Discussion:Samir Nasri

Controverse sur la nationalité algérienne

Je demande à ce que cette guerre d'édition prenne fin. Comme l'a très bien démontré Soso82 (d · c · b) sur sa page de discussion, Samir Nasri possède à priori et jusqu'à preuve du contraire la nationalité algérienne(en plus de la nationalité frnaçaise), pour les raisons suivantes. Je demande une preuve pour toute affirmation contraire.

CHAPITRE II - DE LA NATIONALITE D'ORIGINE

Article 6 Est de nationalité algérienne, par filiation: (1) l'enfant né d'un père algérien; (2) l'enfant né d'une mère algérienne et d'un père inconnu; (3) l'enfant né d'une mère algérienne et d'un père apatride. Article 7 Est de nationalité algérienne par la naissance en Algérie: (1) L'enfant né en Algérie de parents inconnus. Toutefois, l'enfant né en Algérie de parents inconnus sera réputé n'avoir jamais été Algérien si, au cours de sa minorité, sa filiation est également établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la loi nationale de cet étranger, la nationalité de celui-ci. L'enfant nouveau-né trouvé en Algérie est présumé, jusqu'à preuve du contraire, né en Algérie. (2) L'enfant né en Algérie d'une mère algérienne et d'un père étranger, lui-même né en Algérie, sauf répudiation de la nationalité algérienne par l'enfant dans le délai d'un an qui précède sa majorité. Article 8 L'enfant qui est de nationalité algérienne, en vertu des articles 6 et 7 ci-dessus est réputé l'avoir été dès sa naissance, même si l'existence des conditions requises par la loi pour l'attribution de la nationalité algérienne n'est établie que postérieurement à sa naissance. L'attribution de la qualité de national algérien dès la naissance ainsi que le retrait ou la répudiation de cette qualité, en vertu des dispositions de l'article 6, paragraphe 3 et de l'article 7, paragraphes 1 et 2 ci-dessus, ne portent pas atteinte à la validité des actes passés par l'intéressé, ni aux droits acquis par des tiers sur le fondement de la nationalité apparente antérieurement possédée par l'enfant.

CHAPITRE III - DE L'ACQUISITION DE LA NATIONALITE ALGERIENNE

Acquisition par le bienfait de la loi

Article 9 Acquisition de la nationalité algérienne par la naissance et la résidence en Algérie: Sauf opposition du ministre de la justice, conformément à l'article 26 ci-après, acquiert la nationalité algérienne si, dans les 12 mois précédant sa majorité, il déclare vouloir acquérir cette nationalité et si, au moment de la déclaration, il a une résidence habituelle et régulière en Algérie: -l'enfant né en Algérie, d'une mère algérienne et d'un père étranger né hors du territoire algérien. Le silence du ministre de la justice, après le délai de 12 mois, à compter de la formalisation complète du dossier, vaut acquiescement.

Naturalisation

Article 10 L'étranger qui en formule la demande, peut acquérir la nationalité algérienne, à condition: (1) d'avoir sa résidence en Algérie depuis 7 ans au moins au jour de la demande; (2) d'avoir sa résidence en Algérie au moment de la signature du décret accordant la naturalisation; (3) d'être majeur; (4) d'être de bonne moralité et de n'avoir fait l'objet d'aucune condamnation infamante; (5) de justifier de moyens d'existence suffisants; (6) d'être sain de corps et d'esprit; (7) de justifier de son assimilation à la communauté algérienne. La demande est adressée au ministre de la justice qui peut toujours la rejeter dans les conditions de l'article 26 ci-après.

Selon les "lois Algérienne" oui, peut être, mais en France il ne possède pas d'autre nationalité que la nationalité Francaise et ici nous somme sur wikipédia france, donc... Maitre obi-wan kenobi (d) 29 avril 2008 à 18:25 (CEST)

Ce n'est pas wikipédia france mais la wikipédia en langue française, et même si c'était le cas, ça n'empêcherait pas de parler de sujets non-français. Par contre, la double-nationalité n'est toujours pas prouvée. Ok, on a vu qu'il y avait droit, mais en a-t-il fait la demande? Et s'il l'a, ça n'a pas à figurer dans l'infobox, on y mat que la "nationalité sportive", comme pour les brésiliens qui ont une deuximèmé nationalité espagnole, italienne ou autre on ne met que le Brésil. Moyg hop 29 avril 2008 à 19:00 (CEST)

"ça n'empêcherait pas de parler de sujets non-français" Ce n'est pas ce que je voulai dire Moyg

Sur son propre site il se définit comme français d'origine algérienne [[1]] Sneaky 013 (d) 29 avril 2008 à 21:44 (CEST)

Effectivement, c'est ce que j'ai dit à Soso82 sur sa page de discussion. Il n'y a donc aucune preuve de sa double-nationalité, sinon il l'indiquerait. Moyg hop 29 avril 2008 à 21:59 (CEST)

En raisonnant par l'aburde vu qu'il n'y a aucune preuve je ne vois pas pourquoi on devrait l'enlever ! Par ailleurs les lois algériennes sont très clair sur le sujet, il y a attribution AUTOMATIQUE de la nationalité Algérienne donc il n'a même pas besoin d'en faire la demande ( d'ailleurs moi-même ayant la double nationalité je n'ai jamais fait de demande à ce niveau)et ce, qu'il soit en France ou en Algérie. Donc je demande aux administrateur de Wikipédia de prendre leurs responsabilités une fois pour toute et d'arrêter cette mascarade limite raciste.... Il serait bien qu'on arrête d'occulter les origines algériennes de ce joueur qui d'ailleurs ne les caches pas sur son site web. Je vais saisir des administrateur pour que l'on fixe un contenu bloqué. Wikipédia est un site mondial , il n'y pas plus de wiki france que de google thailande... les algos et les données sont sensiblement les même seule l'interface et la langue change.

Cordialement,

S.T

S'il a cette double nationalité ça doit être indiqué quelque part. En l'absence de source sûre merci de ne pas remettre cette info. Quant à « saisir des administrateurs », ce ne sert à rien ce ne sont pas eux qui décident du contenu, voir WP:ADMIN. Moyg hop 1 mai 2008 à 22:38 (CEST)

Merci Zetud je suis d'accord avec les derniere modification samir n'est peut etre pas algérien mais français d'origine algérienne oui ! d'ailleur il le précise sur son site perso.

cordialement,

soso

Tatiana Golovin

Je me permet de créer cette nouvelle discussion dans le but de comprendre la raison pour laquelle l'information concernant la relation entretenue entre Samir Nasri et la tennis-women Tatiana Golovin indiquée dans l'article n'a de cesse d'être supprimée.

