Discussion:Jacques Bigot (homme politique)/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Jacques Bigot (homme politique) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 24 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 mai.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Jacques Bigot (homme politique)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jacques Bigot (homme politique)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Lerichard (d) 25 avril 2008 à 22:11 (CEST)[répondre]
Raison : Bien que Jacques Bigot ne remplisse peut-être pas à la lettre les critères d'admissibilité des articles consacrés aux personnalités politiques, comme cela est ressorti durant la première demande de suppression, dans le cas présent: 1) la communauté urbaine de Strasbourg forme une entité dont l'importance est relativement importante, 2) Jacques Bigot est à ce titre une figure suffisamment notoire de la vie politique française pour qu'un article propre lui soit consacré. En conséquence, l'article est conservé.

Jacques Bigot (homme politique)[modifier le code]

Proposé par : Pymouss [Tchatcher] - 16 avril 2008 à 13:58 (CEST)[répondre]

Conformément à la procédure en vigueur, je propose à nouveau à la communauté d'examiner la recevabilité de cet article suite à sa demande de restauration.

Je me contenterais de rappeler les critères d'admissibilité des personnalités politiques :

Ceci est un extrait de la recommandation « Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques ».

Ces critères servent à évaluer le potentiel d'un article. Ils n'ont qu’une valeur indicative. Un article qui ne répond à aucun de ces critères, en plus d'être vérifiable, n'est pas forcément à supprimer. Et de même, un article remplissant une des conditions n'est pas toujours à conserver.

Un article séparé, dédié à une personnalité politique, est admissible si cette personnalité est au moins dans l'un des cas suivants :

  1. a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires.
  2. a été membre d'un parlement transnational, national, de province canadienne, d'entité fédérée belge, d'Écosse, de Catalogne, ou d'un autre corps législatif d'importance et de notoriété similaires.
  3. a été l'objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale (journaux ou revues tels que le Monde, le Times, l’Herald Tribune, Newsweek, le Nouvel Observateur, L'Actualité, etc.).

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous. Il me semble qu'être président d'une communauté urbaine est assez largement supérieur, en notoriété, avec la position de membre d'une assemblée d'un canton suisse. Et que même si ce n'est pas le cas, le fait d'avoir été l'objet de plusieurs articles de journaux nationaux, sur plusieurs années différentes, suffit à faire entrer (c'est en tout cas ce que je crois avoir lu) une personne dans les critères. Non ? Bruno Lamothe (d) 18 avril 2008 à 00:13 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Format : motivation éventuelle, signature

