Discussion:Nouvelle Action royaliste

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« Avertissement »[modifier le code]

'Avertissement' : Cet article donne, à ce stade, une présentation assez confuse de l'histoire, de la pensée et des prises de position de la NAR, qui regroupe, depuis une trentaine d'années, l'aile moderne du royalisme français. Il mélange des appréciations sommaires, souvent datées, très souvent caricaturales, une vision historique plus qu'incertaine avec quelques faits avérés. Une refonte complète de ce texte sera prochainement proposée. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Wissenz (discuter), le 29 mars 2007 à 05:42

Quelles sont les approximations en question ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.56.223.157 (discuter), le 5 juin 2007 à 17:30

Bonjour, les deux articles traitent d'un même mouvement, la Nouvelle Action française changeant de nom en 1978 pour s'appeler la Nouvelle Action royaliste. Il serait opportun de les fusionner. Cordialement, Le Français (d) 21 mars 2011 à 18:55 (CET)[répondre]

Plutôt défavorable, bien que je connaisse mal le sujet: En général, quand un mouvement prend la peine de changer de nom, c'est parce qu'il estime nécessaire de faire savoir que le nouveau mouvement n'est pas exactement identique au premier et qu'il souhaite s'en démarquer dans une certaine mesure. Les réunir de nouveau sous un seul et même nom dans Wikipédia relèverait donc probablement d'un manque de neutralité puisque ça reviendrait à affirmer quelque chose comme « les intéressés affirment qu'il y a des différences importantes mais Wikipédia décide que ça reste quand même exactement la même chose ». Maintenant, s'il existe des sources qui affirment que les deux mouvements sont bien strictement identiques et que le changement de dénomination était purement "cosmétique" et ne procédait d'aucun changement de ligne politique, et si de plus personne n'a jamais affirmé le contraire, cet argument tombe. --Christophe Dioux (d) 21 mars 2011 à 22:31 (CET)[répondre]

Je pense également qu'il ne faut pas fusionner. Le changement de nom de ce mouvement correspond à une véritable rupture : abandon de la référence à l'Action Française pour la remplacer par l'affirmation du royalisme. Jean Vallon (d) 24 mars 2011 à 13:13 (CET)[répondre]

Positionnement[modifier le code]

La source fournie sur le positionnement dans l'infobox me semble faible. 74.127.201.57 (discuter) 25 avril 2023 à 22:00 (CEST)[répondre]