Amicalement, Dam13.

Bonjour. Aucun des contributeurs ayant ajouté cette « information » n'a cité de source. Tant qu'une source valable ne sera pas citée pour étayer cette contribution, elle sera effacée. Vlaam (d) 2 mai 2008 à 09:58 (CEST)

Samir ayant confirmé cette relation dans une interview, il semble quelque peu difficile de citer une source. Peut être devrais-je donner le lien de la vidéo de l'interview? (Sans tenir compte bien sûr des photos d'eux deux publiés dans le magazine Voici et circulant sur le net).

Perso je préfère "Gala" ou "Closer" voir "matage de ce que fait mes voisins par le trou de la serrure"... en fait plus sérieusement j'aimerais juste savoir si les intéressés sont d'accord avec cela, leur débalage de leur vie privée par les medias dits people, disons qu'en état wikipedia n'est pas là pour relayer toutes les rumeurs (fausses ou vraies) et n'est pas là non plus pour atteinte à la vie privée des gens. Si leur relation est officielle comme tu sembles nous le dire, il ne te sera pas difficile de nous trouver une source potable et adéquate c'est-à-dire pas de source style blog ou forum, donc si source honnete alors cela a sa place. Amicalement--Chaps - blabliblo 3 mai 2008 à 02:43 (CEST)

Le site non officiel suffira donc comme "source honnête" j'imagine. ([http samir-nasri.net]

Oui, c'est certainement vrai et après... ça na pas vraiment ça place dans wikipédia, c'est juste une relation, rien de sérieux. Si on devait citer toutes les relations des sportifs et autres ... Maitre obi-wan kenobi (d) 3 mai 2008 à 13:33 (CEST)

S'il s'agit de cette phrase : « La rumeur est confirmé car nous avons tous vue les photos de Samir et sa bien aimée dans les magazines people (oui Samir est un people désormais lol). », c'est, de mon point de vue, à ranger dans les sources style blog ou forum. Donc non. Vlaam (d) 3 mai 2008 à 13:36 (CEST)

Je constate que le site en question (fait de passionnés du joueur je suppose) respectent également la vie privée de Samir "Je vous annonce qu'il n'y aura aucune news concernant leur vie privée ni aucune photo par respect pour le couple.", par ailleurs il stipule juste avant que "nous avons tous vue les photos de Samir et sa bien aimée dans les magazines people", il ne donne donc aucun lien potable vers cette information pour sourcer, seulement l'impression personnelle qu'il a (car "nous" ne concerne pas tout le monde). Je tiens vraiment à ajouter que comme dit plus haut, pour que cette info soit présente sur l'article, j'exige une source propre, vérifiable et accessible à tous, donc pas de "j'ai vu ...", "on dit..." ou "tout le monde sait..." car le "je" est personel, le "on" est impersonnel et invérifiable et "tout le monde" est une supposition. Donc une source accessible à tous, avec une mention toute sobre et impartial (neutre quoi) dans l'article. En espérant que cette fois, mon explication trouve réponse à votre demande. Amicalement--Chaps - blabliblo 3 mai 2008 à 13:40 (CEST)

Quel est l'intérêt de mettre en arabe le nom d'un joueur français ?

Je n'ai pas vu par exemple que l'on précise pour Walt Disney que son nom patronymique avait été d'Isigny, en tout cas dans le chapeau de présentation de l'article.

212.198.129.9 (d) 1 juillet 2008 à 19:59 (CEST)

Bah certains soutiennent qu'il est arabe (voir discussions ci-dessus). Et moi j'en sais trop rien. Alors je laisse. Dodoïste ^{[réveille-moi]} 2 juillet 2008 à 20:57 (CEST)

Pourquoi est ce qu'il est acceptable d'ecrire le nom de Charle Aznavour en Armenien alors qu'il est ne en France alors que les joueurs Francais d'origine Algerienne ne peuvent pas avoir leur nom ecrit en Arabe (leur langue d'origine). J'en ai assez des gens qui parlent d'origine kabyle comme excuse pour ne pas avoir le nom en arabe. Je ne fais que remarquer ces injustice sur le site de wikipedia en francais. Nasri d'origine kabyle c'est mais aussi algerienne. Son nom est en arabe donc il faut l'ecrire en arabe aussi. Y'en a assez de cette intolerance envers les Algeriens dans votre site. Tout le monde sait que ces joueur sont francais mais il ne faut renier les origine non plus. Vous devriez changez votre politque. Le site de wikipedia en Anglais est bien plus tolerant. Zinedine, Karim, Samir sont des noms arabes et donc doivent etre ecrit en arabe. La prononciation correcte en an arabe et non en Francais bien que le joueur soit Francais lui meme. SVP soyez tolerant.

Effectivement, concernant sa nationalité je pense qu'il n'y pas débat, samir est Français point. Mais bon écrire son nom en arabe , je sais pas si cela est pertinent, dire qu'il a de origines algériennes oui, cela peut expliquer sa proximité avec Zinedine Zidane, joueur au même profil...mais de toute façon il ne va pas jouer la coupe du monde 2010...

NASRI : LE COMPORTEMENT

Bonjour à tous, j'ouvre ici une discussion concernant les nombreux dérapages de Samir Nasri qui n'apparaissent nul part dans cet article (supprenant). Je considère que, de la même façon que ces anecdotes apparaissent sans la moindre polémique dans les articles de Nicolas Anelka, Zinedine Zidane, Mario Baloteli, Eric Cantona, Diego Maradona, Hatem Ben Arfa, etc etc... Il n'y a aucune raison qu'elles n'apparaissent pas sur cet article. Celui ou ceux qui empechent systématiquement l'apparition de ces informations peuvent être des Fan de Samir Nasri, il n'empeche que son caractère et les scandales qui y sont associés et sourcés par des journaux très serieux (the sun, l'equipe, l'uefa.) doivent apparaître dans un article ENCYCLOPEDIQUE.--Ezekiel25 25 juin 2012 à 03:10 (CEST)

J'avais déjà eu le plaisir de voir mes ajouts supprimés il y a un an, à l'époque de ses propos sur Laurent Blanc dans l'interview de France Football (même si je reconnais que débutant sur WP j'avais fait preuve de POV dans la formulation). Mais, apparemment, quand un joueur a joué à l'OM et à Arsenal il faut malheureusement privilégier l'hagiographie à la biographie. Même après l'embrouille avec Gallas, le départ par la petite porte d'Arsenal, l'interview sur Laurent Blanc, les multiples insultes envers les journalistes et l'embrouille avec une grosse partie du vestiaire français on ne peut apparemment pas ne serait-ce qu'évoquer que la discorde est inhérente à sa (jeune) carrière. M'enfin... --Nes1 (d) 25 juin 2012 à 03:42 (CEST)

