Discussion catégorie:Personne probablement décédée/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Personne probablement décédée » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Personne probablement décédée}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Personne probablement décédée}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Koko90 (d) 25 janvier 2010 à 14:57 (CET)

Raison : Presque un consensus pour la suppression. De plus il faut être cohérent avec Discussion catégorie:Personne vivante/Suppression.

Supprimer :

Catégorie:Personne probablement décédée

Proposé par : Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 16 janvier 2010 à 10:15 (CET)

Catégorie à la pertinence plus que douteuse.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

voir aussi Discussion catégorie:Personne vivante/Suppression
Cymbella (répondre) - 16 janvier 2010 à 21:58 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Ayant créé cette catégorie, je ne vais tout de même pas voter pour la supprimer , par ailleurs elle est, d'après moi, étroitement liée à la catégorie:Personne vivante qui est proposée à la suppression. Toutefois, je suis tout à fait d'accord pour admettre que l'intitulé n'est pas optimal, sur wp:en c'est en:Category:Possibly living people (cette catégorie compte 1904 pages), mais je ne vois pas bien comment le traduire en français : Personne peut-être vivante ou probablement vivante ne me semble pas meilleur, je proposerais plutôt Personne peut-être décédée. Quoiqu'il en soit, ce serait sans doute mieux d'en faire une catégorie cachée, qui me semble utile pour la maintenance. J'ai passé en revue les quelque 800 personnes nées en 1919 et près de 200 personnes nées en 1918, et la comparaison avec wp:en sur base de ces deux catégories m'a permis de compléter pas mal d'articles.
   Cymbella (répondre) - 16 janvier 2010 à 21:58 (CET)
2.  Conserver -- Convaincu par les arguments tout-à-fait logiques de Cymbella. -- Asclepias (d) 17 janvier 2010 à 21:23 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Selon proposition Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 17 janvier 2010 à 22:04 (CET)
2.  Supprimer la catégorie telle qu'est est non pertinente puisqu'elle évoque un fait possible, et si cette catégorie venait à être conservé il faudrait plutôt la remplacer par "catégorie:Personne disparue" beaucoup moins douteuse--Ste281 ^[blabla] 16 janvier 2010 à 11:23 (CET)

   Le fait qu'on ne dispose, depuis plus de 10 ans, d'aucune information relative à une personne âgée de plus de 90 ans ne signifie en aucune façon que cette personne a disparu, si ce n'est de l'actualité. La catégorie:Personnalité disparue n'a rien à voir avec celle-ci. Cymbella (répondre) - 16 janvier 2010 à 21:58 (CET)

3.  Supprimer A remplacer par un truc du genre catégorie:Date de décès manquante pour les personnes nées depuis plus de 120 ans et pour lesquelles on n'a indiqué aucune date de décès. Le critère d'âge pourrait être modifié, mais ua moins on aurait quelque chose de clair... Anierin ^{[service après-vente]} 16 janvier 2010 à 12:31 (CET)

   Selon le modèle de wp:en, j'ai précisé dans la description de cette catégorie "Cette catégorie rassemble les personnes d'âge avancé (plus de 90 ans) pour lesquelles aucune documentation n'existe depuis une décennie ou plus" ; une catégorie:Date de décès manquante semblerait signifier que les personnes en question sont effectivement décédées, ce qui n'est pas certain. Par contre, il est évident que les personnes de plus de 123 ans sont décédées et qu'il faut les placer dans la Catégorie:Décès en année inconnue si on ne connaît pas la date de leur décès. Cymbella (répondre) - 16 janvier 2010 à 21:58 (CET)

4.  Supprimer selon proposition. Ollamh 16 janvier 2010 à 14:35 (CET)
5.  Supprimer Idem proposant --Karedig (d) 16 janvier 2010 à 16:21 (CET)
6.  Supprimer selon la proposition Matrix76 (d) 16 janvier 2010 à 16:41 (CET)
7.  Supprimer Wikipédia et les probabilités ça fait deux… Sauf sur l'article probabilité et le projet mathématiques bien entendu. schlum ^{=^.^=} 16 janvier 2010 à 18:24 (CET)
8.  Supprimer. Idem proposant. SM ** =^^= ** 16 janvier 2010 à 20:54 (CET)
9.  Supprimer Selon la proposition. Gz260 (d) 16 janvier 2010 à 21:46 (CET)

   Pour rappel, l'Aide:Comment argumenter lors d'une procédure de suppression#Arguments usuels contestables pour supprimer une page précise : « « En accord avec le proposant » est une absence d'argument propre, elle n'ajoute rien à la réflexion de suppression de page. Il conviendrait d'exposer votre propre position avec vos propres mots. » Cymbella (répondre) - 17 janvier 2010 à 21:51 (CET)

10.  Supprimer Comment peut-on sourcer le fait qu'on ne dispose, depuis plus de 10 ans, d'aucune information relative à une personne âgée de plus de 90 ans ? Pour moi, c'est subjectif. --Odejea (♫♪) 16 janvier 2010 à 23:28 (CET)
11.  Supprimer. Non pertinent et douteux. Il suffit dans les articles en question de ne pas apposer la Catégorie:Décès en XXXX et de mentionner que la date de décès est inconnue dans l'introduction de l'article. Patrick Rogel (d) 17 janvier 2010 à 09:41 (CET)

    Il ne s'agit pas d'une date de décès inconnue, mais du fait que ces personnes sont peut-être encore en vie mais on n'en a aucune certitude. Il me paraît délicat d'écrire dans une intro que la date de décès n'est pas connue, quand le décès n'est pas confirmé ! C'est pourquoi je propose une catégorie de maintenance. Cymbella (répondre) - 17 janvier 2010 à 12:10 (CET)

    J'évoquais la majorité des cas, notamment celui des personnalités historiques dont la date de décès n'est pas précise celon le modèle:date, c'est à dire au jour près. La proposition faite plus haut s'applique donc : quand la date de décès n'est pas connue, le principe de vérifiabilité veut qu'on ne l'indique évidemment pas. Patrick Rogel (d) 17 janvier 2010 à 19:16 (CET)

12.  Supprimer très douteuse même.--Kafka1 (d) 17 janvier 2010 à 19:05 (CET)
13.  Supprimer Je peux comprendre cette création mais double emploi avec Catégorie:Personnalité disparue Chris93 (d) 19 janvier 2010 à 18:26 (CET)

    Comme je l'ai dit ci-dessus (2.) à Ste281, le fait qu'on ne dispose, depuis plus de 10 ans, d'aucune information relative à une personne âgée de plus de 90 ans ne signifie en aucune façon que cette personne a disparu, si ce n'est de l'actualité. La catégorie:Personnalité disparue n'a donc rien à voir avec celle-ci. Cymbella (répondre) - 19 janvier 2010 à 21:06 (CET)