Discussion:Fragile (groupe français)/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Fragile (groupe français) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 21 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Fragile (groupe français)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fragile (groupe français)}} sur leur page de discussion.

Fragile (groupe français)[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 janvier 2018 à 00:25 (CET)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mai 2017 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : sourcé par autosourçage et Youtube par le créateur-contributeur

Conclusion

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 28 janvier 2018 à 08:16 (CET)[répondre]
Raison : Absence de consensus

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Fragile (groupe français) » :

Conserver[modifier le code]

Conserver présent dans 2 anthologie/dictionnaire sur le rock français = 2 sources secondaires. Silanoc (discuter) 20 janvier 2018 à 23:08 (CET)[répondre]
Conserver Cette source me satisfait pleinement, néanmoins si cette page est maintenue je me ferai un plaisir d'en gommer toutes traces non sourcées d'autopromo--Pokovoz (discuter) 27 janvier 2018 à 19:13 (CET)[répondre]
Conserver Même avis que la dernière fois.--Lefringant (discuter) 27 janvier 2018 à 19:25 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer - Je n'ai toujours pas changé d'avis - Admissibilité non démontrée - Hors critères --Lomita (discuter) 27 janvier 2018 à 14:45 (CET)[répondre]
Supprimer Moi non plus... --Pierrette13 (discuter) 27 janvier 2018 à 15:53 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion[modifier le code]

L'admissibilité de la page « Fragile (groupe français) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 17 mai 2017 à 18:04 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 mai 2017 à 18:04 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Fragile (groupe français)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fragile (groupe français)}} sur leur page de discussion.

Fragile (groupe français)[modifier le code]

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 mai 2017 à 18:04 (CEST)[répondre]

Une demande de restauration qui traîne, mais avec des arguments. L'avis communautaire est sollicité.

Conclusion

Conservation traitée par Framawiki ^✉ 24 mai 2017 à 22:03 (CEST)[répondre]
Raison : Plutôt vers la suppression mais absence de consensus clair - à refaire

Oui à refaire, et j'ai mis un bandeau d'admissibilité sur la page. Article créé par un membre du groupe (transparent à cet égard, et sans doute en lien avec la promotion d'un album récent), sourcé par Youtube et le site, et le créateur est venu argumenter sur les pages des votants (il a bien fait : un changement d'avis d'ailleurs tout à fait légitime @Tpe.g5.stan), mais à mon avis, la notoriété n'est toujours pas assurée, donc à revoir dans quelques mois, bonne journée,--Pierrette13 (discuter) 25 mai 2017 à 08:06 (CEST)[répondre]

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'article est rempli de liens externes... qui n'ont justement pas à être dans le corps de l'article. Rappel : WP:LE. --Fougere du nord (discuter) 12 mai 2017 à 14:35 (CEST)[répondre]

DRP

Demandé par Olivier Stahl (discuter) 21 avril 2017 à 21:00 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Suite au retrait de l'article que j'avais rédigé, je vous propose ces compléments d'informations.

Les sources secondaires permettant de juger l'admissibilité de la page sont des articles parus dans la presse régionale et nationale sous forme d'articles consacrés au groupe Fragile ou d'annonces de passages télévisés par des journaux de programmes TV. Ces articles ont été conservés par mes soins, en tant que membre du groupe.

Best : Février 1981 (Référendum 81/82 + article "Fragile tombe pile") - Décembre 1981 ("Magicienne") - Avril 1983 (L'hydre Fragile)
Podium : 1981 - (Concours Fragile)
Chanson : Juillet/Août 83 - (Article : Le mètre cube de rock - Fragile)
Salut les copains : 1983 - (Article : Pas si fragile que ça)
Rock : Juillet 1983 : (Article Fragile et annonce passage au festival de Vienne)
Télé 7 jours : mai 1981 (Article : 20 ans) - juin 1983 (Programme TV, passage dans l'émission L'écho des bananes le 19 juin + Photo) - Juillet 1983 (Programme TV, passage dans l'émission Rock'n'roll le 27 juillet) - Juin 1984 (Article : Fragile, le groupe lyonnais qui monte)
Télé AZ : juillet 1983 (Programme TV, passage dans l'émission Rock'n'roll le 27 juillet + Photo)
Télé Poche : Avril 1983 (Programme TV, passage dans l'émission L'écho des bananes le 10 avril + Photo)
Télérama : Mai 1983 (Programme TV, passage dans l'émission Tempo 3 le 27 mai + Photo) et Juillet 1984 (Article : De rauque en Soft - François Clier)
Libération : 2 février 1983 (Critique disque) et 1988 (date précise inconnue - Article : Fragile veut se "casser" en Chine))
France Soir : 9 juin 1984 (Article : Fragile, c'est du solide !)
Le Progrès : 17 juillet 1988 (Article : Tournage : Fragile veut du solide !)
Le Progrès : 11 août 1983 (Fragile à Beyrouth)
Rock & Bd : Octobre 1982 (Article : Interview Fragile)
Lyon Matin : Août 1983 (Fragile, un groupe de choc)
La Marseillaise : 19 juillet 1984 : (Article : Fragile sur le chemin du Hit)
Marie-Claire : mars 1983 (Article : Lydia, chanteuse de rock)
VSD : Février 1983 (Critique de disque)