Si la question est abordée de façon neutre et correctement sourcée (The Sun, « journal très sérieux » ?), je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas avoir sa place dans l'article. Malost ^[d] 25 juin 2012 à 07:06 (CEST)

Ici une source britannique sérieuse : Euro 2012: Samir Nasri argues with journalist after France loss, BBC Sport, 24 juin 2012. Malost ^[d] 25 juin 2012 à 07:08 (CEST)

Euh, je viens de voir la teneur de vos ajouts sur cet article. Ce n'est en effet pas terrible : aucune source à l'appui et un contenu insultant. À revoir totalement. Si j'ai un peu de temps, j'évoquerai la polémique sur l'article aujourd'hui. Malost ^[d] 25 juin 2012 à 07:16 (CEST)

C'est fait. Malost ^[d] 25 juin 2012 à 07:27 (CEST)

"il insulte violemment un journaliste" sans indiquer le contexte (le journaliste lui dit casses toi…), franchement wiki peut se passer de tels ajouts, la phrase pourrait plutôt indiquer que critiquer par la presse pour ses performances sous le maillot bleu, il réagit en insultant certains journalistes après son but contre l'Angleterre puis à la fin de la rencontre contre l'Espagne--Remy34 (d) 25 juin 2012 à 11:30 (CEST)

Euh, tu n'arrives pas à éditer la page ? Pourquoi n'apportes-tu pas toi-même la modification ?... Malost ^[d] 25 juin 2012 à 14:56 (CEST)

parce que je préférerais qu'il y ait consensus avant toute modification… je ne modifie rien sinon, vu que plusieurs personnes interviennent sur cet article depuis longtemps. Pour les sources le Libé du jour + l'équipe papier apportent pas mal d'éléments sur son comportement--Remy34 (d) 25 juin 2012 à 15:27 (CEST)

Oui mais je ne sais pas si tu as lu ce qu'avait écrit le contributeur, on ne pouvait pas laisser en l'état. Je venais donc apporter un texte intermédiaire. J'ai bien entendu tenu compte de tes remarques. Pour le reste j'en reste là. SI quelqu'un veut supprimer mes ajouts, je ne m'en formaliserai pas. Malost ^[d] 25 juin 2012 à 15:43 (CEST)

ok pour ma part avec tes ajouts qui résume bien l'histoire telle qu'on la connaît aujourd'hui--Remy34 (d) 25 juin 2012 à 15:47 (CEST)

Un peu léger comme information, quand même, pour un joueur qui a traité un journaliste de sale fils de p... avant d'ajouter : VTFE, NTM. L'attitude du journaliste, on s'en tape : un journaliste n'a pas à être exemplaire, un footballeur international si, surtout après l'épisode du bus de Knysna... Et puis pour qui se prend-il ? Si on ne peut plus dire casse-toi à quelqu'un qui nous agresse verbalement, où va-t-on ? Cela dit, les problèmes sont récurrents entre Nasri et les autres (pêle-mêle: équipiers, presse, entraîneur, supporters) et Laurent Blanc n'aurait pas du le sélectionner (dans la mesure où il serait trop limité intellectuellement et asocial). Pour son niveau footballistique, ça se discute mais il n'est pas apprécié par ses équipiers (trop personnel) et il n'a pas été bon à l'Euro 2012. Cela dit, s'il faut absolument être mesuré et modéré dans les articles, ce n'est pas le cas ici : on peut donner son point de vue dans les discussions... Donc, je donne mon point de vue personnel sur Nasri comme j'en ai le droit, ici : Nasri est un petit c.. (je reste gentil et correct, il le faut). --34 super héros (d) 25 juin 2012 à 16:55 (CEST)

Il me semble que cette discussion a déjà été lancée il y a des mois, et elle concernait principalement Évra et Anelka. Je ne pense que ce genre de contenu ait sa place dans une encyclopédie, nous parlons football, pas faits divers. Je ne supprimerais pas les modifs de Malost mais je vous demande un consensus avant toute modif, ce qui n'est pas le cas. On oublie trop souvent les règles de base de Wiki depuis quelques temps... Quant à Ezekiel qui supprime mon revers, je trouve ses contributions sur Benzema ultra limites depuis des mois, il n'a certainement rien compris à l'encyclopédie et joue le grand alors qu'il n'a contribué que sur cet article, et s'en vante au passage. Franchement, quand on le lit, y'a pas de quoi être fier, mais bref... Remettre de tels propos sur l'encyclopédie après un revers est juste scandaleux. Comme d'habitude, personne ne bouge et ce genre de contributeurs fait sa vie. Peppy Hare (d) 25 juin 2012 à 21:10 (CEST)

Je ne suis pas trop d'accord pour enlever ce genre d'info. L'article ne parle pas d'un footballeur. Il parle d'une personnalité. Il ne s'arrêtera pas le jour où Nasri prendra sa retraite sportive. Les questions relatives aux polémiques ont leur place car on ne parle que de ça depuis des jours. Or, WP parle des choses notoires, comme celle-ci. Pour Ezekiel, s'il écrit des choses du même acabit sur d'autres joueurs, il est normal qu'il soit réverté. Il ne faut pas confondre WP avec un blog. Malost ^[d] 25 juin 2012 à 21:26 (CEST)

Peppy Hare, je ne sais pas quel est ton problème avec moi ni avec la page de Karim Benzema. Et à quel moment tu m'as vu me vanter de quoi que ce soit... J'imagine que tu es un Fan Boy de Samir Nasri et que commenter autre chose que ses exploits personnels sur sa page provoque chez toi des réactions épidermiques incontrôlées. La page de Karim Benzema, que je rédige depuis plusieurs années, me parait bien plus complète, objective, et précise, que cette page sur Samir Nasri. Au lieu de critiquer, tu devrais peut-être t'inspirer de ce qui se fait ailleurs. Cette page sur Nasri est d'un vide galactique considérable. Seules les informations factuelles positives apparaissent sur cette page, sans aucun esprit de synthèse, aucune rédaction, aucune analyse. On se contente de décrire ses buts importants, en occultant tout le reste (contexte sportif, progression technique et personnelle). Les difficultés sportives rencontrées par Nasri à Manchester City n'apparaissent nul part, ses tensions avec France 98 non plus. L'image du joueur dans la presse anglaise non plus. Le contexte houleux de son départ de Marseille non plus... Vas lire la page de Karim Benzema (et de bien d'autres joueurs, pour lesquels le contenu est encore meilleur) et inspire toi en un minimum, au lieu de critiquer ceux qui y contribue ;) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ezekiel25 (discuter)

Bon, j'ai cette page en LdS et j'avais pensé mettre un mot avant dans cette section, mais là, je crois qu'une mise au point s'impose. Les propos du genre « J'imagine que tu es un Fan Boy de Samir Nasri et que commenter autre chose que ses exploits personnels sur sa page provoque chez toi des réactions épidermiques incontrôlées » n'aident strictement pas à faire avancer la discussion et sont pour le moins dispensables (euphémisme pour ne pas dire "inacceptables"). Peppy Hare a certes eu des propos exagérés avec « joue le grand [...] s'en vante », j'imagine suite à ceci, mais ce n'est pas une raison de continuer l'escalade (d'ailleurs, le pseudo-argument "celui-qui-n'est-pas-d'accord-est-un-fan" a déjà été utilisé en ouverture de cette section).

