Wikipédia:Bot/Requêtes/Archives/2023/11

Ceci est une page de requêtes archivées. Vous pouvez consulter la page des requêtes non archivées du même mois.

État des requêtes

{{Requête en cours}}

{{Requête fait}}

{{Requête refus}}

{{Requête info}}

{{Requête pause}}

{{Requête stop}}

{{Requête sursis}}

{{Requête perdue}}

{{Requête caduque}}

{{Requête sans suite}}

Mois	07	08	09	10	11	12	01	02	03
Archives	07	08	09	10	11	12	01	02	03

Classement des titulaires de la Légion d'honneur

Demande du 2 novembre 2023, par : 90.105.112.116 (discuter) 2 novembre 2023 à 12:00 (CET)

Références ou discussions / décisions justifiant la demande :
Bonjour,

La Catégorie:Officier de la Légion d'honneur est indiquée comme surpeuplée, mais de nombreux articles sont classés par année de promotion sans être retirés de la catégorie principale. Je sollicite donc le passage d'un bot pour mettre tout cela au carré.

Nature de la demande et discussion éventuelle :

• Pour toutes les catégories se trouvant dans Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur, retirer la catégorie Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur des articles
• Pour toutes les catégories se trouvant dans Catégorie:Officier de la Légion d'honneur, retirer la catégorie Catégorie:Officier de la Légion d'honneur des articles
• Pour toutes les catégories se trouvant dans Catégorie:Commandeur de la Légion d'honneur, retirer la catégorie Catégorie:Commandeur de la Légion d'honneur des articles

Merci

Je vais voir ce que je peux faire.

Ça ne va pas changer grand-chose, seule une infime partie des articles comportait la catégorie mère et une des catégories filles :

Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur : 28 articles traités, reste 8 673 ;

Catégorie:Officier de la Légion d'honneur : 3 articles traités, reste 1 892 ;

Catégorie:Commandeur de la Légion d'honneur : 5 articles traités, reste 4.

J'ai créé Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur par année, Catégorie:Officier de la Légion d'honneur par année et Catégorie:Commandeur de la Légion d'honneur par année pour regrouper les catégories par années et simplifier les recherches avec PetScan.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 2 novembre 2023 à 23:02 (CET)

Suivi de la demande :
En cours, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) travaille. (2 novembre 2023 à 21:04 (CET))
Terminé, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) a terminé son travail. (2 novembre 2023 à 23:02 (CET))

Importer une palette

Demande du 11 novembre 2023, par : — MaraisTénébreux⁽⁸⁾ 11 novembre 2023 à 12:33 (CET)

Références ou discussions / décisions justifiant la demande :

Nature de la demande et discussion éventuelle :
Bonjour. J'aurais voulu importer cette palette en français, mais elle est très longue. Si possible, j'aurais vous prier de bien vouloir me faire la charité de l'importer par un bot (et mettre {{lien}} pour les articles non-existant) et de l'ajouter automatiquement aux articles concernés.

Suivi de la demande :

Bonjour MaraisTénébreux. Avant de faire une requête de bot de ce genre, il faut s'assurer qu'elle est pertinente et consensuelle, en en discutant par exemple sur le projet:Iran.

Il semble que beaucoup d'articles n'existent pas sur wp.fr, et une palette est destinée à relier des articles traitant d'un même sujet, ce n'est pas vraiment son but d'avoir plein de liens rouges, même si des articles existent sur wp.en. Aussi, ces articles ne sont pas forcément admissibles ici, nos critères d'admissibilité étant différents de wp.en. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 11 novembre 2023 à 13:05 (CET)

 SyntaxTerror : ne vous inquiéter pas, la palette est bien admissible (ça serait comme Palette Black Lives Matter). En plus, je modifierai la palette et ôterai les liens rougues non-pertinents ; d'ailleurs si vous jettez un coup d'œuil à la palette persane, elle est plus détaillée que l'anglais, mais ça ne veut pas dire que la palette anglaise n'est pas admissible. Enfin, il n'y a guère de contributeurs actifs sur le projet Iran. Cordialement. — MaraisTénébreux⁽⁸⁾ 11 novembre 2023 à 17:23 (CET)

