Discussion:Nantes Université

Sources exploitables

Rapport CNE

• rapport 2004

Publicité insistante pour un film amateur

Wikipédia n'étant pas là pour faire de la publicité pour des projets amateurs, j'ai supprimé à plusieurs reprises la mention à un film réalisé par une asso locale. Google ne me donne comme seul résultat que la page de l'asso, et aucune couverture médiatique. En attendant que le film rentre dans les critères, je supprime. Une demande de protection de la page a par ailleurs été faite.

Asso et syndicat

Bon, histoire d'éviter que la page se transforme en trucs informe comme on peut en voir sur la plupart des pages de facs françaises, est-ce qu'il n'y aurait pas moyen de trouver un système pour présenter tout ça clairement. Un non-français a toujours du mal à voir de quoi on parle dès qu'on aborde cette partie. En gros, est-ce qu'il n'y aurait pas moyen de mettre un tableau avec le nombre de postes aux CA, CS, et CEVU ? Si certains "syndicats" n'y sont pas représentés, est-ce qu'ils ont vraiment leurs places dans une encyclopédie ?XIII,東京から ^[何だよ] 22 juillet 2009 à 20:38 (CEST)

Bon, j'ai sourcé tout ça. J'ai utilisé le même comme que pour l'Université de Rennes 2 sur laquelle je bosse depuis quelques temps, mais il faudrait des illustration pour atténuer le coté "liste", déjà trop présent sur les pages de facs françaises. La séparation entre asso de filières et asso transversales tient surtout à la répartition des locaux sur le campus en général. Une bonne parti des "syndicats" ne sont pas du coup reconnus par l'université; je m'en tient donc à la liste "officielle" de l'université et j'ai viré ceux qui étaient de trop. Il faudrait vraiment que quelqu'un sur place prenne des photos pour illustrer tout ça.XIII,東京から ^[何だよ] 22 juillet 2009 à 21:41 (CEST)

International

le rôle de l'université pourrait être précisé dans le processus de création de l'Université française d’Égypte, puisqu'elle fait partie des universités françaises qui ont portées le sujet.

Classement

Je suis tombé là dessus, si ça peut servir pour une partie internationale. L'université est à la 384ème place selon le classement: http://www.4icu.org/reviews/1545.htm

--XIII,東京から ^[何だよ] 21 juin 2009 à 12:23 (CEST)

université populaire de Nantes

Ce n'est pas la première fois que les modifs de l'IP sont révoquées, et pourtant elle s'acharne à reposter la même chose. Si elle revient au galop avec la même attitude, je demanderais une demande de protection de l'article.XIIIfromTOKYO (d) 9 mars 2009 à 22:27 (CET)

Vos modifications relèvent du vandalisme... vous semblez ignorer tout de ce qui se passe à l'université de Nantes. Ce n'est pas à vous de juger de ce qui est anecdotique. Et puis pour info : l'Université Populaire de Nantes n'est pas une organisation politique !--193.52.107.31 (d) 10 mars 2009 à 16:20 (CET)

Bon, je vais développer un peu plus pour être certain d'être bien compris, et partir du principe que la même personne se cache sous ces IP. Un administrateur de wiki fait une annulation, car il la juge "anecdotique" pour reprendre ses mots. Sans chercher à entamer le dialogue, et sans chercher à se justifier, ces annulations sont révoquées. Il y a donc des doutes raisonnables portant sur les véritables motivations de l'intervention.
La formulation était par ailleurs non neutre. Ce n'est pas parce qu'un groupe se dit d'Union pour la Majorité Populaire qu'il est forcément populaire; ce n'est pas parce qu'un groupe se dit apolitique qu'il l'est. déclarer le mouvement provenant de l'anarchisme et de la démocratie directe démontrent bien la politisation du mouvement.
D'après ce qui est dit pas l'IP, ceux qui ont révoqués les modifs "semble ignorer tout de ce qui se passe à l'Université de Nantes". La seule chose à peu près certaine est que nos connaissances n'en sont pas plus profonde après l'intervention de l'IP sur l'article.
Si tu souhaites participer de manière encyclopédique à wiki, tu peux prendre comme exemple le passage sur les mouvement sociaux de l'article sur Université Rennes 2 Haute Bretagne. Le sourçage est simple à obtenir la plupart du temps (les archives de l'Huma remontre au début des années 90), et permet d'établir la fréquence et la logique, si il y en a une, de ces mouvements.XIIIfromTOKYO (d) 11 mars 2009 à 11:44 (CET)

Il était fait mention d'anarcho-syndicalisme (donc pas de politique) en tant que référence pratique et non d'anarchisme.