Par ailleurs, un passage tel que « Beaucoup de commentateurs s'accordent pour dire que son niveau intellectuel particulièrement limité est à l'origine de ces dérapages permanents » est inacceptable et le revert était parfaitement justifié ; si j'avais été connecté à ce moment-là, j'aurais réverté, indépendamment du fait que je ne sois pas fan de ce joueur.

Pour revenir à l'article, dans sa version courante, il y a aussi des "informations factuelles négatives" ("célébration", insultes). Concernant l'Euro 2012, décrire par le menu les détails des insultes déséquilibrerait nettement cette partie. Tout est une question de dosage, en gros, on ne peut pas mettre une ligne concernant son but et dix lignes sur les polémiques associées, d'autant que l'on doit à mon avis prendre du recul : que restera-t-il de cette polémique dans un an ?

Après, on pourra regretter que cet article n'est pas très étoffé, des analyses peuvent avoir leur place dans cet article selon moi, mais aux conditions sine qua non d'être correctement sourcées et de garder son PoV pour soi.--Restefond (d) 30 juin 2012 à 10:26 (CEST)

Concernant la version courante de l'article, le moins qu'on puisse dire, effectivement, c'est qu'il n'est pas très étoffé... Ce qui me gêne, c'est que sont passés sous silence ses démêles récurrents, avec des supporters, des co-équipiers (ou ex-co-équipiers), des sélectionneurs, entre-autres.

Exemple, ses démêlés avec William Gallas : ce serait (conditionnel) à cause des suites de cette affaire que Gallas aurait, d'une part, perdu son statut de capitaine à Arsenal -suite à une bagarre entre les deux joueurs- puis quitté ce club et d'autre part mis fin à sa carrière internationale. Surtout, après le fameux pugilat, Gallas aurait (au conditionnel : ça vient d'une certaine presse anglaise) reçu une correction de la part d'individus non-identifiés... Dans l'interview parue dans France-Football du Vendredi 29 Juin 2012, Gallas botte en touche sur ce dernier point en refusant de répondre à la question, par contre, il charge Nasri au niveau de son comportement...

Ce qui a fait énormément de buzz et qui devrait être logiquement mentionné dans notre article, c'est le fait que Nasri ait refusé ostensiblement de serrer la main de Gallas avant un match Arsenal-Tottenham (le défenseur joue actuellement à Tottenham). On peut encore voir la vidéo partout sur le net (donc, facile à sourcer).

Ce qui ressort, en résumé, de tout ça, c'est que notre article donne l'impression d'être la page d'un blog de fans du joueur plutôt qu' une page objective dédiée à un sportif dans une encyclopédie.

D'autre part, on risque de reparler de tout ça pendant longtemps puisque le public (et pas seulement les fans de Gallas...) réclame quasiment la tête -c'est une image- de Nasri (il y a eu des sondages) et le Pdt Le Graet a besoin des voix du monde amateur (les plus virulents) pour être réélu... --34 super héros (d) 4 juillet 2012 à 21:59 (CEST)

Sauf que les 3/4 des rumeurs qui courent sur ce joueur sont au conditionnel, et que la règle est assez claire : du concret ou rien. Cela ne ressemble en rien à un blog de fans et sachez que nous luttons activement contre le ton élogieux ainsi que son contraire. Les problèmes de comportements entre joueurs n'ont pas leur place dans une encyclopédie, ça va de soi, et une interview d'un joueur dans ce cas de figure n'est pas une source pour la simple et bonne raison que déjà, il ne s'agit pas de faits sportifs, et surtout je ne vois pas en quoi on devrait mettre qu'untel a dit ça sur untel blablabla... Peppy Hare (d) 4 juillet 2012 à 22:27 (CEST)

Au delà des aspects extra-sportifs avérés qui n'apparaissent nul part sur cette page, ce qui me choque c'est qu'aucun aspect sportif autre qu'élogieux n’apparaît. Cette page décrit les buts importants et les étapes positives de sa carrière. Point barre. Les condition de son départ de Marseille, nada. Ses difficultés à s'imposer et la concurrence à Manchester City, nada. Les conditions de départ houleuses d'Arsenal, nada. C'est quand même dingue! On a affaire a un blog qui décrit les buts de Nasri. Même les articles de certains jeunes joueurs de moins de 18 ans sont plus complets que celui là!--Ezekiel25 5 juillet 2012 à 10:02 (CEST)

Exactement, tu as tout dit, Ezekiel... --34 super héros (d) 6 juillet 2012 à 10:53 (CEST)

Quenelle

Dans le registre des comportements. Vous allez nier le geste de la quenelle ? 93.27.211.65 (discuter) 31 décembre 2013 à 08:40 (CET)

Quel intérêt ? rien d'encyclopédique--Remy34 (discuter) 31 décembre 2013 à 10:12 (CET)

modification effacé

Bonjour,

je ne comprends pas la raison de la non rétablissement de ce passage sourcé voir ici, effacé par un IP mais non rétabli, et page désormais protégé ... et ne souhaitant pas contourner cette protection. Cdlt - Chaps the idol - blabliblo 14 mai 2014 à 18:33 (CEST)

C'est du buzz à la petite semaine, l'effacement est amha complètement justifié--Remy34 (discuter) 14 mai 2014 à 19:54 (CEST)

le buzz devient judiciaire et clairement relayé médiatiquement. Il me parait donc justifié de le réinsérer - Chaps the idol - blabliblo 16 mai 2014 à 16:03 (CEST)

Pour moi ça ne concerne pas Nasri mais sa compagne, ce n'est pas lui qui insulte... bref ce serait mieux d'en parler à plusieurs sur le café du foot non ?--Remy34 (discuter) 16 mai 2014 à 16:12 (CEST)