Je peux vous joindre tous ces documents et d'autres attestant de la notoriété du groupe au format pdf si vous me précisez comment faire car cela ne semble pas fonctionner. Par ailleurs, je peux aussi vous faire parvenir un extrait des classements sur les radios canadiennes tiré du journal spécialisé "Radio Activité". Je ne retrouve plus les classements français, malheureusement.

En vidéo, un extrait de l'une des émissions "L'écho des bananes" auxquelles le groupe a participé est visible sur Youtube (lien refusé pour cause de sécurité ?). Je possède 2 émissions complètes avec présentation du groupe que je tiens à votre disposition le cas échéant. On peut aussi trouver sur Youtube des extraits du concert à Barcelone cité dans l'article (lien refusé pour cause de sécurité ?) et d'un reportage FR3 (lien refusé pour cause de sécurité ?).

Dans l'espoir d'avoir répondu à vos attentes,

Bien cordialement,

Olivier Stahl

Bonsoir,

Il y a sans doute matière à PàS technique quant à ce groupe, notamment si on se réfère aux critères spécialisés WP:NMA et en particulier celui-ci : A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important. On peut éventuellement considérer que Fragile (6 titres, 1983, Pathé) et Je veux m'évader (10 titres, 1984, Pathé) permettent d'accéder à ce critère [1]. Si on ajoute à cela le fait d'avoir assuré les premières parties du groupe Marquis de Sade [2], je pense qu'un débat d'admissibilité peut s'envisager.

Certains pourront toujours soupçonner une certaine volonté "d'utiliser" wp dans le cadre d'un plan média — le groupe a interrompu son activité en 1992 mais s'est reformé récemment en 2016 [3] et d'autre part la demande est effectuée par Utilisateur:Olivier Stahl, Olivier Stahl (aka Olivier Arsane) un des membres fondateurs du groupe — mais ceci est un autre sujet. Je laisse tout de même ce lien ici => WP:AUTO. Ce n'est jamais une lecture inutile.

Plutôt pour une PàS technique donc.

--Benoît Prieur (discuter) 22 avril 2017 à 21:13 (CEST)[répondre]

Avis assez favorable, a connu une certaine notoriété à une époque, et peut entrer dans les critères avec le mini-album et l'album, donc plutôt pour une restauration avec PàS. --—d—n—f (discuter) 3 mai 2017 à 13:43 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Fragile (groupe français) » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l'exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

Plutôt conserver (tendance Neutre) Malgré l'aspect autopromotionnel, je veux bien croire que les sources avancées dans la DRP existent : articles centrés sur plus de deux ans. Un historien (discuter) 10 mai 2017 à 21:12 (CEST)[répondre]
Plutôt conserver +1. Les sources existent et semblent suffisantes. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 12 mai 2017 à 02:12 (CEST)[répondre]
Conserver. Plutôt convaincu par les éléments apportés en DRP.--Lefringant (discuter) 22 mai 2017 à 12:02 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer. Auto-promo pour un groupe qui vient de se "relancé". Sources secondaires centrées plus que faible. Aucune notoriété encyclopédique. Baguy (discuter) 11 mai 2017 à 21:38 (CEST)[répondre]
Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères --Lomita (discuter) 23 mai 2017 à 15:17 (CEST)[répondre]
Supprimer HC musique. Je ne vois pas une notoriété pérenne : gros trou d'air pendant 20 ans, puis nouveau disque récent, donc demande de page, --Pierrette13 (discuter) 24 mai 2017 à 15:03 (CEST)[répondre]

~~# Supprimer sources insuffisantes, hors critères de la musique. Tpe.g5.stan (discuter) 24 mai 2017 à 16:16 (CEST)~~[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Comme toujours, Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 mai 2017 à 18:04 (CEST)[répondre]
J'attends voir les sources apportées. Tpe.g5.stan (discuter) 24 mai 2017 à 18:13 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Conserver. J'espère être au bon endroit. Quelques exemples de sources que je peux "multiplier" :