Sujet sur Wikipédia:Forum des nouveaux

Pourquoi les administrateurs et les bénévoles sont engagés dans l'anarchie.

- Scythes J'ai traduit les lettres grecques en latin (Σκύθοι - Skithoï), l'administrateur a annulé avec un avertissement, bien que de telles translittérations soient omniprésentes dans d'autres articles.

- Fourmi J'ai écrit dans l'encyclopédie que la fourmi a six pattes. L'administrateur a annulé, dit que c'était du vandalisme. (Je ne savais pas qu'ils avaient six pattes.)

- Khazars J'ai révoqué la désinformation. Et l'administrateur ment, ment de manière flagrante, disant qu'il a vérifié la source. Et puis il a rétabli de fausses informations avec un avertissement sur l'interdiction.

La source dit que la ville est bulgare, peut ou non être khazar (and/or). Et ils ont écrit dans l'article, "Les liens génétiques des sépultures des sites de type Novinki avec l'Asie centrale et intérieure sont conformes aux faits historiques et archéologiques selon lesquels les Khazars sont fournis du territoire du Khaganat turc occidental."

Voici une citation de la source. "The burials of Novinki-type sites are archaeologically attributed to the representatives of Bulgares and/or Khazares heterogeneous"!

- Les 100 J'ai mis un tiret (-) séparant le nom de l'information générale, également annulée, avec un avertissement concernant l'interdiction.

Pourquoi les administrateurs sont engagés dans la bacchanale ? Ou Wikipédia est déjà la propriété privée de certains admins, je parle de Ariel

Il semble que les administrateurs et les bénévoles aient leurs propres clans de soutien ici.

bonjour @ArcadeThe, votre incise la fourmi a six pattes est ce qu'on appelle une tautologie qui n'apporte rien car si la fourmi est un insecte alors elle a six pattes comme tous les insectes, d'où la révocation d'une assertion redondante qui n'apporte rien. Cordialement

Re @ArcadeThe, effectivement votre tiret sur la page Les 100 est pour le moins étrange, cela ne correspond à aucune règle syntaxique du français. Vérifiez sur des grammaires les règles d’emploi du tiret quadratin, ce dernier a principalement pour rôle de créer un effet d'insistance et de signaler un changement de niveau dans le discours, votre tiret est pour le moins fautif. D'où l'annulation de votre modification.

Ce n'est pas un reproche mais constat @ArcadeThe, vous êtes nouveau, vous avez fait 19 modifications dont plusieurs sont des répétitions.

Pour éviter ce genre de désagréments, veuillez consulter sur votre page de discussion ce qui vous est proposé à savoir le livret d'aide à télécharger indiqué sur le corps de texte de votre page de discussion, puis de consulter sur votre page de discussion, à droite, les différentes rubriques sous le paragraphe Devenir rédacteur. La contribution sur WP est un apprentissage.

Ne vous lancez pas imprudemment, continuez et vous serez bloqués en écriture !

Prenez en compte le fait que WP est une encyclopédie COLLABORATIVE.

Apprenez la collaboration, au lieu d'invectiver, injurier @Ariel Provost, posez lui des questions, croyez moi il vous répondra, apprenez à dialoguer.

Pensez-vous que le traiter de menteur mène à quelque chose ?

Je peux vous dire qu'il est patient et prend en compte votre manque d'expérience, d'autres vous auraient déjà bloqué en écriture au moins de façon temporaire

Rester campé sur ses positions est stérile !

Venir sur le forum des nouveaux pour que nous prenions parti n'est pas la bonne manière, mais vraiment pas du tout.

Demandez et il vous sera donné.

bonne continuation

@ArcadeThe, j'avais oublié, étant helléniste je ne comprends pas très bien votre translittération du pluriel Σκύθοι en Skithoï, !? Upsilon se prononce comme un U simple quand il est à l'intérieur d'un mot ou comme un Û à la fin des mots, sous réserve de signes diacritiques. Tout comme je ne comprends pas, Iota ne se translittère jamais en Ï mais soit en I ou Î, ?! à quel manuel de grammaire ou de syntaxe grecques faites-vous références ( ceux de Allard et Feuillâtre, Bizos, Ragon, Dain, Chantrain ) allez y je les ai pratiquement tous. Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour, ArcadeThe. Il semble que vous ne maîtrisiez pas parfaitement tous les arcanes de Wikipédia ; il est néanmoins imprudent d'attribuer les critiques qui vous sont faites à une cabale et/ou un désir de vengeance. En dehors du cas des Khazars, il semble bien que vos apports n'étaient pas conformes aux règles de Wikipédia ; par exemple pour les Scythes, le modèle grec ancien devrait prévoir la translittération Skúthoi (bon, on dirait bien qu'il y a un bug sur ce modèle). Cordialement,--