Samir Nasri

• Section déplacée depuis la page de discussion de France05alpes

Bonjour la source que vous voulez mettre n'est absolument pas de qualité. Si on suit l'article il aurait renoncé en février (!!!) aux Bleus. A l'annonce de la sélection des 23, il n'aurait donc pas du être déçu et personne n'aurait demandé pourquoi Nasri n'était pas sélectionné. Avez vous vu les autres articles de ce journal ? Zinédine Zidane : « Je devais jouer la CAN 94 », Zlatan : « Je ne crains que Dieu, et Coach Vahid ensuite », Jean-Claude Van Damme : « On me surnomme Carlito en hommage à Medjani », bref c'est du n'importe quoi. Et d'ailleurs avez vous lu l'accueil de ce site : c'est un site parodique écrit en rouge et surligné. Cordialement--Remy34 (discuter) 21 juin 2014 à 09:56 (CEST)

Bonjour, en prenant en compte que ses deux parents sont Algériens, et à la lecture du code de la nationalité algérienne :

" CHAPITRE II

DE LA NATIONALITÉ D'ORIGINE

Art.6 - (Ordonnance n°05-01 du 27 février 2005) Est considéré comme Algérien l'enfant né de père algérien ou de mère algérienne."

[2]

Cordialement--France05alpes (discuter) 21 juin 2014 à 10:17 (CEST)

Vu qu'il n'a jamais demandé de passeport algérien tant qu'un ajout sourcé et pas avec un site parodique ne montrera pas qu'il a effectivement cette double nationalité, il gardera seulement la nationalité française.--Remy34 (discuter) 21 juin 2014 à 10:37 (CEST)

Parce que pour vous, seul le fait d'avoir un passeport confère une nationalité ? Il est né de parents algériens, il est Algérien ! A moins que vous preniez le site du ministère de la Justice algérienne pour un site parodique ? --Utilisateur:France05alpes 21 juin 2014 à 10:47 (CEST)

Si on ne demande pas une nationalité, on ne l'a pas. Il a juste la possibilité donnée par le ministère de la justice d'avoir cette nationalité. C'est la même chose en France et dans d'autres pays, tant qu'on ne fait pas les démarches, on n'a pas la nationalité, ce n'est pas automatique--Remy34 (discuter) 21 juin 2014 à 10:57 (CEST)

l’a avoué à sa famille : Nasri regrette d’avoir choisi la France Dans cet article sérieux d'un journal algérien, il apparaît de manière évidente que Nasri aurait pu jouer pour l'Algérie. Ce qui indique qu'il avait réuni toutes les dispositions nécessaires pour pouvoir entrer dans la sélection algérienne, donc la possession de la nationalité algérienne. --Utilisateur:France05alpes 21 juin 2014 à 11:16 (CEST)

oui il aurait ou jouer avec l'Algérie, mais il a choisi de jouer avec la France. Pour le reste, cela ne prouve absolument pas qu'il a effectivement la nationalité algérienne, je répète ce n'est pas automatique ! Si vous voulez poursuivre ce débat, je vous invite à aller sur le café du foot. Cordialement--Remy34 (discuter) 21 juin 2014 à 11:45 (CEST)

Par ailleurs, si vous allez plus loin que le titre de l'article vous remarquerez que le titre n'est absolument pas en lien avec le reste de l'article, je ne vois ici que des suppositions de journaliste suite à la qualification de l'Algérie, (il semblerait, il aurait avouer...)--Remy34 (discuter) 21 juin 2014 à 11:48 (CEST)

 Remy34 : Bonjour à tous. Je m'immisce dans cette discussion pour donner raison à France05alpes. Tout comme un enfant est automatiquement et de plein droit français si l'un de ses parents est français (cela correspond au droit du sang), un autre enfant (ou même le même) est automatiquement et de plein droit algérien si l'un de ses parents est algérien (cela correspond à la nationalité d'origine, peu ou prou équivalente au droit du sang). Un passeport n'est qu'un vulgaire document de voyage, et en détenir un ou pas n'a aucune incidence sur la nationalité d'une personne. Cordialement. --Indif (d) 25 juin 2014 à 09:34 (CEST)

Donc tous les enfants de parents, nés en Algérie, de nationalité française sont donc dans l'état-civil algérien ? Ils seraient plus fort que l'église des Mormons qui béatifient tous les ancêtres de l'humanité ! Que la loi algérienne le prévoit soit, c'est la même chose que d'autres lois nationales (j'ai l'exemple portugais en tête), mais là où je ne suis pas d'accord c'est qu'on n'a pas une nationalité si on ne la demande pas ! Et aucune source n'indique que Nasri a demandé la nationalité algérienne tout comme Pires n'a pas la nationalité portugaise, Zidane l'algérienne, Platini l'italienne ou Kopa la polonaise--Remy34 (discuter) 25 juin 2014 à 12:25 (CEST)

Je ne comprends pas exactement ce que tu veux dire par « Donc tous les enfants de parents, nés en Algérie, de nationalité française sont donc dans l'état-civil algérien ». L'état-civil et la nationalité sont deux choses différentes, même si, en France, la législation sur la nationalité est intégrée dans le code Civil. Mais peut-être aussi s'agit-il d'une confusion entre le droit du sang (déjà expliqué) et le droit du sol, par lequel un enfant qui naît en France de parents étrangers dont l'un d'eux est lui-même né en France est automatiquement et de plein droit français.

Quel que soit l'endroit où il naît, l'enfant d'un Français est automatiquement français et l'enfant d'un Algérien est automatiquement algérien. C'est l'effet du droit du sang ou de la nationalité d'origine. Il n'y a aucune demande à faire ni formalité à remplir. Si Nasri partait en Algérie, il sera soumis (et à bon droit) comme tous les Algériens aux lois algériennes et il ne pourra en aucun cas se prévaloir de sa nationalité française ni donc de la protection consulaire française. Cela, c'est le lot de tous les binationaux (comme par exemple, hasard du jour, le Chili où doit se rendre prochainement en vacances une collègue).