Au passage, étant étudiant à Nantes et à l'université, je précise que l'Université Populaire de Nantes n'est absolument pas 1/ populaire, 2/ apolitique et 3/ notoire (malgrés la tentative désespérée de la faire "renaitre" lors des blocus anti-réformes des retraites. L'association n'a pas à figurer dans l'article, en revanche, on devrait y mentionner la présence de mouvements sociaux étudiants réguliers. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 3 avril 2011 à 03:43 (CEST)

Histoire et anciens élèves

D'autres universités considèrent les structures éducatives antérieures comme appartement à leur histoire, en y incluant les anciens élèves. Des personnalités comme Jules Verne (droit), Georges Clemenceau (médecine), ou Aristide Briand (droit) sont des anciens étudiants de facultés/ établissements supérieurs plus tard fusionnés par la création de l'université de Nantes. Faudrait-il travailler un peu plus la question (et problème de sourçage), et surtout quel est le discourt officiel de la fac à ce sujet ?

Discussions sur la forme

• Il faudrait refaire la partie "Organisation" notemment pour représenter la répartition des formations sur les différents pôles/campus. Par exemple:

* Nantes
** Michelet
** Tertre
**** Faculté de droit
**** Faculté de Sciences Eco
**** ...
**  ...
* La Roche Sur Yon
* ...

Cela permetterait de mettre la liste de formations par site sans avoir une liste interminable et eventuellement des photos de chaque site/pole -- Abelard-a 17 octobre 2006 à 22:40 (CEST)

Discussions sur le fond

• C'était un peu le bazar dans les liens externes et interne, j'ai fait un peu de nettoyage. Mes excuses à tout ceux qui se sont fait ejecter, mais c'est une encyclopédie ici, pas une vitrine publicitaire. --Manproc 19 juin 2006 à 12:55 (CEST)

Il y a clairement trop de liens dans les liens externes. Je propose de ne mettre que les liens directement en rapport avec l'université: les sites assos, des campus, etc. S'il vous plait quand on supprime des liens, ne les rajoutez pas une 2nd fois.

--Abelard-a 17 octobre 2006 à 19:23 (CEST)

J'ai refait un coup de ménage (+ ajout de la CJCN et des différents noms des Asso, retrait de doublons). J'ai un affreux doute pour le coup du Breton sur l'UFR lettre, mais ce n'est pas à moi d'en décider (mais si quelqu'un veut s'y coller, bien à lui). Amusant de retrouver son admin préféré ici :)

Emmanuel « Manproc » (msg) 17 octobre 2006 à 20:05 (CEST)

juste pour dire qu'il n'y a pas de SLB à la fac de Nantes

Historique université médiévale

Tiraden (d) 15 février 2010 à 15:34 (CET)

Date de création de l'université

Hello,

je viens de voir que depuis plusieurs jours Pj44300 (d · c · b) et 31.33.210.105 (d · c · b) s'oppose sur la question de la date de création de l'université. Dans les faits, si l'on regarde la principale source universitaire sur la question (le livre de Gérard Emptoz indiqué en biblio), les différents auteurs insistent sur la continuité existant entre les institutions nantaises. Vu la situation en 1961, le décret n'a rien créé, pas même le nom. Il ne me parait pas aberrant d'indiquer les deux dates, en indiquant l'origine (bulle papale dans un cas, décret dans l'autre). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 12 septembre 2016 à 18:12 (CEST)

La création d'un article intitulé Université de Bretagne (1460-1793) peut, je pense, régler ce problème. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 12 septembre 2016 à 19:10 (CEST)

En fait vu la question, et vu comment les différents établissements sont liés (ils sont tous des rejetons les uns des autres), je pense qu'un article type universités en Bretagne, ou Histoire des universités en Bretagne serait plus pertinent, un peu à l'image de ce qui a été fait (un peu imparfaitement) pour Histoire des universités lorraines.

