Discussion:Laurence Tubiana

Spécialiste

Comment peut-on se prétendre "spécialiste des questions de gouvernance mondiale notamment dans le domaine du changement climatique, de la biodiversité" ? Qui parle de gouvernance mondiale ? Cela existe ? Doit-on comprendre que l'on nous en prépare une ?

Ambassadrice ?

Je n'ai trouvé aucune mention d'une qualité pérenne d'ambassadrice au sens habituel de diplomate. Elle-même n'en fait pas mention. Je propose d'enlever cette mention de l'article et surtout du RI. D'autres avis ? --Pierrette13 (discuter) 13 septembre 2018 à 06:43 (CEST)

D'accord. --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 13 septembre 2018 à 10:00 (CEST)

https://www.ouest-france.fr/environnement/cop21/entretien-cop28-il-faut-reorienter-toutes-les-economies-estime-laurence-tubiana-679a74a2-8f71-11ee-8501-b685221e4696

https://legrandcontinent.eu/fr/staff/laurence-tubiana/

https://europeanclimate.org/member/tubiana-laurence/

https://www.linkedin.com/in/laurence-tubiana-4381314/?originalSubdomain=fr

Est-il vraiment nécessaire de recopier ici tous les résultats de la première page Google search pour « Laurence Tubiana » ? Le mention « Ambassadrice chargée des négociations sur le changement climatique » est systématique. Ce titre d'ambassadeur n'est d'ailleurs pas réservé à une personne chargée d'une mission diplomatique auprès d'une capitale, mais également auprès d'une organisation internationale.

Ambassadeur

Ce fut d'ailleurs le cas de Michel Rocard, nommé par le ministère français des affaires étrangères avec le même périmètre, pour les négociations internationales au sujet des pôles Arctique et Antarctique, cette fois.

Michel Rocard

(Les deux derniers liens sont des liens internes à Wikipédia, et l'ensemble de la recherche m'a pris 10 minutes) 92.138.231.237 (discuter) 16 juillet 2024 à 17:50 (CEST)

Verrouillage

Bonsoir Fanchb29, Authueil, Rachimbourg, Hektor, Mozz1217, Æpherys, Eunostos, Niivlem, Aqw96, Plumeur d'Autruches et Panam2014 , il faudrait peut-être verrouiller cette fiche avant qu'il ne soit trop tard ? --Stoows (discuter) Stoows (discuter) 15 juillet 2024 à 22:00 (CEST)

je suis d'accord Fatal69 (discuter) 16 juillet 2024 à 14:25 (CEST)

Terra Nova, Convention pour le climat

 Woovee : Le fait que la Convention pour le climat a été initiée par le président Macron est un point mis en avant par CNews, mais en tant qu'information, à moins qu'on veuille faire passer un message particulier, ce n'est pas important : le lien interne suffit pour ceux qui veulent en savoir plus. Même chose pour Terra Nova : le lien interne suffit pour connaître son positionnement, et sa proximité avec le PS est alléguée par CNews, ce qui ne suffit pas à établir que ce serait vrai. L'article au sujet de ce think tank dit seulement qu'il est proche du centre gauche. Ydecreux (discuter) 16 juillet 2024 à 12:28 (CEST)

Ceci est une information: "la Convention pour le climat a été initiée par le président Macron". Ceci en est une autre: Terra Nova est proche du PS, ceci est avancé par une multitude de sources, ce ne sont pas des "allégations". Woovee (discuter) 16 juillet 2024 à 12:47 (CEST)

Edit [1] CNews n'est pas une source neutre. Est-elle interdite à la page observatoire des sources de wikipedia; si c'est affirmatif, merci de mettre le lien ici.