Maintenant, la question est de savoir si effectivement Samir Nasri possède la nationalité algérienne d'origine. Il semble que oui, ou du moins une très très forte présomption, selon cet article ou cet autre article. --Indif (d) 25 juin 2014 à 16:58 (CEST)

Deux points en réponse : 1- l'enfant d'un Français est automatiquement français oui mais il faut faire des démarches au consulat, à l'ambassade, à la mairie pour faire reconnaitre sa nationalité, l'état-civil français comme l'état-civil algérien n'étant pas une puissance ultime qui connais tous ces concitoyens ou possibles concitoyens. Joakim Noah a ainsi du faire des démarches pour acquérir réellement la nationalité française (il a potentiellement également les nationalités suédoise et camerounaise en plus d'être déjà citoyen US)

2- Des présomptions ne font pas une vérité, l'Algérie a tout fait pour s'attacher le joueur mais Nasri a toujours refusé, cela ne veut pas dire qu'il possède la nationalité algérienne, cela veut juste dire qu'il peut la demander s'il le veut or rien dans les articles indiquent qu'il a effectivement demandé la nationalité. Peut on avoir une double nationalité sans en avoir fait la demande ? Peut on ne peut plus être considéré comme citoyen français en Algérie, parce que ce que ses parents sont nés en Algérie ? Amha non--Remy34 (discuter) 25 juin 2014 à 17:20 (CEST)

Non, tu confonds déclaration de naissance et nationalité. Le rôle de la déclaration de naissance (dans une mairie ou un consulat) est de... déclarer une naissance, ce qui permet d'établir légalement la filiation de l'enfant né. Dès que la filiation est légalement établie, l'enfant est automatiquement français si l'un de ses parents est français, ou algérien si l'un de ses parents est algérien, sans qu'il y ait besoin d'aucune autre démarche. Bien évidemment, pour se faire établir un document officiel (carte d'identité ou passeport), il est nécessaire de prouver la possession de la nationalité, et dans le cas d'une nationalité par filiation (droit du sang en France, nationalité d'origine en Algérie), la production de documents d'état-civil permet d'établir cette filiation. Bref, il n'a pas besoin à demander une nationalité qu'il possède déjà.

Quant à la réalité de la nationalité algérienne de Nasri, cet article devrait dissiper les derniers doutes : c'est bel et bien un binational franco-algérien. --Indif (d) 26 juin 2014 à 00:26 (CEST)

Non il ne dissipe rien, pouvoir défendre les couleurs d'un pays en raison de ces origines ne fait pas automatiquement d'un joueur un ressortissant de ce pays. C'est toi qui confond nationalité en raison d'origine et nationalité établie par un document officiel. Tout ressortissant français ayant un parent d'une autre nationalité n'est pas automatiquement de la nationalité de ses parents. La binationalité n'est pas automatique, il faut comme tu dit faire des démarches soit pour déclarer la naissance soit pour prouver par un document officiel sa nationalité. Si il ne le fait pas ,et aucune source montre que dans ce cas il l'a fait, alors il n'a pas la nationalité algérienne. Ce joueur par exemple a lui un passeport algérien et a défendu les couleurs de l'Algérie après avoir joué pour les jeunes en France.

 Indif : Par ailleurs, ce ne sont pas les parents de Nasri qui sont nés en Algérie mais ses grands parents ! C'est dans les références de l'article et c'est ici aussi. --Remy34 (discuter) 26 juin 2014 à 09:23 (CEST)

 Remy34 : Le propre de la nationalité par filiation est qu'elle se transmet automatiquement de parent à enfant. Ou, vu autrement, d'arrière-grand-parent à grand-parent, de grand-parent à parent, et de parent à enfant, et cette transmission s'applique indifféremment pour la nationalité française ou algérienne. Oui, donc, si les grands-parents de Nasri sont algériens, alors les parents de Nasri le sont aussi et par conséquent Nasri lui-même. Ce qui fait que :

• Nasri, comme tout autre joueur, ne peut défendre les couleurs d'un pays que s'il en possède effectivement la nationalité
• Du fait de la nationalité algérienne des grands-parent de Nasri, transmise automatiquement à ses parents, Nasri est également algérien par « transmission automatique » (appelée dans dans le droit algérien nationalité d'origine)
• Chaque pays décide souverainement des critères de transmission ou d'octroi de sa nationalité. De même que les critères d'acquisition de la nationalité française font qu'un enfant de Français (que cet enfant soit né en France ou ailleurs) est automatiquement français, les critères d'acquisition de la nationalité algérienne font qu'un enfant d'Algérien (que cet enfant soit né en Algérie ou ailleurs) est fort heureusement algérien de plein droit.
• Pour prendre un exemple facile, un enfant de couple mixte franco-algérien aura automatiquement à sa naissance, qu'elle ait lieu à Paris, à Alger ou à Camberra, les deux nationalités, sans qu'il y ait besoin de faire quelque formalité que ce soit.
• Il faut aussi oublier cette histoire du passeport comme preuve ultime de nationalité alors qu'il ne l'est absolument pas, car ce n'est qu'un document de voyage et d'identité comme expliqué par exemple sur le site du consulat de France à Alger. La possession d'un passeport est la conséquence de la possession préalable d'une nationalité et jamais le contraire !

Mais je pense que dans toute cette histoire, la confusion se situe surtout entre les nationalités légales qui peuvent être multiples et la nationalité sportive, qui est toujours unique à un moment donné. --Indif (d) 26 juin 2014 à 12:36 (CEST)

Je ne suis toujours pas d'accord avec toi. Le passeport est un document de voyage j'en suis bien d'accord, il n'est octroyé que si on a fait la preuve de sa nationalité, elle est automatique pour la France, l'Algérie et d'autres pays si un ou des parents sont originaires de ce pays. Bien. Mais si on ne demande pas à bénéficier d'une nationalité, on ne l'a pas ! Il faut faire des démarches administratives qu'on soit en France, Algérie ou Portugal, l'état-civil ne recensant que des citoyens du pays pas les potentiels du fait de la naissance des parents dans ce pays. Pour reprendre ton exemple du couple mixte, s'ils ne déclarent pas leur enfant aux deux état-civil mais à un seul, il n'aura qu'une nationalité, les administrations françaises ou algériennes n'étant pas omniscientes. Je me répète mais Robert Pires n'est pas citoyen portugais, Michel Platini n'est pas citoyen italien, Raymond Kopa n'est pas citoyen polonais et Samir Nasri n'est pas citoyen algérien. Si la Fédération algérienne s'est rapprochée de Nasri, comme avec Benzema, c'est parce qu'ils avaient des racines algériennes mais rien ne prouve qu'eux deux ont effectivement fait des démarches pour bénéficier réellement de cette nationalité légale comme tu dis. --Remy34 (discuter) 26 juin 2014 à 14:15 (CEST)