Pour revenir à la question de l'infobox, je pense que l'équation « 2 PoV= 2 dates différentes » s'impose. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 12 septembre 2016 à 19:50 (CEST)

Certainement pas ! si j'ai créé l'article Université de Bretagne (1460-1793) c'est pour distinguer deux institutions qui, même si elles sont héritières l'une de l'autre, sont séparée entre elles par 168 ans, et ne portait d'ailleurs pas le même nom puisque l'article disait bien que l'ancienne université fondée en 1460 était baptisée « Université de Bretagne » et pas « Université de Nantes ». --Pj44300 (discuter) 12 septembre 2016 à 23:12 (CEST)

Non, elles ne sont pas séparées de 168 ans, il suffit de lire le livre de Gérard Emptoz. Ça reste la référence sur le sujet.

Et non, le nom de l'ancienne institution n'a jamais été « Université de Bretagne ». C'était l'université de Nantes. Il suffit de lire de livre d'Emptoz.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 12 septembre 2016 à 23:20 (CEST)

La page du site officiel de l'université consacrée à l'histoire écrit : « L'Université de Nantes a été créée sous sa forme actuelle par un décret officiel du 29 décembre 1961, mais trouve son origine dans l'Université de Bretagne fondée en 1461 par François II, duc de Bretagne. Cette université fut dissoute en septembre 1793, suite à un décret de la convention nationale ». Ces termes ont été presque textuellement repris dans l'intro de l'article depuis le 12 octobre 2009. Le livre de Gérard Emptoz est reste la référence sur le sujet ? C'est vous qui le dites… Il faut croire que l'université de Nantes, qui est après tout la principale concernée, ne partage pas tout à fait la même vision de son histoire que cet historien. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 12 septembre 2016 à 23:43 (CEST)

La même université, sur le même site, indique (ou en tout cas la personne de service de comm') parle de l'univerité de Nantes, de l'université ducale, de l'université bretonne, et de l'université de Bretagne[1]. Et c'est le livre de Gérard Emptoz qui sert de référence.

La même université, sur le même site, traite de la partie 1789-1914... encore une fois en reprenant le livre de Gérard Emptoz.

Bref, le livre est trop ancien pour que le site des PUR ne donne le sommaire détaillé, mais pour avoir lu le livre, et pris à l'époque des notes pour travailler l'article Wikipédia, tu fais clairement fausse route. Attend de le lire pour te faire une idée.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 13 septembre 2016 à 00:38 (CEST)

Je me base simplement sur ce qui est vérifiable et ce qu'écrit le site officiel de l'université. D'autres part les structures universitaires qui existaient entre 1795 et 1961 dépendaient de l'université de Rennes, puisqu'il n'y avait plus de d'université à Nantes durant cette période, c'est ce qu confirme le titre « Nantes sans université : un puzzle d'initiatives (1789-1914) ». Pour ce qui est de cette page les différents termes employés pour désigner la structure universitaire entre 1460 et 1795 prouve en tout cas que celle-ci ne partait formellement le nom d'« Université de Nantes ». Cordialement. --Pj44300 (discuter) 13 septembre 2016 à 00:57 (CEST)

La seule chose que cela démontre, c'est que tu accordes plus d'importance à ce qu'un chargé de comm' écrit sur le site officiel qu'à ce qu'un universitaire peut écrire dans un livre.

Pour que tu saisisses bien l'ironie de la situation, le texte que tu as copié/collé (sans créditer les auteurs, donc en violation de la licence) pour faire l'article Université de Bretagne (1460-1793), vient d'un texte que Tiraden (d · c · b) a importé en 2010[2] de l'article sur l'université de Rennes (en le créditant parfaitement[3]). Passage que j'avais moi même rédigé, étant le principal contributeur de cet article. Tu ne fais que recycler un texte que j'ai moi même écrit ^^.

Bref, va lire le livre, fais toi ton idée. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 13 septembre 2016 à 01:16 (CEST)

Ce qui est ironique, c'est de voir la façon dont tu dénigre subitement aujourd'hui le travail du « chargé de comm' » de l'université, après avoir fait un copier-coller de ses écrits pour les mettre sur une place de choix dans l'intro le 12 octobre 2009, texte qui n'a guère bougé depuis bientôt 7 ans ! Autrement, j'ai rajouté la bibliographie qui manquait, cela t'évitera d'avoir l'occasion de pinailler à tord et à travers sur l'article que j'ai créé il y a quelques heures, puisque c'est apparemment ce que tu cherches… cependant, désolé pour toi, je n'ai pas envie d'éterniser une discussion qui démontre nos divergences que je crois pour le moment inconciliables. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 13 septembre 2016 à 02:24 (CEST)

Tu m'accuses d'avoir fait un copier/coller ? Non, tu es le seul ici à commettre ce genre de pratique.

