Discussion:Annexion russe du Sud et de l'Est de l'Ukraine

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À propos des référendums[modifier le code]

Bonjour,

j'ai remarqué en lisant la page que l'auteur ou un modificateur a placé entre guillemets plusieurs fois le terme "référendum", pour marquer certainement son doute quant à leur validité. Or, Wikipédia se doit d'être neutre, même pour des sujets faisant consensus dans le monde occidental. Je suggère de retirer les guillemets autour de ces mots et de préciser que certaines personnes[Qui ?] remmettent en cause les résultats de ces référendums.

En vous souhaitant une bonne journée :) jddev discutons 1 octobre 2022 à 11:21 (CEST)[répondre]

Carte non neutre (entre autres)[modifier le code]

File:Annexation of Southern and Eastern Ukraine.svg

Bonjour

Je ne pense pas qu'une telle carte devrait figurer sur l'article, car il y a plusieurs problèmes majeurs avec elle :

  • Aucune source n'est citée (« travail personnel » n'est pas une source valide, même si c'est le cas d'énormément de cartes sur wp.fr).
  • Cette carte fait croire que la totalité des oblasts sont annexés, alors qu'une partie seulement est sous contrôle russe, et en plus, cette annexion n'est reconnue que par la Russie et ses quelques copains. Il y a là un gros problème de neutralité de point de vue.
  • Une ligne pointillée rouge représente le front (je pense, c'est indiqué nulle part ?), mais celui-ci change de jour en jour, et aucune date n'est indiquée.
  • Il est fait état de nombreux problèmes sur commons:File talk:Annexation of Southern and Eastern Ukraine.svg.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 4 octobre 2022 à 02:25 (CEST)[répondre]

Bonjour, effectivement la ligne pointillée (qui apparemment représente le front) n'est pas légendée. Pour le reste je ne vois pas le problème, il suffit de préciser que c'est l'annexion des territoires ukrainiens "selon la Russie" ou "telle que décrétée par la Russie". Ensuite le corps de l'article donne le contexte, non reconnaissance internationale, etc. Desman31 (discuter) 5 octobre 2022 à 12:25 (CEST)[répondre]
Notification SyntaxTerror et Desman31 : Je suis d'accord que le front n'est ni légendé ni daté ni sourcé, mais pour moi c'est un détail sur la carte et je trouve quand même dommage supprimé la carte. Je suis d'accord avec Desman31 que c'est le corps du texte qui doit donner la non-reconnaissance internationale etc. Mais quand on parle des oblasts ukrainiens de Donetsk, Kherson, Louhansk et Zaporijjia, dans le corps je trouve que la carte aide vraiment à les situer. Pour moi il faut remettre cette carte qui est nettement mieux qu'aucune carte, en modifiant la légende pour qu'elle corresponde à ce qui est mis dans l'article. Bonne journée, --Huguespotter (discuter) 6 octobre 2022 à 11:17 (CEST)[répondre]
Aux dernières nouvelles, sur Wikipédia on n'est pas censés faire de l'a peu près. Les erreurs doivent être corrigées ou retirées. Si une carte n'est pas sourcée, a des problèmes de neutralité ou autre, on ne s'en sert pas, c'est pas plus compliqué que ça...
Voici une carte sans légende problématique, sans ligne de front non datée et non sourcée, et en plus elle est en français. Ça m'a pris 10 minutes de la faire, ça n'est donc pas bien compliqué d'avoir mieux.
Si vous ne savez pas faire, on a un atelier graphique qui est là pour ça.
Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 6 octobre 2022 à 17:27 (CEST)[répondre]
Sauf que dans l'ancienne version (qui n'est pas l'actuel visible actuellement sur la page), la ligne de front était un peine visible, je ne l'avais même pas remarqué. Mais c'est vrai que la nouvelle version est mieux, je l'ajoute à l'article, il faudrait rajouter une légende mais je ne sais pas quel est le mieux pour rester neutre. Merci d'avoir créé cette image. Bonne journée, --Huguespotter (discuter) 7 octobre 2022 à 17:06 (CEST)[répondre]
Calmez-vous svp. Moi je n'ai rien demandé. C'est vous qui avez lancé cette discussion, donc j'ai donné mon avis... Par ailleurs vous dites que cétait facile et rapide pour vous de refaire la nouvelle carte, tant mieux vous avez les compétences, et ce n'était donc pas la peine de s'énerver il suffisait de corriger la carte dès le départ ;) PS: concernant les sources des infos présentes sur la carte, il me semble que c'est un problème qui relève de Commons et non de WP:FR ? Desman31 (discuter) 18 octobre 2022 à 19:21 (CEST)[répondre]