Il faut regarder la nationalité comme une conséquence naturelle de la naissance. Dès la naissance, on est à la fois l'enfant de ses parents et le national de son pays. Les liens de filiation et de nationalité existent par la seule naissance, même si des formalités sont exigées pour tirer profit, administrativement parlant, de cette nationalité. Comme on peut le constater sur le site du consulat de France à Alger, la déclaration de naissance ou la transcription d'une naissance exige d'abord la possession de la nationalité française par l'enfant, attestée par la nationalité française des parents français (on lit bien qu'« une personne de nationalité française peut demander la transcription de son acte de naissance algérien dans l’état civil français ») ; on peut constater la même chose sur le site du consulat d'Algérie à Paris, qui précise bien que c'est simplement « une démarche préalable obligatoire pour l’obtention de documents algériens ». --Indif (d) 26 juin 2014 à 15:46 (CEST)

Comme tu le dis :"même si des formalités sont exigées pour tirer profit, administrativement parlant, de cette nationalité". Aucun site sérieux, aucun article de presse indique que Nasri a fait ses formalités, il est un français ayant des origines algériennes, il a potentiellement la nationalité algérienne comme bien d'autres ont potentiellement une seconde nationalité en France.--Remy34 (discuter) 26 juin 2014 à 16:08 (CEST)

Le lien de nationalité n'est pas un lien optionnel, potentiel, mais un lien impératif (« Est considéré comme Algérien l'enfant né de père algérien ou de mère algérienne », point). Si demain l'Algérie entrait en guerre avec un pays quelconque et décrétait la mobilisation générale, Nasri, en tant qu'Algérien, n'aura d'autre choix que d'y répondre, sous peine d'être un insoumis, qu'il ait fait ou pas des démarches auprès des l'administration algérienne. En matière de nationalité, c'est l'État qui est le maître du jeu, pas les individus. Et cet article indique bien que Nasri est binational (c'est-à-dire possédant les deux nationalités française et algérienne), et il n'y a donc pas besoin de perdre du temps à chercher à savoir comment Nasri a pu « bénéfier » de ces nationalités. --Indif (d) 26 juin 2014 à 16:25 (CEST)

et c'est pour ça que Nasri vote en France, a été sélectionné en équipe de France de jeunes, a refusé d'être sélectionné en équipe d'Algérie. Si demain la France entre en guerre, Nasri comme plein de Français devra se rendre sous les drapeaux pour faire son devoir sinon il sera un insoumis. On ne nait pas binational, on le devient ! Tu confonds toujours nationalité potentielle et réelle, l'état algérien n'est pas omniscient et ne connait que les enfants d'Algériens qui ont voulu prendre la nationalité algérienne, les autres et bien il ne les connait pas ! Par ailleurs ta source dit juste qu'il pouvait potentiellement défendre les couleurs de l'Algérie, pas qu'il est algérien ! Fin de la discussion pour moi, elle ne mène à rien car pour toi tous les enfants d'enfants d'algériens sont des algériens même s'ils ne le savent pas eux même.--Remy34 (discuter) 26 juin 2014 à 16:34 (CEST)

Et de manière tout à fait symétrique tous les enfants de Français sont des Français même s'ils ne le savent pas eux même. C'est une spécificité du droit de la nationalité. --Indif (d) 26 juin 2014 à 17:03 (CEST)

Entièrement d'accord avec Indif. Le seul fait qui aurait pu faire que Nasri ne soit pas Algérien, ça aurait été qu'il y renonce expressément ou qu'il en soit déchu. Voir le Code de la Nationalité Algérienne, "CHAPITRE IV DE LA PERTE ET DE LA DÉCHÉANCE". --France05alpes (d) 26 juin 2014 à 22:48 (CEST)

Donc pour vous Copé est polonais, Sarkozy hongrois . Quand on ne demande pas une nationalité on ne l'a pas et c'est plus difficile d'y renoncer du coup et de dépendre d'un code de la nationalité aussi. L'octroi de la nationalité algérienne comme toutes les autres nationalités est liée à une démarche soit des parents soit de l'individu, voir le cas des enfants issus de la PMA aux USA dans l'actualité où la France ne voulait pas octroyé la nationalité française aux enfants--Remy34 (discuter) 26 juin 2014 à 23:03 (CEST)

Il n'y a rien de plus à déduire que ce que j'ai dit. Je ne sais pas si Copé est polonais ou si Sarkozy est hongrois car je ne connais pas les législations sur la nationalité de la Pologne ou de la Hongrie. Cette étude comparée des droits de nationalité des pays africains permet de se faire une idée sur la diversité des situations. En tant que nationalité d'origine, la nationalité française ou algérienne n'est jamais octroyée, comme tu sembles le croire, elle est simplement consubstantielle à la naissance : les parents transmettent leurs nationalités à leurs enfants comme ils leurs transmettent leurs noms patronymiques. Bon gré mal gré, Nasri est né avec. Ce n'est pas plus compliqué à comprendre que de comprendre que, selon le code français de la Nationalité, « Est Français l'enfant, légitime ou naturel, dont l'un des parents au moins est français », et que selon le code algérien de la nationalité : « Est considéré comme Algérien l'enfant né de père algérien ou de mère algérienne ». --Indif (d) 27 juin 2014 à 15:06 (CEST)

un code de la nationalité ne s'impose qu'à ses citoyens pas à ceux qui pourraient en être ! Ton idée de la nationalité est omnisciente, elle s'impose à tous sans qu'on ai le droit d'en choisir, c'est faux. Le fait que tu te poses la question de Sarkozy et de Copé, que pour toi tout enfant d'enfant d'Algérien doit répondre à l'appel de l'Algérie s'il y a la guerre montre que ta vision de la nationalité est biaisée. A te lire les Harkis dépendent du code de la nationalité algérienne ! Bon gré mal gré Nasri est né de parents français nés en France qui l'on déclaré à l'état-civil en France. Aucune source n'indique qu'il est binational. Fin de la discussion pour moi--Remy34 (discuter) 27 juin 2014 à 15:53 (CEST)

Et le consulat général d’Algérie à Paris est d'accord avec moi, voir ici--Remy34 (discuter) 27 juin 2014 à 18:59 (CEST)

