est cette plante ? pour la mettre sur le Portail Botanique? Re-Qu'en pensez-vous? - Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 26 juillet 2007 à 14:15 (CEST)

Du devrait commencer par la description, la taxonomie et systématique devant être apres, pour ne pas décourager le lecteur à la première seconde. Vincnet G 27 juillet 2007 à 21:17 (CEST)

OK, tu penses donc que c'est une bonne idée? — Abalg|discuter le bout de gras avec due-miel 27 juillet 2007 à 21:48 (CEST)

cf : Projet:Zoologie/Article type (guide)

Pour "Quel est cette plante", une grille d'analyse pour déterminer le nom d'une plante en fonction de la couleur de la fleur, de la forme des feuilles, etc... pourrait être sympa. Vincnet G 27 juillet 2007 à 21:17 (CEST)

Euh, ce serait sympa en effet, cela s'appelle une flore et on met toute une vie (voir plus) à en créer une... si le projet t'intéresse... après toi... Quelle est cette plante? est là pour permettre une rencontre entre des pers qui on fait des photos et des botanistes (pas professionnels mais connaisseurs).Vas voir, moi j'aime bien... J'ai fait le changement, Bien à toi — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 27 juillet 2007 à 21:48 (CEST)

Ca existe déja : les noms des fleurs, 338p, Gaston bonnier, 1960, Librairie de l'enseignement générale, pour les plantes répertoriées en France. Des articles sont déja présent dans ce sens : Clé de détermination des pins de France, cela dit cela me gène un peut de les voirs dans l'espace encyclopédique, leur place est nettement plus sur le projet. Vincnet G 27 juillet 2007 à 22:17 (CEST)

Je te remercie, Gaston Bonnier, H.Coste, JC Rameau ou d'autre que je ne connais pas ont fait un énorme bouleau, le fait de créer une grille d'analyse comme tu dis me parais complètement farfelu et de l'énergie de perdue. Ce serait un projet monstrueux que de créer une flore en ligne (en plus il en existe déja sur Tela botanica), je ne m'en sens vraiment pas capable. Par contre, pour ce qui est des clef de genre, comme les pins, je trouve ça trés judicieux et surtout d'une construction et d'une utilisation aisée . Est-ce encyclopédique? Je dirais que c'est une approche trés pratique à l'instar du Quid par rapport à Universalis.

Mais encore une fois, là n'était pas mon propos, la page "Quelle est cette plante?" est vouée à recevoir des photographies non identifiée afin que des botanistes de WP les identifient. Ma question ne se limitait qu'à une chose simple : déplacer cette photographie pour plus de visibilité. (Chose faite depuis)

Bien à toi — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 28 juillet 2007 à 01:08 (CEST)