Discussion:Harry Houdini
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(Titre non indiqué)[modifier le code]
excusez-moi j'ai créé l'article manquant comme c'était proposé avant de créer un compte ou même de me présenter.
Je suis fier que vous ayez conservé mon article mais je déplore de ne pouvoir à présent plus faire la moindre modification, le travail de retouche ne finissant jamais, surtout dans l'engouement intense d'avoir la possibilité d'écrire un article dans une encyclopie.
je voudrais aussi savoir ce que signifie mon erreur (êE)
merci. Fred
- je vois à présent que cet article a été ajouté par un utilisateur inconnu à la catégorie Franc-maçons. Ca n'était pas dans les biographies que j'ai trouvé d'Houdini. Comme quoi, parfois on croit tout savoir d'un personnage et on en apprend encore ! En fait il aurait pu l'écrire lui-même cet article, il aurait surement été plus pertinent. D'ailleurs je voudrais savoir si Houdini était franc-maçon pendant sa vie, ou s'il en a fait partie a posteriori, à titre posthume. En attendant ce thème est très interessant, s'il souhaite se déclarer, j'aimerais bien qu'il me contacte par mail. Merci à lui !
Frédéric Priest-monk 12 octobre 2005 à 14:26 (CEST) dixit Benjamin Gates :p
D'après l'article, Harry Houdini a reçu le coup de poing "au cours de ce spectacle". "Quelques jours plus tard, il décède". Harry Houdini n'est pas mort après son spectacle, quelques heures après, ayant reçu le coup de poing dans sa loge? Philippe ROUSSILLE 19 juin 2006 à 19:54 (CEST)
bonjour, j'ai rectifié ce qui semble être une erreur dans la date de publication de The Unmasking of Robert-Houdin (1908: du coup, j'ai déplacé le paragraphe...) et dans l'explication sur le contenu du livre: c'état une critique d'Houdin, pas une démarche similaire comme le laissait entendre l'article. je n'ai pas mis dans l'article le complément suivant, non vérifié: Houdini serait resté un grand admirateur d'Houdin durant tout le début de sa carrière, et lors d'un voyage en france, il aurait demandé à rencontrer les descendant d'Houdin. Ceux çi n'ayant pas trouvés le temps de le recevoir, il en aurait concus une certaine irritabilité, et aurait décidé de ternir l'image d'Houdin, en représaille. D'ou ce livre virulent. Gilbus
Informations contradictoires au sujet de la section « Croyances »[modifier le code]
- Discutez dans les chapitres prévus.
- Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres
Proposé par : HeavyTony (d) 26 mai 2013 à 07:37 (CEST)
Raisons de la demande de vérification[modifier le code]
Une toute récente lecture de l'article sur le spiritisme dans l'Atlas Historique des Religions contredit la position d'Houdini sur le spiritisme indiquée dans la section Croyances. Houdini aurait plutôt été un détracteur actif de ce mouvement.[1] Cet article fait d'ailleurs état d'une séance de spiritisme lors de laquelle l'épouse d'Arthur Conan Doyle aurait prétendu livrer un message écrit et marqué d'une croix par l'esprit de la mère du prestidigitateur. Houdini aurait alors immédiatement démystifié la chose puisque sa mère était juive et incapable d'écrire en anglais. La section sur les croyances de Conan Doyle par d'ailleurs de la relation entre les deux individus et de leur opposition sur la question du spiritisme. Comme je ne suis pas familier avec la vie d'Houdini, je ne suis pas en mesure d'appuyer ce que dit Karen Farrington.
Discussions et commentaires[modifier le code]
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Références[modifier le code]
- « S'éloigne des ténèbres - le spiritisme », Karen Farrington, Atlas Historique des Religions, Succès du livre, 2003, p. 68-69, (ISBN 2743447222)
Sources[modifier le code]
Comment se fait-il que cet article ne dispose d'aucune bibliographie ? Sans nécessairement mettre en doute son contenu, il me semble important que des sources soient citées afin d'étayer les informations... Surahki (d) 13 juin 2013 à 06:18 (CEST)Surahki
- Il y a certains articles de journaux d'époque. Mais en voici une : Frank Smyth et Roy Stemman, Mystères de l'au-delà, Le Livre de Paris – Hachette, coll. « Les grands mystères » (no 6), , 256 p., chap. 12 (« Supercheries et chasse à l'imposture »)
Dans cet ouvrage ci-dessus, il est expliqué que à sa mort HOUDINI donna une formule à sa femme et qu'une fois mort, il envoya cette formule à un spirite appelé Arthur Ford. Celui-ci avertit Béatrice HOUDINI qui fit une déclaration aux journalistes. Une autre séance avec FORD fut organisée et les déclarations de Madame Houdini furent publiées par la presse.
Il faudrait retrouver les articles et voir si nous pouvons ajouter cette histoire. En tout cas, ne pas dire qu'un sceptique qui envoie des signes après sa mort est anecdotique, nous devons faire des recherches. — N.ANCEAU
Pardon, mais la phrase de l'article qui raconte cette anecdote est incompréhensible... Je l'ai supprimée car n'ayant pas l'ouvrage sous les yeux, je ne pouvais pas la modifier. Si quelqu'un veut le faire ;-) Utilisatrice:Madamedekeravel le 5/1/2016
Fils de prêtre catholique[modifier le code]
Je trouve cela intéressant: fils de prêtre catholique... Et le célibat.... Houdini a certainement été influencé par son background de fils de rabbin. La supression du portail judaïsme est arbitraire. (Leparc (discuter) 14 septembre 2014 à 18:44 (CEST))
- Pardon, je me suis précipitée : fils de pasteur par exemple ne nécessiterait pas de Portail:Protestantisme. Si le judaïsme n'a pas marqué sa vie autrement que d'un point de vue généalogique, ce portail est tout bonnement HS. On ne va pas le rajouter pour toutes les personnes nées juives. Il faudrait a minima que cela ait marqué sa carrière, son existence ou ses engagements. Celette (discuter) 14 septembre 2014 à 22:10 (CEST)
- Il suffit de googler pour se rendre compte qu'il y a un certain nombre de sources qui traitent de Houdini et du judaïsme. Ce qui justifie amplement le portail "Judaïsme".