Merci pour vos explications. Je me suis trompé avec le tiret. Mais cependant pour le reste :

*Il s'agit bien sûr de la lettre upsilon (ύ), mais en grec moderne elle se prononce comme [i], vous pouvez même trouver cette information sur Wikipedia concernant l'alphabet grec.

Mais ensuite, l'administrateur l'a supprimé, mais ne l'a pas corrigé. Pourquoi tout d'un coup ? Pensez-vous qu'Ariel sait ce qu'est la lettre upsilon ? Ou se venge-t-elle de son ami dont j'ai corrigé le texte ?

*Il en va de même pour la lettre iota, en grec la lettre (ï - y) est totalement absente, en prononciation à la fin on entend ï ou y. La prononciation est (oï), j'ai donc préféré la première option, qui est plus adaptée à l'orthographe française. Eh bien, c'est bien si l'administrateur le sait, ainsi que sur le tableau de bord, il pourrait le réparer et non le supprimer. Pensez-vous qu'Ariel sait ce qu'est la lettre iota ? Ou se venge-t-elle encore une fois de son ami dont j'ai corrigé le texte ?

*Jusqu'à récemment, j'ignorais que les fourmis avaient 6 pattes. Alors pouvez-vous savoir sans regarder dans l'encyclopédie combien de vertèbres a le cou d'une girafe ? C'est une encyclopédie, voilà ce qu'est une encyclopédie, cela a été créée pour expliquer de telles choses et non pas pour "venger" les autres.

Et enfin, qu'en est-il des informations déformées sur la recherche génétique dans la ville bulgare, "qui peut ou non" être Khazar ?

@ArcadeThe, pour Σκύθοι en général on fait appel aux récits de la littérature grecque ancienne qui citent ce peuple disparu, pas au grec moderne qui ne fait que reprendre les données du grec antique, d'où votre révocation.

Ne voyez aucun cabale, vengeance ou je ne sais quoi ...

Quant aux insectes qui ont six pattes c'est une donnée qu'on apprend au niveau du Collège où l'on vous apprend notamment qu'une araignée n'est pas un insecte parce qu'elle a 8 pattes. Que vous en ne souveniez plus, vous n'êtes pas le premier, c'est simplement une invitation à la prudence et si WP crée des liens internes ce n'est pas pour rien, et des fois il faut parcourir plusieurs pages pour avoir une info complète.

Quant à la girafe elle a le même nombre de vertèbres cervicales que les mammifères dont nous, c'est simplement la longueur qui diffère, chose qui relève des cours de SVT. Pas besoin de consulter une encyclopédie pour le savoir, la girafe est un mammifère donc elle le même nombre de vertèbres cervicales que nous, c'est-à- dire 7.

Pour finir le très long article sur les enquêtes génétiques concernant les Khazars il est très long et contient des informations concernant différents sites archéologiques aux données et conclusions divergentes, vous avez extrait un passage pour en faire une vérité générale et donc abusive, c'est pourquoi vous avez été révoqué. Lisez bien tout.

Bonne continuation

Eh bien, ce n'est absolument pas vrai. Je vous ai donné une citation déformée - "Les liens génétiques des sépultures des sites de type Novinki avec l'Asie centrale et intérieure sont conformes aux faits historiques et archéologiques selon lesquels les Khazars sont fournis du territoire du Khaganat turc occidental."

L'auteur fait référence à la ville de Novinki. Je vous ai donné une citation du texte original - "The burials of Novinki-type sites are archaeologically attributed to the representatives of Bulgares and/or Khazares heterogeneous", - c'est flagrant qu'elle n'a même pas regardé la source.