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver : Je n'ai pas eu connaissance de l'ancienne version de la page, et je ne me permettrais pas de juger de la pertinence ou non de sa suppression il y a 3 mois. Sa conservation, aujourd'hui, me semble naturelle, compte-tenu de l'importance que Jacques Bigot va être amené à prendre en occupant la présidence de la Communauté urbaine de Strasbourg (500.000 habitants), et, statutairement celle de l'association des communuautés urbaines de France (ACUF), en plus de ses autres mandats (maire d'une grande ville, chef de l'opposition de la région Alsace). Articles dans « Les échos », Le Monde, « 20 minutes », Libération, etc. cela me semble suffisant pour entrer dans les critères dits « de notoriété , non ? Bruno Lamothe (d) 16 avril 2008 à 14:27 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver idem que Bruno Lamothe ; président de la CU, il dirige une collectivité avec plus de finances et de compétences que le maire de Strasbourg ou (sans doute) le président du CG... Pierre73 (d) 16 avril 2008 à 14:35 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver idem Pierre73. Hegor (d) 16 avril 2008 à 15:22 (CEST)[répondre]
  4. Conserver : président d'une communauté urbaine de plus de 450 000 habitants. Manuel Menal (d) 16 avril 2008 à 15:45 (CEST)[répondre]
  5.  Conserver, comme il y a trois mois, ce maire d'Illkirch, commune de 25 000 hab et centre universitaire et technologique majeur en France, à toute sa place sur WP en fonction de ses mandats actuel. Qui se sont de plus étoffés depuis.--LPLT [discu] 16 avril 2008 à 16:38 (CEST)[répondre]
  6.  Conserver Admissible car président d'une grande communauté urbaine. Pmpmpm (d) 16 avril 2008 à 17:23 (CEST)[répondre]
  7.  Conserver Vice-président de la Communauté urbaine de Strasbourg et Conseiller régional d'Alsace Keats (d) 18 avril 2008 à 10:53 (CEST)[répondre]
  8.  ConserverLeader socialiste au CR depuis 10 ans permet de juger qu'il ne s'agit pas d'une personnalité éphémère, président de la CU de Strasbourg affirme le poids régional. HaguardDuNord (d) 19 avril 2008 à 15:05 (CEST)[répondre]
  9.  Conserver J'appelle à ne pas appliquer bêtement des critères d'acceptation. Il est évident que les présidents des communautés urbaines ont un poids qui justifie leur place sur WP. Chris93 (d) 20 avril 2008 à 12:30 (CEST)[répondre]
  10.  Conserver Je suis logique avec moi-même : je n'ai guère de sympathie pour Benoît XVI mais je n'ai pas hésité à le défendre contre une fausse accusation ; de la même façon je n'aime guère ce Jacques Bigot mais le corps électoral en a décidé autrement et, en Alsace, les gens que je connais s'accordent à penser qu'il a un bel avenir devant lui. Gustave G. (d) 22 avril 2008 à 13:01 (CEST)[répondre]
  11.  Conserver (X1) idem mon avis d'il y a quelques temps --Ofol (moi . ✉) 23 avril 2008 à 00:20 (CEST)[répondre]
  12.  Conserver, cela me parait tellement évident ! Il vient en plus d'être promu à la tête de la commmunauté urbaine de Strasbourg, 500.000 habitants ! Naden (d) 23 avril 2008 à 17:46 (CEST)[répondre]
  13.  Conserver comme président de la Communauté urbaine de Strasbourg, comment faire autrement? Langladure (d) 23 avril 2008 à 20:51 (CEST).[répondre]
  14.  Conserver évident, il est temps de reconnaître ces entités politiques !--Plgspirit (d) 25 avril 2008 à 20:08 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1. Supprimer, tant que les critères d'admissibilité relatifs aux personnalités politiques n'auront pas été revus à la baisse. Hégésippe | ±Θ± 16 avril 2008 à 14:13 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer je lis pas président, juste VP puis conseiller. BOCTAOE. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 16 avril 2008 à 15:34 (CEST)[répondre]
    Pas partisan de conserver s'il n'a pas occupé le poste deux ans. BOCTAOE. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 16 avril 2008 à 16:01 (CEST)[répondre]
    C'est une fonction des deux à la fois, importance du poste et durée. Mais effectivement, je pense comme Hégésippe qu'en politique, il y aurait du ménage à faire. BOCTAOE. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 16 avril 2008 à 16:26 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Ni parlementaire, ni ministre, ni personnage national, ni maire d'une grande ville, maire d'une commune de seulement 25 000 habitants. Soyons sérieux ! Brejnev [говорить] 16 avril 2008 à 21:54 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimeridem Hégésippe : en l'état actuel des critères sur les hommespolitiques, c'est pas admissible. --Zen 38 (d) 16 avril 2008 à 23:11 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer, nettement HC. Ollamh 17 avril 2008 à 10:59 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer, HC clair et net. Grimlock 17 avril 2008 à 12:41 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer HC sans aucun doute JLM (d) 17 avril 2008 à 15:13 (CEST)[répondre]
  8.  Supprimer Toujours HC. Efbé Je suis un WikiLover 17 avril 2008 à 23:00 (CEST)[répondre]
  9.  Supprimer À supprimer étant donné que Patrick Binder a été supprimé aussi, il n'y a donc aucune raison de garder cet article. Dans le cas contraire, ce serait un parti pris évident. Assalit (d) 22 avril 2008 à 22:27 (CEST)[répondre]
La notice sur et par Patrick Binder était une notice publicitaire vantant les mérites d'un conseiller régional et municipal. Ici, on parle d'un maire et président de la Communauté urbaine de Strasbourg, ainsi que de l'ACUF, et ancien président du Centre européen des consommateurs (Euro-Info Consommateurs). Bref, rien à voir entre les deux : omnis comparatio claudicat Bruno Lamothe (d) 23 avril 2008 à 08:39 (CEST)[répondre]

Neutre / autres[modifier le code]

Ancienne discussion[modifier le code]

Ancien débat

Traité par --Dereckson (d) 13 janvier 2008 à 05:55 (CET)[répondre]
Raison : Ne répond pas aux critères d'admissibilité des hommes politiques.

