Discussion catégorie:Bière libanaise/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Bière libanaise » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Bière libanaise}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Bière libanaise}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Bière libanaise

Proposé par : SammyDay (d) 5 mai 2011 à 16:03 (CEST)

Catégorie ne contenant qu'un article, pas d'interwiki, et pas vraiment de preuves que cette catégorie soit plus remplie prochainement.

Conclusion

 Conservation traitée par Ascaron ¿! 20 mai 2011 à 07:27 (CEST)
Raison : Pas de consensus trouvé

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Les catégories

Comme plusieurs tenants de la conservation ont critiqué l'argument du "remplissage" de la catégorie comme justification de la suppression, je me permets d'ouvrir une discussion sur le sujet, avant qu'elle ne parte ailleurs ou pas. On pourra déplacer le débat sur le projet:catégories.

Donc, pour ceux qui souhaiteraient que le remplissage de la catégorie ne soit plus un critère avancé dans les PàS, je leur suggère de lancer un sondage/une PDD/autre afin de déterminer si cette recommandation (c'en est une) est toujours patente ou non. Je souligne dans le même temps que toute recommandation, voire toute règle est discutée sur WP, et que le fait que ce soit discuté n'est pas une preuve d'invalidité.

Pour ma part, si on ne laisse pas une règle limitant le nombre (réel ou potentiel) d'articles minimum, on aura au final un article pour une catégorie, avec des arborescences plus complexes et donc inutiles. Surtout quand on voit aujourd'hui que certains souhaitent que tous les botanistes se retrouvent dans une seule catégorie, sans les croiser avec des catégories de nationalité.--SammyDay (d) 12 mai 2011 à 00:18 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Pour c'est typiquement le genre de catégorie générique qui peut se remplir prochaînement, comme tant d'autres. --Allauddin (d) 5 mai 2011 à 16:49 (CEST)
2. Pour Idem. Le simple fait qu'elle n'est pas rempli maintenant ne me sembler pas justifier la suppression. — Riba ^(discuter) 5 mai 2011 à 16:53 (CEST)

   Je ne veux pas la supprimer parce qu'elle n'est pas remplie, je veux la supprimer parce qu'elle n'a pas été remplie. On ne crée pas de catégories, contrairement aux articles, en espérant qu'ils se remplissent ensuite d'eux-même. Et, question remplissage, vous voyez des articles qui vont atterrir dans cette catégorie ? Ou il faut attendre que les articles soient créés ?--SammyDay (d) 5 mai 2011 à 17:13 (CEST)

   je comprends ta démarche et j'ai moi-même bien souvent supprimé des catégories superflues, mais dans ce cas comme dans bien d'autres, il est facile de remplir les conditions (tiens l'article almaza vient d'être créé (j'en ai une au frigo justement et c'est pas une blague, mais il faut choisir entre les milliers de marques et les prioritaires). considérant qu'il est facile d'écraser une fleur et difficile d'en créé une, je t'invite à nourrir wiki plutôt qu'à sapper le travail des autres. il est en effet aussi intéressant de classer les marques par pays, et si certains sont bien fourni, d'autres le sont moins tout naturellement, mais n'en mérite pas moins le droit d'exister, sinon il faudrait supprimer la catégorie musique palaosienne sous prétexte qu'elle n'est pas aussi connue qu'une autre, etc. --Allauddin (d) 6 mai 2011 à 06:50 (CEST)

   "Sapper le travail des autres" ? Ah ouais, quand même. Je crois que tu confonds dans ta colère les articles et les catégories : aucune catégorie créée ne l'est en fonction des CAA. Donc on peut tout à fait supprimer une catégorie qui ne remplit pas les conditions d'existence prévues : 10 articles minimum. Comme la catégorie:Musique palaosienne n'en contient pour l'instant qu'un, je te conseille vivement d'essayer de la remplir, avant que qqn ne passe proposer sa suppression tout à fait justement.--SammyDay (d) 6 mai 2011 à 11:33 (CEST)