L'ironie encore et toujours, puisque les travaux de tu tu rajoutes en biblio sont ceux qui ont servi de base à l'ouvrage de Gérard Emptoz. D'ailleurs en lisant les articles que tu affirmes utiliser, on peut aussi lire plusieurs formes de style pour désigner l'établissement : université en Bretagne (P.158), université de Nantes(P.160, 166), université bretonne (P.162, 167), université de Bretagne (P.161)[4]. Bref, tu n'as pas lu le livre qui servit de base à ce que tu as copier/coller, et tu cherches à te justifier à posteriori.

mais bon, on progresse, tu admets maintenant qu'il y a différent points de vue. Et que fait-on sur Wikipédia quand il y a plusieurs points de vue ? Bingo, on les indique ! Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 13 septembre 2016 à 08:49 (CEST)

Bonjour,

il me semble qu'on se complique la vie pour pas grand chose, il n' ya rien de gênant à mettre deux dates de création, une pour l'université médiévale, une autre pour l'université contemporaine. C'est d'ailleurs ce qui est fait pour Université de Strasbourg, ou Université de Bordeaux. Car partout en France nos universités ont eu des histories chaotiques ...

Et en plus c'est plus simple et plus logique de faire ça que de créer un nouvel article, pour justifier a posteriori la seule date qui figurait dans l'infobox. On n'est pas loin du WP:POV-fork et Wikipédia:Ne pas désorganiser Wikipédia pour une argumentation personnelle.

Donc faisons simple, recréons l'article unique avec deux dates dans l'infobox. Voir aussi une ancienne discussion sur ce projet : Discussion_Projet:Université/archives_2014#Anciennes_universités.

Tiraden (discuter) 24 septembre 2016 à 16:41 (CEST)

Il me semble aussi tout a fait normal de mettre les différentes dates, comme cela se fait pour beaucoup d'article. Il est vrai que c'est une particularité du Wikiedia francophone d'avoir un certain nombre de page dédoublé par exemple Université Johannes Gutenberg de Mayence existe dans un grand nombre de langue (24) mais on est le seul wikipedia à avoir un article Université de Mayence (1477-1798). il en va de même pour l'Université de Cologne (40 langues) et Université de Cologne (1388-1798) (3 langues), et bien d'autre, ... Donc soit on peut se dire que c'est pertinent et il faudrait garder des articles séparés pour tous et par exemple faire une palette ou des sujets récapitulatif comme pour Universités de Louvain qui décompose en 3 articles les anciennes universités puis 2 pour les universités actuels (UCL et KUL) qui en résulte. Soit ce n'est pas pertinent mais alors il y a du gros travail à faire. --Huguespotter (discuter) 25 septembre 2016 à 00:22 (CEST)

Réécriture en cours

Bonjour @Baptiste1103,

Je vois que vous êtes en train de faire des modifications conséquentes de l’article. Je me permets de vous encourager fortement à la lecture des pages Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie et Wikipédia:Neutralité de point de vue. Par certains aspects, vos modifications tendent à faire de la page un support de communication (excessivement d’actualité, avec des formules promotionnelles). Il n’y a par exemple aucune raison de supprimer des développements sur l’histoire récente de l’université (que j’ai rétablis). Cet ajout, de même que le titre « Un établissement tourné vers l’international » que vous venez d’ajouter, sont excessivement laudatifs.

Je suis à votre disposition si vous souhaitez échanger davantage à ce sujet.

Cordialement,

Pic-Sou 1 janvier 2022 à 22:30 (CET)

Nantes Université

Des oppositions concernant le renommage en Nantes Université ? Menthe Poivrée • 25 avril 2022 à 01:55 (CEST)

Erreur de ma part lors du renommage, pardon. Je ne me ferai jamais à cette mode de transformer les noms d’établissements publics en marques avec des majuscules partout, mais bon. Cordialement --Pic-Sou 25 avril 2022 à 19:31 (CEST)