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Discussion:Météore

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D'après le dictionnaire, un météorite est un météore qui atteint le sol (de la terre ou d'une planète quelconque)

Astéroïde, météore et météorite

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Bonjour,

Bonjour mon malgre que je suis

Malgré les différentes définitions que j'ai consultées, j'arrive difficilement à définir "météorite".

Selon ce que j'en comprenais, les trois mots désignent la même chose : un corps céleste de taille relativement faible. L'astéroïde se déplace dans l'espace, le météore est un astéroïde qui pénètre l'atmosphère terrestre et la météorite, le fragment récupéré après impact.

Maintenant, j'en comprends que la météorite est un astéroïde qui a pénétré l'atmosphère terrestre et que le météore est le phénomène lumineux produit par la météorite. Ainsi, cette dernière n'est pas seulement un fragment récupéré après impact, mais l'astéroïde dès qu'il pénètre l'atmosphère ?

Quelqu'un s'y retrouve mieux que moi ?

Khayman (d) 15 février 2008 à 04:52 (CET)[répondre]

Au risque de ne rien apporter du tout, voici ma contribution : je suis autant largué que toi. J'espère qu'un spécialiste prendra quelques minutes pour nous donner explicitement les différences entre tous ces termes.

Météores

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Je ne crois pas que les Météores dans la rubrique géographie méritent la qualification en nom commun, ce qui dans ce cas ne méritent qu'un lien d'homonymie et non pas un sens multiple. Et il faut se demander si on peut encore parler de météores en météorologie. Historiquement peut-être mais ce n'est plus d'actualité. Par contre hydrométéores oui.

Confusion entre météore et météorite

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La rédaction actuelle entretien la confusion fréquente entre météore et météorite ! --Licorne37 (discuter) 18 novembre 2017 à 07:48 (CET)[répondre]

Météore (phénomène lumineux)

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Bonjour, bravo et merci pour vos améliorations dans cet article. J'avais noté en commentaire en 2017 qu'il devait être révisé, mais sans avoir pris la peine de m'y coller... En regardant l'entrée dans le Wikitionnaire, je me rend rendu compte qu'il est quasiment le doublon de la page d'homonymie. Ne serait-il pas judicieux de les faire coïncider? La confusion latente et courante entre météore et météorite me gène toujours. Cordialement. --Licorne37 (discuter) 10 juillet 2021 à 10:23 (CEST)[répondre]

Merci pour ces remarques, j'avais soulevé le problème dans le bistro du 8 mais personne ne s'est manifesté.
Un certain nombre d'articles ont (ou avaient) un lien vers "météore (page d'homonymie)", ce qui est déconseillé sur ce wiki.
Il aurait fallu soit changer ces liens par "étoile filante" ou "météoroïde", soit créer "météore (phénomène lumineux)".
Par ailleurs, la page d'homonymie contenait les entrée "étoile filante" et "bolide" ! Qui sont hors sujet puisque ce ne sont pas des homonymies, je les ai virées; c'est ce qui m'a incité à créer la page.
On peut aussi créer "météore" qui ne serait pas une page d'homonymie et qui engloberait les différents phénomènes, ce serait tout simplement la page actuelle de "météore" en lui retirant la "catégorie homonymie".
Si doublon il y a, à mes yeux, c'est météore (phénomène lumineux), météoroïde et étoile filante; pages qui pourraient être fusionnées; sous quel nom? C'est la question.
Nous sommes influencés par l'anglais sur ce wiki qui a un peu le même problème.
--Io Herodotus (discuter) 11 juillet 2021 à 06:42 (CEST)[répondre]
Bonjour Notification Io Herodotus et Licorne37,
Je n'ai que des connaissances générales sur le sujet. En consultant ces sources de qualité (Réseau Fripon - définitions en bas de la page et Ferme des étoiles - page 2), je comprends que étoile filante, bolide et météore désignent tous le phénomène lumineux qui accompagne la rentrée atmosphérique d'une objet naturel (étoile filante = météore et bolide = météore plus brillant que Vénus). L'objet lui-même est un météoride (< 50 m diamètre) ou un astéroïde dans l'espace et un météorite sur le sol. Les trois articles dont la fusion peut être envisagée sont donc étoile filante, bolide, météore. Pour éviter de trancher on peut garder les trois articles à condition que les renvois entre eux soient clairs ou les fusionner soit sous le terme populaire d'étoile filante soit plus scientifique de météore.--Pline (discuter) 11 juillet 2021 à 09:53 (CEST)[répondre]
Attention, météore est un mot dont le sens a glissé au fil des siècles, autrefois n'importe quel phénomène céleste (y compris la pluie, mais apparemment pas les nuages), aujourd'hui presque toujours une étoile filante (sens exact) ou un météoroïde (par métonymie). Le glissement ayant été progressif, on ne peut pas parler d'homonymie. À mon avis l'actuel article « Météore » devrait être renommé en « Météore (homonymie) » et l'article « Météore (phénomène lumineux) » en « Météore » (et inclure les variations du sens, "phénomène lumineux" étant trop restrictif). Et bien sûr, aucune fusion (sauf peut-être entre « Bolide » et « Météoroïde », d'ailleurs il manque la page « Bolide (homonymie)) ». — Ariel (discuter) 11 juillet 2021 à 10:07 (CEST)[répondre]
À la réflexion, on peut aussi bien fusionner « Météore (phénomène lumineux) » dans l'actuelle page d'homonymie « Météore », où c'est bien la place d'expliquer les glissements de sens. — Ariel (discuter) 11 juillet 2021 à 10:26 (CEST)[répondre]
Quelle que soit la solution adoptée, son objectif prioritaire sur le plan de l'ergonomie est de fournir les définitions actuelles et de lever la confusion assez générale qui domine sur ce sujet. Fusionner météoroïde et bolide en conservant étoile filante et météore dans des articles distincts me semble à ce titre une solution bancale. --Pline (discuter) 11 juillet 2021 à 11:46 (CEST)[répondre]
Ma proposition :
météore (sans homonymie), ce serait une liste des différents types de météores, en expliquant le glissement de sens.
Météoroïde : fusion avec Météore (phénomène lumineux) et étoile filante, peut-être sous le terme "étoile filante" selon le principe de moindre surprise.
bolide, inchangé, bolide (homonymie) créé, je crois qu'il n'y a pas grand chose là-dessus.
je ne vois pas l'utilité de météore [catégorie homonymie] puisque tous les termes seront repris dans [météore].
--Io Herodotus (discuter) 13 juillet 2021 à 05:34 (CEST)[répondre]
Ma première impression avait été qu'il fallait effectivement supprimer cette homonymie qui n'en est pas une et en revenir au listage commenté des différents type de météores, météorologiques et astronomiques. Si on ajoute en tête d'article {Confusion|Météorite|Météores} les choses deviendront plus claires il me semble. Restera à passer en revue tous les renvois actuels et les réorienter vers des articles plus spécifiques si nécessaire.
Je pense que les fusions éventuelles des autres articles sont à envisager dans un second temps après avoir établi la liste exhaustive de toutes des variantes.--Licorne37 (discuter) 13 juillet 2021 à 16:55 (CEST)[répondre]
Bon, c'est fait, j'ai conservé Météore (phénomène lumineux), on verra s'il faut le virer. --Io Herodotus (discuter) 14 juillet 2021 à 05:48 (CEST)[répondre]