En quoi cette phrase "la Convention pour le climat a été initiée par le président Macron", serait non neutre ? Cela a été un chantier du président Macron: là encore, ceci est avancé par une multitude de sources, ce ne sont pas des "allégations". Woovee (discuter) 16 juillet 2024 à 13:01 (CEST)

Le choix de rappeler cette information, facilement accessible, est fait par CNews, pas par l'article du Monde. CNews est régulièrement présenté comme exemple de source non fiable dans les discussions sur l'ODS, mais il n'y a pas d'entrée à propos de cette source. Sa non-neutralité est en revanche rappelée dès le RI de l'article WP sur cette chaîne.

S'il y a une multitude de source indiquant que Terra Nova n'est pas seulement de gauche mais aussi proche du PS, il ne devrait pas être difficile d'en ajouter une qui ne soit pas CNews.

Ydecreux (discuter) 16 juillet 2024 à 13:44 (CEST)

Entre 16 juillet 2024 à 05:00 et 16 juillet 2024 à 11:04‎ [2] dix utilisateurs enregistrés plus une multitude d'ip n'ont rien retrouvé à dire sur les édits du 16 juillet de Woovee [3]. Woovee (discuter) 16 juillet 2024 à 13:50 (CEST)

Chef de la direction de la Fondation privée Fondation européenne pour le climat; source Florence Autret

 Woovee : Le fait de mentionner les bailleurs de fonds américains à propos de la European Climate Foundation est biaisé. Il s'agit de nouveau de faire passer un message, le vôtre, pas celui de la source, qui dit beaucoup plus de choses. Là aussi, le lien interne suffit largement. Ydecreux (discuter) 16 juillet 2024 à 13:57 (CEST)

Entre 16 juillet 2024 à 05:00 et 16 juillet 2024 à 11:04‎ [4] dix utilisateurs enregistrés @Thontep,@Csar62, @DavidLibeau, @LibreCR, @Yyyoup, @Boolette, @Cphil, @Authueil, @Zetud, @LucasD n'ont rien retrouvé à dire sur les édits du 16 juillet de Woovee [5].

Et ceci dit que la "Fondation européenne pour le climat" présidée par L. Tubiana est financée avec des bailleurs de fonds dont "beaucoup sont américains". La source Florence Autret est une journaliste renommée qui a un article biographique sur Wikipedia. Woovee (discuter) 16 juillet 2024 à 14:14 (CEST)

passage en force de @Xavier Sylvestre qui annule tout ce qui a trait à la source et l'article de la journaliste Florence Autret et aussi la mention des fondations de la famille Bloomberg, la fondation de la famille Rockefeller et la fondation William parmi les bailleurs de fonds qui financent.

Effacement de ceci:

« Elle dirige depuis mars 2017 la Fondation européenne pour le climat, une fondation privée internationale financée par des bailleurs de fonds « dont beaucoup sont basés aux États-Unis » tels que la fondation de la famille Bloomberg, la fondation de la famille Rockefeller et la fondation William and Flora Hewlett. La Fondation européenne pour le climat avec Laurence Tubiana comme chef de la direction, est devenue « le principal bailleur de fonds des ONG sur la place de Bruxelles », avec un budget de plus de 138 millions d’euros de subventions et donations par an. »

@Thontep,@Csar62, @DavidLibeau, @LibreCR, @Yyyoup, @Boolette, @Cphil, @Authueil, @Zetud, @LucasD, pourrez-vous donner votre avis ? Woovee (discuter) 17 juillet 2024 à 01:40 (CEST)

Bonsoir @Woovee. Concernant Florence Autret, le fait d'avoir une page Wikipedia (dont j'ai proposé par ailleurs l'amélioration aux "sans-pages"), ne permet pas d'utiliser son blog comme une source. De même que les blogs de Jean-Luc Mélenchon ou Eric Zemmour ne sont pas des sources admissibles. Ou même ceux de spécialistes neutres comme Boris Cyrulnik par exemple. Exception: je me permets de mon côté d'utiliser le blog de Laurent Mauduit dans Mediapart [6] ou de Jean-Marie Colombani à Slate [7] car il s'agit dans les deux cas d'un des fondateurs des médias concernés, qui sont reconnus comme des sources valables.