Il dit que la ville est bulgare. Ici, vous vous trompez. Et vous devez l'admettre. Ariel a changé toutes mes modifications sans raison, sauf le (-), il n'y a rien de collaboratif dans ce qu'elle a fait. Je pense qu'elle devrait être privée du droit d'administrateur. J'attends une explication de sa part.

Vous passez votre temps à nous traiter de menteurs ; compte tenu de vos erreurs précédentes (et de votre redoutable insistance dans plein de cas disons suspects), comment voulez-vous qu'on vous prenne au sérieux ? Presque toutes vos interventions sont à la fois approximatives (Ariel est un homme, par exemple) et outrées (au mieux, il aurait fait une erreur sur ce point ; vous n'en faites jamais ?) Le "sans raison" relève du n'importe quoi (par exemple, vous avez supprimé, vous, sans raison, des italiques sur Dinausoria), etc. Bref, il est sans doute temps qu'on vous relève de vos propres fonctions...

Quelle différence cela fait-il quel sexe il est. Ne changez pas de sujet. Comme je l'ai écrit plus haut, il y a des "clans" ici. Le fait que vous félicitiez Ariel pour les fêtes rend votre jugement biaisé. En voyant vos actions de protection malveillantes dans un complot aussi explicite, je considère également nécessaire de remettre en question vos droits sur Wikipédia. Tout est si évident qu'Ariel s'est caché derrière un groupe de soutien. Dites-lui que des explications raisonnables sont attendues de lui-même.

RA déposée (incessamment sous peu) : vous êtes assez grand.e sur Wikipédia pour savoir que ces manquements à FOI (et autres) sont inacceptables (et susceptibles de sanctions).

Ce forum des nouveaux n'est pas destiné à discuter du contenu encyclopédique des articles. La bonne démarche est d'utiliser la page de discussion de ou des articles concernés (Aide:Discussion), de supposer la bonne foi WP:FOI, et d'adopter un comportement collaboratif, surtout quand on débute sur ce site. Beaucoup de vos contributions ont été révoquées par des utilisateurs très expérimentés, demandez-vous pourquoi plutôt que d'accuser les administrateurs, comme cela vous a été indiqué ci-dessus. Si vous voulez discuter avec un autre contributeur, utilisez sa page de discussion, sans utiliser un ton agressif cela permettrait de partir sur de meilleures bases.

Bonjour ArcadeThe et Merci Bernard Botturi, Dfeldmann et Speculos . Désolé de ne répondre que maintenant, mais je me suis absenté de Wikipédia pendant quelques heures (et oui, ça m'arrive...).

ArcadeThe : tout d'abord, j'ai agi comme patrouilleur et je n'ai pas usé de mes droits d'administrateur pour vous bloquer car j'ai jugé que vous n'aviez a priori pas la volonté de nuire. Et, pour rappel, il n'y a pas lieu d'opposer les administrateurs et les bénévoles puisque les administrateurs sont tout aussi bénévoles que les non administrateurs.

Concernant mes annulations :

• la première concerne l'article « Publicité dans le jeu vidéo » (ici) : vous aviez enlevé l'italique de in game, expression étrangère et non lexicalisée donc devant être en italique, suivant nos conventions typographiques ;
• la deuxième concerne l'article « Khazars » (ici) : vous en étiez à votre cinquième annulation d'un paragraphe sourcé, après quatre premières annulations révoquées par différents contributeurs, sans passer par la page de discussion de l'article, ce que nous considérons comme un comportement non collaboratif. J'ai tout de même jeté un œil à la source et il m'a semblé que ces différents contributeurs avaient raison. Il est possible que non (je lirai la source plus complètement quand j'aurai un peu de temps), mais ma propre annulation concernait plus votre façon d'agir que le fond du problème ;
• la troisième concerne l'article « Fourmi » (ici) : vous aviez pour la seconde fois (la première avait déjà été annulée, avec un commentaire explicite) ajouté « à six pattes » à l'expression « insectes sociaux » utilisée dans la définition des fourmis. Il n'est pas toujours évident de se mettre à la place du lecteur pour deviner ce qu'il connaît ou non, mais ce problème se pose surtout pour des sujets déjà quelque peu spécialisés. En l'occurrence, les enfants savent dès le collège que les insectes ont six pattes, et la plupart d'entre eux le savent pour les fourmis bien avant parce qu'ils en ont déjà vues. L'encyclopédie serait illisible si chacun de ses mots devait être expliqué et commenté sur chacune des pages où il apparaît (les liens en bleu ne sont pas là pour les chiens) ;
• la quatrième concerne l'article « Scythes » (ici) : vous aviez ajouté une translittération de votre crû pour le mot grec (ancien) Σκύθοι, sans aucune justification. La translittération du grec ancien a ses règles, qui ne sont pas les mêmes que celles du grec moderne (notamment parce que la prononciation n'est pas la même — par différentes méthodes on sait comment se prononçaient les lettres et diphtongues du grec ancien) ;
• la cinquième concerne l'article « Les 100 (série télévisée) » (ici) : vous aviez rajouté dans une phrase, sans justification (ni raison), un tiret séparant le sujet du reste de la phrase (le verbe et son complément).