   de la colère ? non, non, j'essaie juste de travailler à moyen ou long terme, et j'en ai assez de nettoyer des catégories fourre-tout qui se retrouvent avec des centaines d'articles disparates avec de lointaines relations… dans le domaine de la bière j'ai moi-même supprimé des catégories inutiles concernant les types de bières. je ne suis donc pas à une cat près. mais j'insiste sur le fait de créer plutôt que de supprimer. d'un autre côté j'ai voulu supprimer des catégories inutiles comme bière bretonne qui ne renvoie à rien de spécifique mais des géographes épris soudain de bière et des bretons se sont manifestés contre… j'estime tout simplement qu'on ne peut faire l’impasse sur une catégorie nationale, et comme il y a beaucoup de contributeurs travaillant isolément, il importe de centraliser correctement les choses avant d'avoir le fourre-tout dont j'ai parlé… Allauddin (d) 6 mai 2011 à 17:10 (CEST)

   "conditions d'existence prévues : 10 articles minimum" : même ça, c'est discuté et absolument pas une règle transcendantale. --Surréalatino (d) 8 mai 2011 à 09:45 (CEST)

3. Pour Je ne suis pas spécialiste mais s'il existe plusieurs bières au Liban, pourquoi pas ? Ce n'est pas grave si les articles en question ne sont pas encore créés. --Guil2027 (d) 9 mai 2011 à 01:43 (CEST)
4. Catégorie générique de type "tag", vérifiable et factuelle tout à fait pertinente; Les "critère d'admissibilité" concernent la préemption de vérifiabilité ce qui n'est pas du tout applicable aux catégorie. Cette idée de 10 article est complétement indicative et devrait amha disparaitre puisqu'elle n'a aucun intérêt. Ces demandes de suppression de catégorie sur un simple critère numéraire sont une vrai perte de temps. Tieum512 BlaBla 10 mai 2011 à 08:48 (CEST)
5.  Conserver C'est simplement une catégorie, pas un article promotionnel ou autre. Il existe plusieurs bières libanaises : Almaza, Laziza, ... On finira bien par la remplir, ou pas, peu importe Argos - oO 12 mai 2011 à 20:10 (CEST)

Supprimer

1. --SammyDay (d) 5 mai 2011 à 16:03 (CEST)
2. Contre Cher SammyDay, il faudrait surtout attendre que l'on y crée des brasseries. Il sera toujours temps de recréer la catégorie lorsqu'elles seront construites... --Chris a liege (d) 5 mai 2011 à 19:46 (CEST)
3.  Supprimer Pour ce que j'en comprends, une catégorie se doit de regrouper des articles en structurant l'information. Elle doit donc succéder aux articles s'y trouvent (ou plutôt à un nombre minimum de ces articles). De plus, je suis assez d'accord avec SammyDay quand il dit qu'il n'y aura pas dans un avenir proche de nouveaux articles à y intégrer. A part [1], je n'ai pas vraiment trouvé d'exemple de bière libanaise. (Je demande à mon collègue libanais demain si il en voit d'autres). Puce Survitaminée (d) 5 mai 2011 à 21:46 (CEST)
4.  Supprimer Ne semble pas avoir le potentiel nécessaire à la création d’une catégorie. schlum ^{=^.^=} 6 mai 2011 à 12:48 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Je crois qu'il y a doublon entre Liste des marques de bières et toutes les catégories comme Catégorie:Bière philippine qui contient un article ou Catégorie:Brasserie en Corée du Sud qui n'en comptera pas plus de trois ? Mais je ne sais pas comment trier, et d'abord une grande partie des articles mélangent la brasserie et sa bière éponyme (en tous cas pour ceux que je rédige, je mélange allègrement). _Bertrouf 6 mai 2011 à 11:47 (CEST)

   Merci de signaler ce souci, j'irais y faire un tour une fois que cette PàS sera terminée.--SammyDay (d) 6 mai 2011 à 12:02 (CEST)

un article ne peut être doublon d'une catégorie, c'est deux choses différentes, même si des informations se recoupent. et il est normal que certains articles parlent en même temps de bière et de brasserie ; il n'est pas utile à mon goût de créer des articles spécifiques aux marques de bière, et il vaut mieux les lister dans un article de brasserie, mais ce n'est pas une règle selon les infos dont on dispose et le nom en question… --Allauddin (d) 6 mai 2011 à 17:13 (CEST)