Bonjour. Je suis d'accord avec vous, cela ressemble fort à un blog perso. Avez-vous une autre source qui puisse nous informer sur ce point ? Cedalyon (discuter) 26 avril 2023 à 06:56 (CEST)[répondre]
Ceci étant, on ne peut l'enlever sans précaution, l'auteur du site étant un professionnel du sujet. Cedalyon (discuter) 26 avril 2023 à 06:58 (CEST)[répondre]
Le parti se réclame de la gauche, il est clair qu'il ne sont pas en phase avec la définition des politicologues. --74.127.201.57 (discuter) 26 avril 2023 à 14:46 (CEST)[répondre]
Cela semble être confirmé par diverses autres sources que j'ai ajouté après une petite recherche google. Tan Khaerr (discuter) 26 avril 2023 à 15:23 (CEST)[répondre]
Ces sources reprennent les prétentions du parti, elle ne font pas d'analyse. Que Bertrand Renouvin se dise de gauche n'est pas suffisant pour classer son parti à gauche de l'échiquier politique. Clairement ce monsieur est en contradiction avec la définition même du concept de gauche, un monarchiste ne peut se prétendre de gauche. --74.127.201.57 (discuter) 26 avril 2023 à 16:25 (CEST)[répondre]
« Un monarchiste ne peut se prétendre de gauche ». Ça c'est vous qui le dîtes, il ne me semble pas qu'au Royaume-Uni/Espagne/Belgique/Pays-Bas/Suède/Norvège/Danemark les partis de gauche soient majoritairement républicains. Et les sources présentent assez clairement le NAR comme de gauche, ce n'est nullement une reprise des « prétentions du parti ». On est à la limite de la mauvaise foi. Tan Khaerr (discuter) 26 avril 2023 à 16:39 (CEST)[répondre]
Il y a bien des partis de gauche dans les pays à monarchie constitutionnelle mais il ne sont certainement pas monarchistes. C'est incroyable comment le concept de gauche politique peut être galvaudé. Notez que selon l'article Gauche et droite en politique, ce parti serait d'extrême droite. Il est d'ailleurs classé ainsi dans la liste de partis politiques en France . --74.127.201.57 (discuter) 26 avril 2023 à 17:21 (CEST)[répondre]
Du même avis. Ils sont clairement à gauche. Panam (discuter) 26 avril 2023 à 23:44 (CEST)[répondre]
Ce qui est clair est qu'il faut harmoniser les articles. Alors il faut qu'une personne courageuse modifie la liste ainsi que l'article Gauche et droite en politique qui spécifie « La notion d'extrême droite vise à désigner les idéologies de droite qui cherchent à revenir vers un monde passé ». --74.127.201.57 (discuter) 26 avril 2023 à 23:55 (CEST)[répondre]
C'est votre interprétation personnelle. Il faut des sources qui la classent à l'extrême droite. Panam (discuter) 26 avril 2023 à 23:57 (CEST)[répondre]
Euh ! Interprétation personnelle, sérieusement. Les articles sont à harmoniser, c'est un principe encyclopédique. Émoticône. Pour ce qui est des sources, hormis des sources non neutres, il y a peu de sources sérieuses traitent du sujet[1] qui est, somme toute, extrêmement marginal et qui ne figure même pas dans l'article Gauche en France. --74.127.201.57 (discuter) 27 avril 2023 à 00:16 (CEST)[répondre]
Bonjour à toutes et tous,
Un débat similaire a eu lieu sur la page Discussion:Liste de partis politiques en France .
J'y ai fournit quelques sources qui la classe à gauche. Je ne suis pas neutre et j'en suis conscient. Je lis souvent la NAR et je m'y suis présenté comme sympathisant. Le consensus y rejoint les opinions de @Panam2014 et @Tan Khaerr .
Je comprends que l'association gauche avec monarchiste puisse choquer @74.127.201.57 , les militants de gauche les plus exigeants seront puristes et trouveront cette idée folle. J'entends vos arguments. Je comprends que nous ne serons jamais à gauche pour vous. Sachez que nous essayons d'être moderne.
Pour répondre sur la question de fond des sources, je peux vous donner quelques sources supplémentaires qui le qualifie le parti de gauche :
Libération : https://www.liberation.fr/france/2012/03/02/des-royalistes-veulent-se-rapprocher-de-montebourg_800037/ (le chef de file des royalistes de gauche)
L'univ de Rennes aussi : https://books.openedition.org/pur/133896?lang=fr (Nouvelle Action royaliste et d’un ancrage durable à gauche aux côtés des socialistes)
La revue Charles (revue): http://revuecharles.fr/wp-content/uploads/2015/03/Bertrand-Renouvin-Royal-au-bar.pdf
(Des royalistes de gauche ? Oui, ça existe !)
France politique de Laurent de Boissieu : https://www.france-politique.fr/wiki/Nouvelle_Action_Royaliste_(NAR)
(catégorie positionnement)
Le site de Institut pratique du journalisme : http://www.ipj.news/enquetes/2019/06/08/la-jeunesse-nouvel-espoir-pour-les-monarchistes-francais/ (dans la partie du communisme au royalisme et dans la fiche d'identité des partis) 2A02:8428:F945:D301:445B:65B0:2CCF:E755 (discuter) 28 avril 2023 à 09:40 (CEST)[répondre]