J'ajouterai que votre seule autre « contribution » à l'encyclopédie a également dû être révoquée (par un autre que moi) ; il s'agit de l'article « Dinosauria », où vous aviez (ici) supprimé l'italique du nom de l'espèce Protoceratops andrewsi, alors que tous les noms scientifiques de genre et d'espèce doivent être écrits en italique, selon les règles internationales en la matière.

Autant de contributions sans qu'aucune soit acceptable, ça fait beaucoup, même pour un débutant. Merci de vous renseigner dorénavant plutôt que de n'en faire qu'à votre tête ou de vous fier à vos intuitions. Cordialement, — Ariel (discuter) 26 juin 2022 à 18:16 (CEST)

- Je n'ai rien changé avec "Dinosauria", c'est peut-être une erreur involontaire lors de la lecture du code.

- Avec le tiret dans la série Les 100 (série télévisée), je reconnais que je me suis trompé.

- Chez les Fourmi, tout est connu de tous comme chez le pilon et l'étamine. Mais avec le temps, si vous n'êtes pas botaniste, qui se souviendra des fonctions du pistil et de l'étamine, sans ouvrage de référence. C'est pareil avec les 6 pattes des fourmis. Mais si c'est la règle, tant pis.

- Le nom des Scythes. L'alphabet grec est si évident qu'il n'a pas besoin de référence. Où est la collaboration ? Pourquoi n'avez-vous pas pu corriger une seule lettre ? Σκύθοι - Skithoï sur Skuthoï ?

- Et la dernière histoire, évidemment là où tout a commencé. C'est l'affiliation génétique des fouilles dans la ville de Novinki. J'ai lu le lien et j'ai vu que la ville est bulgare. J'ai donc annulé l'ajout. Je n'ai pas ajouté de fausses informations. Ne pensez-vous pas que ceux qui ont ajouté l'information devraient d'abord entrer dans la discussion et expliquer ce qu'ils ne comprennent pas avec leurs mots anglais "and/or". Et vous dites que c'est moi qui aurais dû intervenir dans la discussion, comme si c'était moi qui avais besoin d'ajouter quelque chose au texte.

Puisque je n'ai pas ajouté de correction, mais seulement supprimé la libre pensée des correcteurs. C'est pourquoi je n'ai pas soulevé la question pour en discuter.

Comme vous pouvez le voir, vous m'avez rejeté tout le sujet. Et suite à mes explications, je vois que seul avec le tiret je me suis trompé, et tout le reste pourrait soit être complété, soit laissé tel qu'il a été corrigé par mes soins.

De plus, vous avez écrit que vous avez vérifié la source. Dites maintenant que vous vérifierez plus tard. Alors comment ne pas se mettre en colère.

De plus, vous avez écrit que vous avez vérifié la source et préféré le côté distorsion, alors comment ne pas m'indigner ici.

Encore une fois je donnerai une citation qui dit : "The burials of Novinki-type sites are archaeologically attributed to the representatives of Bulgares and/or Khazars heterogeneous"

Ci-dessus était votre vérité, et c'est ma vérité. J'attendrai pendant que vous vérifiez et corrigez le article Khazars que j'ai annulé avec la ville Proto-Bulgares et le nom de Scythes.

Cordialement,