• Il y a une une différence fondamentale entre nationalité et citoyenneté : en tant que majeur, je possède la nationalité et la citoyenneté françaises ; en tant que majeur et citoyen français, je possède la citoyenneté européenne, mais pas la nationalité européenne, qui n'existe pas ; mes enfants possèdent la nationalité française d'origine mais, en tant que mineurs, ne possèdent ni la citoyenneté française ni par conséquent la citoyenneté européenne.
• La nationalité d'origine est une caractéristique de la personne, tout comme la filiation ; elles ne s'imposent pas aux nationaux : elles sont inhérentes à leur naissance : on est à la fois l'enfant de ses parents et le national du pays de ses parents. Oui, un code de la nationalité s'impose aux nationaux du pays. Pour établir la carte nationale d'identité de ma fille, il m'a suffit de présenter ma carte d'identité établissant ma nationalité et la copie de l'acte de naissance de ma fille établissant notre filiation. L'administration en a tiré les conséquences qui s'imposent : elle est ma fille, elle a donc hérité de ma nationalité, elle est donc française d'origine et une CNI doit lui être établie, ce qui fut fait.
• Euh... je ne me pose pas de question sur les éventuelles nationalités étrangères de Copé ou de Sarkozy, j'ai juste indiqué que je n'ai aucune avis sur cette question.
• Le problème des harkis est de toute autre nature : la définition légale de la nationalité algérienne date de 1963 et la promulgation du premier code de la nationalité algérienne, bien après le départ en France des harkis ; il semble que ce code de la nationalité les a expressément écartés, mais c'est à vérifier.
• La déclaration de naissance n'a aucun effet sur la nationalité. C'est une formalité obligatoire pour toute naissance en France, que les parents soient Français, étrangers ou même apatrides. Elle permet d'établir l'état-civil de l'enfant (le jour, l'heure et le lieu de la naissance, le sexe de l'enfant, ses prénoms, son nom de famille, les prénoms, les noms, les âges, les professions et les domiciles des père et mère). En tirer quelque conclusion que ce soit sur la nationalité de qui que ce soit est des plus hasardeux.

Honnêtement, je ne comprends toujours pas où est le problème au fait que Nasri soit binational franco-algérien, comme l'affirme cet article, et pour cet autre article, d'indiquer qu'il aurait pu jouer pour l'Algérie. Posséder la nationalité algérienne n'interdit pas de jouir des bienfaits de la nationalité française : Nasri reste pleinement Français. --Indif (d) 28 juin 2014 à 10:28 (CEST)

et tu confonds toujours avoir la possibilité d'avoir une nationalité et l'avoir pleinement. Pouvoir défendre une nation en raison de ses origines, n'entraîne pas qu'on a la nationalité de ce pays sans en avoir fait les démarches. Deux joueurs français ont ainsi fait des démarches en raison de leurs origines polonaises pour acquérir la nationalité polonaise et ainsi défendre les couleurs de la Pologne (Damien Perquis et Ludovic Obraniak). Avant d'avoir fait ces démarches, ils n'étaient pas binationaux. Nasri n'a jamais dit qu'il était binational et les sources que tu apportes indiquent juste qu'il aurait pu en raison de ses origines jouer pour l'Algérie s'il avait fait les démarches pour. L'article indique que Nasri a des origines algériennes c'est amplement suffisant, mettre Algérie dans l'infobox serait un POV--Remy34 (discuter) 28 juin 2014 à 10:52 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Voici ce qu'écrit Patrick Weil (dans Qu'est-ce qu'un Français — Histoire de la nationalité française depuis la Révolution, Grasset, 2002, p. 258-259) : « L'acquisition [...] d'une nationalité étrangère, ne fait plus perdre [...] la nationalité française. Cette éventuelle perte n'intervient plus que sur demande expresse de l'intéressé. La double nationalité du Français à l'étranger est alors pleinement reconnue. Le Français à l'étranger peut ainsi transmettre à ses descendants, génération après génération [...] sa nationalité française, de façon extraordinairement extensive ». Le même raisonnement vaut pour la nationalité algérienne, qui s'inspire largement de la nationalité française. Dans les deux cas, il n'y a aucune démarche à faire.

D'autre part, les exemples de Damien Perquis et de Ludovic Obraniak ne sont pas pertinents parce que nous ne savons rien des conditions d'attribution ou de perte de la nationalité polonaise. J'ai donné plus haut un lien vers une étude comparée des droits de nationalité des pays africains, dans laquelle on peut constater la très grande variété des situation, ce qui est normal, chaque État étant souverain sur la définition de sa nationalité.

Enfin, tu écris que « les sources que [j'apporte] indiquent juste qu'il aurait pu en raison de ses origines jouer pour l'Algérie s'il avait fait les démarches pour] », mais la condition « s'il avait fait les démarches pour » n'apparaît dans aucune des sources citées, et si elle n'apparaît pas, c'est qu'elle n'a pas lieu d'être.

Je ne peux pas confondre entre la possibilité d'avoir une nationalité et l'avoir pleinement car la nationalité d'origine française ou algérienne ne peuvent être que pleines et entières dès la naissance, à l'exclusion de toute démarche. --Indif (d) 28 juin 2014 à 13:00 (CEST)

--Indif (d) 28 juin 2014 à 13:00 (CEST)

oh si tu confonds, un code de la nationalité ne s'oppose qu'à ces citoyens pas à ceux qui pourraient en bénéficier. Oui on peut devenir français quand on a des origines françaises, idem pour le Portugal, l'Espagne, la Pologne, l'Algérie mais on ne l'est pas de façon omnisciente comme tu le prétend, Emily Deschanel est par exemple américaine avec des origines françaises, elle n'a pas la nationalité française. Pour les sources, si ça n'apparait pas, c'est donc une construction intellectuelle de ta part et donc c'est du TI et un POV. J'arrête donc la discussion--Remy34 (discuter) 28 juin 2014 à 13:48 (CEST)

Quand tu écris qu'« un code de la nationalité ne s'oppose qu'à ces citoyens », quelle signification donnes-tu au mot citoyen ? Qui dans ce cas décide qui est citoyen de quel État ou ne l'est pas ? Soit un couple d'étrangers (les deux nés à l'étranger) qui donneraient naissance en France à un enfant. Selon toi, il est de quelle nationalité cet enfant ? --Indif (d) 28 juin 2014 à 14:04 (CEST)

Et moi, je répète où sont tes sources fiables qualifiant Nasri de binational, qui indiquent qu'il a également la nationalité algérienne ? un TI reste un TI désolé. --Remy34 (discuter) 28 juin 2014 à 14:28 (CEST)

que signifie etre binational

une personne ne sur le sol français de parents etrangers , à 18 ans est considérée francaise si elle ne posséde pas de passeport etrangers, considerons la comme binational ou pas

Retraite de footballeur

Il faut conjuguer au passé désormais dans sa biographie. Exemple : Samir Nasri était un footballeur Lezcles2022 (discuter) 4 octobre 2021 à 16:43 (CEST)

Non cela s’appelle du présent de narration. Si tu lis une biographie ou une encyclopédie le présent est très souvent utilisé même quand l’évènement ou l’action est passé. Sur Wikipedia, c’est la même chose, comme pour tous les joueurs retraités on utilise le présent de narration. Regarde la page de Zidane ou Maradona, tout est présent. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB11:8027:872C:841F:4B68:C136:C5B3 (discuter), le 4 octobre 2021 à 17:42 (CEST)