La ville d'Illkirch-Graffenstaden n'atteint pas la notoriété de villes comme Strasbourg ou Annecy malgré ses 25 000 habitants, et ne justifie donc pas l'admissibilité de l'article en tant que maire.

La communauté urbaine de Strasbourg ne peut être assimilé à un corps exécutif comparable à une entité fédérée.



L'admissibilité de la page « Jacques Bigot (homme politique) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 4 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 janvier.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Jacques Bigot (homme politique)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jacques Bigot (homme politique)}} sur leur page de discussion.

Jacques Bigot (homme politique)[modifier le code]

Proposé par : Pymouss44 Tchatcher - 27 décembre 2007 à 22:21 (CET)[répondre]

Ceci est un extrait de la recommandation « Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques ».

Ces critères servent à évaluer le potentiel d'un article. Ils n'ont qu’une valeur indicative. Un article qui ne répond à aucun de ces critères, en plus d'être vérifiable, n'est pas forcément à supprimer. Et de même, un article remplissant une des conditions n'est pas toujours à conserver.

Un article séparé, dédié à une personnalité politique, est admissible si cette personnalité est au moins dans l'un des cas suivants :

  1. a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires.
  2. a été membre d'un parlement transnational, national, de province canadienne, d'entité fédérée belge, d'Écosse, de Catalogne, ou d'un autre corps législatif d'importance et de notoriété similaires.
  3. a été l'objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale (journaux ou revues tels que le Monde, le Times, l’Herald Tribune, Newsweek, le Nouvel Observateur, L'Actualité, etc.).

Personnalité en dehors des critères ; sa fonction politique la plus élevée étant celle de conseiller régional, ce qui, rappelons-le à toutes fins utiles, est insuffisant pour déroger à ces critères. Il n'a guère fait parler de lui au niveau national et sa notoriété reste bien locale, ce qui, rappelons-le encore une fois, est bien insuffisant pour bénéficier d'un article à portée encyclopédique...

Sa carrière d'avocat n'a rien d'exceptionnel non plus, comme le confirme le Google test où il nécessaire de faire le tri avec les homonymes.

Pour toute ces raisons, il me semble trop peu notoire pour bénéficier d'un article dans Wikipédia.

Discussions[modifier le code]