- Avez-vous des liens à produire ? Ici ? Pour l'instant, ça ne parle que de son père… Celette (discuter) 15 septembre 2014 à 19:00 (CEST)
- Les liens que vous avez rajouté traitent de son père, qui était rabbin, pas de lui, qui ne l'était pas. Vous vous orientez clairement vers du POV-pushing… Celette (discuter) 16 septembre 2014 à 13:41 (CEST)
- On voit que vous n'avez pas consulté les nombreuses références secondaires que j'ai inclus. Elles ne parlent pas que de son père, elles examinent sa position vis-à-vis du judaïsme, l'antisémitisme auquel il a fait face, le fait qu'il soit enterré dans un cimetière juif. Alors le POV-pushing... (Leparc (discuter) 16 septembre 2014 à 23:55 (CEST))
- L'article de WP ne traite pas de cela à l'heure actuelle, et quand bien même, ce n'est pas la thématique principalement associée à Houdini. Donc traiter de cela dans l'article, pas de souci, l'inclure dans le projet Judaïsme pourquoi pas, mais ajouter le portail, c'est un tropisme dont vous êtes habitué. Cdlt. HaguardDuNord (discuter) 17 septembre 2014 à 00:23 (CEST)
- Tropisme, que c'est beau. Ce n'est pas la thématique principale. C'est une dimension que l'on ne peut négliger. Il suffit de voir Wikipédia anglais sur Houdini et les catégories. Inclure sans le portail, comment? (Leparc (discuter) 17 septembre 2014 à 01:42 (CEST))
- L'inclusion dans les projets ne dépend pas des portails. L'article est par exemple inclus dans le Projet:Scepticisme sans bandeau spécifique. HaguardDuNord (discuter) 17 septembre 2014 à 14:06 (CEST)
- Tropisme, que c'est beau. Ce n'est pas la thématique principale. C'est une dimension que l'on ne peut négliger. Il suffit de voir Wikipédia anglais sur Houdini et les catégories. Inclure sans le portail, comment? (Leparc (discuter) 17 septembre 2014 à 01:42 (CEST))
- L'article de WP ne traite pas de cela à l'heure actuelle, et quand bien même, ce n'est pas la thématique principalement associée à Houdini. Donc traiter de cela dans l'article, pas de souci, l'inclure dans le projet Judaïsme pourquoi pas, mais ajouter le portail, c'est un tropisme dont vous êtes habitué. Cdlt. HaguardDuNord (discuter) 17 septembre 2014 à 00:23 (CEST)
- On voit que vous n'avez pas consulté les nombreuses références secondaires que j'ai inclus. Elles ne parlent pas que de son père, elles examinent sa position vis-à-vis du judaïsme, l'antisémitisme auquel il a fait face, le fait qu'il soit enterré dans un cimetière juif. Alors le POV-pushing... (Leparc (discuter) 16 septembre 2014 à 23:55 (CEST))
- Les liens que vous avez rajouté traitent de son père, qui était rabbin, pas de lui, qui ne l'était pas. Vous vous orientez clairement vers du POV-pushing… Celette (discuter) 16 septembre 2014 à 13:41 (CEST)
- Avez-vous des liens à produire ? Ici ? Pour l'instant, ça ne parle que de son père… Celette (discuter) 15 septembre 2014 à 19:00 (CEST)
- Il suffit de googler pour se rendre compte qu'il y a un certain nombre de sources qui traitent de Houdini et du judaïsme. Ce qui justifie amplement le portail "Judaïsme".
- +1 Hagard. Ce n'est pas à nous d'aller à la pêche au sources. Désormais, sa biographie se rattache sur l'article un peu au judaïsme, mais ça reste encore une fois toujours trop light pour mériter un portail. Faudrait-il rajouter le portail:christianisme sur l'article de Bush fils du fait des nombreux commentaires sur son « reborn » ? Je ne me battrai pas pour ça, mais on est clairement dans du POV-pushing, si ce n'est du hors-sujet. Celette (discuter) 17 septembre 2014 à 15:02 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]
Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 juin 2016 à 11:46)
Problème de date[modifier le code]
La légende de la photo d'Houdini enfant précise "Ehrich Weisz à 12 ans (1882)." Or, étant né en 1874, il n'avait pas 12 ans mais 8 ans en 1882. Cela étant dit, dans la mesure où l'enfant sur la photo pourrait aussi bien avoir 8 ans que 12 ans, il y a 2 solutions :
- soit "Ehrich Weisz à 8 ans (1882)."
- soit "Ehrich Weisz à 12 ans (1886)."
Si un érudit pouvait rectifier cette erreur, ce serait parfait. 2A01:E0A:354:B3B0:C43:AB1F:BC09:4660 (discuter) 26 février 2024 à 15:26 (CET)
- Pas besoin d'être érudit, il suffit de suivre le lien vers Commons https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Harvard_Theatrical_Portrait_Photographs_TCS_28_-_Harry_Houdini.jpg, où il est indiqué 1882. Le reste s'ensuit. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 26 février 2024 à 20:21 (CET)