Concernant les donateurs, la source InfluenceWatch, à supposer qu'elle soit admissible, cite 16 donateurs. Pourquoi voulez-vous en citez 3 en particulier (leur origine religieuse ?) . Dans le détail, les familles Hewlett et Packard contribuent chacun, mais indépendamment de Hewlett-Packard.

Enfin, nul besoin de rameuter (voir WP:Rameutage) 10 contributeurs, dont certains au passage connaissent ma rigueur sur les sources. Xav ^[talk-talk] 17 juillet 2024 à 01:58 (CEST)

Florence Autret est une journaliste renommée et son article est un travail d'investigation. Les exemples américains relevés et cités ci-dessus, ont chacun un article sur fr.wikipedia (cf: leur notoriété), et il serait judicieux de rajouter un bailleur de fonds européen comme la fondation ikea sans nulle doute.

La marque "Hewlett et Packard" a été retirée, il n'y a aucun article sur fr.wikipedia sur William and Flora Hewlett sur fr.wikipedia. Woovee (discuter) 17 juillet 2024 à 02:22 (CEST)

@Woovee par rigueur, je viens de créer un fil sur WP:OdS. Ici: Discussion_Wikipédia:Observatoire_des_sources#InfluenceWatch_et_le_blog_personnel_de_la_journaliste_Florence_Autret. Je me suis aperçu pour le coup que InfluenceWatch dépend d'un lobby conservateur anti-environnement. Je suis aussi consterné que vous.

On peut sincèrement chercher d'autres sources, mais que voulez-vous faire? On comprend que vous êtes à charge, mais contre quoi exactement? Xav ^[talk-talk] 17 juillet 2024 à 02:28 (CEST)

Dire qu'il s'agit d'une fondation européenne, avec une grande partie de fonds américains doit suffire (Rockfeller ayant de plus fait fortune dans le pétrole, mais 270000€ de don à l'ECF est en fait faible..). Si l'article nomme au hasard des sociétes (cf name dropping) on a l'impression d'un délire de complotistes, ce qui n'est pas forcément votre but ... Xav ^[talk-talk] 17 juillet 2024 à 02:34 (CEST)

Non, il convient de citer quelques noms de fondations. Woovee (discuter) 17 juillet 2024 à 02:44 (CEST)

Désaccord éditorial. Et j'ai plus de bouteille de vous et des anciens qui m'ont briefé en 2007-2008. On pourrait donner ceux qui ont financé le plus, mais en principe c'est à la source secondaire de les identifier, pas au contributeur. Sinon, WP:TI.

Exemple de TI que je donne parfois. Lors de la présidentielle 2017, 70% des français ont voté pour un candidat en "on". C'est tout à fait vrai, mais sans source secondaire l'attestant, c'est un TI, interdit dans WP:FR. Xav ^[talk-talk] 17 juillet 2024 à 02:54 (CEST)

Aucun WP:TI, c'est sourcé.

La source Florence Autret démontrant ceci « La Fondation européenne pour le climat avec Laurence Tubiana comme chef de la direction, est devenue « le principal bailleur de fonds des ONG sur la place de Bruxelles », avec un budget de plus de 138 millions d’euros de subventions et donations par an. » » est censurée en bonne et de forme avec une remarque condescendante liée à une ancienneté de 17 ans versus ancienneté de 15 ans. Laissons d'autres utilisateurs s'exprimer maintenant. Woovee (discuter) 17 juillet 2024 à 03:11 (CEST)

est-elle jusqu'a aujour'dhui ...

"Elle est directrice de la chaire de développement durable de l'école depuis 2004" (source: 2015)

jusqu'a aujour'dhui ?? Maintenant, elle a 73 ans. Search'n'write (discuter) 16 juillet 2024 à 23:25 (CEST)