Je relance le débat aujourd'hui et demande la restauration de la page, considérant les éléments nouveaux que je développe ci-dessous. Cordialement Bruno Lamothe (d) 15 avril 2008 à 10:33 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Tête de liste du PS aux régionales. Il ne doit pas être si inconnu que cela dans la Région. Hegor (d) 27 décembre 2007 à 22:36 (CET)[répondre]
  2.  Conserver, maire de Illkirch-Graffenstaden, une ville de 25 000 habitants importante au niveau national, notamment pour ses industries, ses instituts d'enseignement supérieur et son pole technologique. Sans parler de ses mandats de conseiller général, qui pour bcp son acceptés. Et que l'on s'occupe un peu de celui la François-Xavier Dugourd par exemple. Je l'attends en PaS...--LPLT [discu] 27 décembre 2007 à 22:44 (CET)[répondre]
    ✔️ voir Discuter:François-Xavier Dugourd/Suppression --Pymouss44 Tchatcher - 28 décembre 2007 à 01:45 (CET)[répondre]
    Parfait, me semble logique pour FXD au regard de ses fonctions, mais pour Bigot, son mandat de maire dans une ville de l'importance d'Illkirch me maintient dans mon avis. Ses décisions locales de maire et de vice-président de la CU, en terme de développement du pôle industriel, technologique et éducatif sont importantes. Manque des références en l'état, mais le potentiel est là, or c'est aussi sur cela que l'on évalue un article.--LPLT [discu] 28 décembre 2007 à 13:11 (CET)[répondre]
  3.  Conserver Vice-président de la communauté urbaine de Strasbourg (presque 500 000 hab.), conseiller régional d'Alsace, maire d'une ville de 25 000 hab. Keats (d) 28 décembre 2007 à 10:15 (CET)[répondre]
  4.  Conserver idem Keats --Louis Kehlweiler (d) 28 décembre 2007 à 13:41 (CET)[répondre]
  5.  Conserver Maire d'une grande ville. Chris93 (d) 28 décembre 2007 à 19:52 (CET)[répondre]
  6.  Conserver faible, mais la fiche est sourcée et ses mandats me paraissent suffisants Ofol (moi . ✉) 31 décembre 2007 à 16:08 (CET)[répondre]
  7.  Conserver Pourquoi un maire d'une grande ville, une vrai personnalité politique, et un article qui n'est pas du tout de l'auto-promotion, devrait être supprimer? --AlexandreIV (d), le 11 janvier 2008 à 04:44
  8.  Conserver Je relance le débat et demande la restauration de la page. Maire de grande ville, président du groupe PS à la région, ancien président et vice-président de multiples fédérations européennes de consommateurs, il sera élu vendredi 18 avril président de la Communauté urbaine de Strasbourg, et fait l'objet de nombreux articles dans la presse nationale (Le Monde, Les échos, 20 minutes, L'express, etc.) ce qui le fait rentrer, je pense, largement dans les critères de notoriété.. Bruno Lamothe (d) 15 avril 2008 à 10:31 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Pour les raisons évoquées plus haut. --Pymouss44 Tchatcher - 27 décembre 2007 à 22:21 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer Le proposant nous rappelle comment et pourquoi les critères ne sont pas remplis : HC, donc. Au passage je rappelle à Hegor que "candidat" n'est pas suffisant, et qu'une notoriété régionale non plus. --MGuf 27 décembre 2007 à 23:00 (CET)[répondre]
    Une notoriété sur la Région, ce n'est pas que micro-local. S'il s'agissait seulement d'appliquer mécaniquement des critères, on ne discuterait ni ne voterait. Sur ce cas, le débat est permis. Hegor (d) 28 décembre 2007 à 09:31 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer En accord avec les arguments mentionnés par le proposant. Je ne vois aucune raison de repêcher cette personne qui ne franchit pas le cap des critères (qui sont des minima): les "pour" n'invoquent qu'une notoriété LOCALE. Anatole Coralien (d) 28 décembre 2007 à 09:29 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer HC manifeste Efbé Je suis un WikiLover 28 décembre 2007 à 13:04 (CET)[répondre]
  5. Supprimer : HC et aucune source citée. R (d) 28 décembre 2007 à 16:11 (CET)[répondre]
    ✔️ sources en ligne. Chris93 (d) 30 décembre 2007 à 19:09 (CET)[répondre]
    Ca manque toujours de sources secondaires fiables et indépendantes permettant d'écrire autre chose qu'une fiche. R (d) 30 décembre 2007 à 19:13 (CET)[répondre]
    Les DNA, ce n'est pas indépendant ? Chris93 (d) 31 décembre 2007 à 04:15 (CET)[répondre]
  6.  Supprimer. Ne répond pas aux critères de notoriétè. Briseur (d) 28 décembre 2007 à 21:40 (CET)[répondre]
  7.  Supprimer N'est pas dans les critères --Priper (d) 29 décembre 2007 à 23:16 (CET)[répondre]
  8.  Supprimer Même avis. Ce genre d'informations purement administratives relèvent du who's Who. -- Heurtelions 30 décembre 2007 à 22:46 (CET)
  9.  Supprimer Hors-critère sur les personnalités politiques. Mandat de maire d'une ville de 25 000 habitants. Article de type who's who. Forcément, difficile de trouver des sources secondaires dans ce cas là. --Laurent N. [D] 12 janvier 2008 à 23:16 (CET)[répondre]

Neutre[modifier le code]

  1. Je m'y perds dans l'application des critères; Sabine Herold a été conservé!? Azzopardi (d) 13 janvier 2008 à 13:33 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

 
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