@MaraisTénébreux : une requête de bot met en cause la responsabilité des dresseurs de bots. Si la palette n'est pas consensuelle, c'est sur eux que retombe la faute, car c'est leur bot qui aura modifié les articles, c'est pour cela que rien ne peut se faire sans une discussion préalable montant la pertinence et le consensus pour ces modifications. La comparer à d'autres palettes n'est pas un argument valable. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 11 novembre 2023 à 18:16 (CET)

 SyntaxTerror : D'accord, je comprend. Je consultai les projets concernant ce demaine, et ils ne sont pas vraiement actifs. Donc veuillez refuser cette requête pour le moment. Je redemanderai si je perviendrais à achever un consensus. Merci. — MaraisTénébreux⁽⁸⁾ 11 novembre 2023 à 22:31 (CET)

Portail cinéma et portail Iran → Portail cinéma iranien

Demande du 16 novembre 2023, par : Pharma ^💬 16 novembre 2023 à 19:08 (CET)

Références ou discussions / décisions justifiant la demande :

Nature de la demande et discussion éventuelle :
Bonjour, Il s'agirait de passer sur toutes les sous-catégories de Catégorie:Film iranien et de fusionner, le cas échéant, {{Multibandeau|cinéma|Iran}} (ou l'inverse) pour que cela devienne {{Catégorie cinéma iranien}} (pas de modèle multibandeau conformément à Catégorie:Mauvaise utilisation du modèle Multi bandeau.

Je me permets de poke @LD qui a déjà fait des opérations très similaires

Merci !

Bonjour Pharma.

Que faire si la catégorie a plus de trucs dans son Multibandeau, comme Catégorie:Film iranien sorti en 1931 qui porte {{Multi bandeau|Catégorie cinéma|Catégorie entre-deux-guerres|Catégorie Iran}} ?

Je pense qu'il faut mettre {{Multi bandeau|Catégorie cinéma iranien|Catégorie entre-deux-guerres}}, mais je veux juste être sûr, je n'ai pas l'habitude de contribuer aux catégories.

(si LD veut y faire, je laisse volontiers la main, je n'ai pas encore programmé mon bot)

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 17 novembre 2023 à 10:34 (CET)

Effectivement je n'avais pas vu ni pensé à ce cas mais oui je ferais comme toi. — Pharma ^💬 17 novembre 2023 à 18:33 (CET)

@Pharma : je vais attendre encore un peu pour voir s'il y a d'autres commentaires, et si quelqu'un est intéressé par réaliser la demande. J'ai d'autres trucs à faire, mais je pourrais sans doute trouver le temps dans les jours qui viennent si personne ne s'en occupe. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 17 novembre 2023 à 22:17 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

 Fait. @Pharma : j'ai aussi de remplacé {{Catégorie cinéma}} par {{Catégorie cinéma iranien}} dans la Catégorie:Court métrage iranien. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 22 novembre 2023 à 17:15 (CET)

C'est parfait ! Merci — Pharma ^💬 22 novembre 2023 à 18:44 (CET)

Suivi de la demande :
En cours, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) travaille. (22 novembre 2023 à 16:58 (CET))
Terminé, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) a terminé son travail. (22 novembre 2023 à 17:15 (CET))

-->

SI groupée

Demande du 22 novembre 2023, par : Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 22 novembre 2023 à 14:30 (CET)

Références ou discussions / décisions justifiant la demande :

• Discussion Projet:Transports en commun#Des bases de données dans l'encyclopédie, nouvel épisode

Nature de la demande et discussion éventuelle :
Bonjour, le projet "Transports en commun" a statué la suppression groupée des TI listés par les pages ci-dessous :

• Spécial:Index/Lignes de bus : 33 articles, 31 redirections
• Spécial:Index/Lignes de tramway : 9 articles, 8 redirections
• Spécial:Index/Liste des lignes : 61 articles, 33 redirections

Comme ces pseudo-articles ont tous un titre qui commence par une certaine chaîne de caractères, est-il possible de faire effectuer cela par un bot pour éviter de donner du travail aux admins ?

Salut  Fourmidable :

1) Y'a pas beaucoup, genre 50 articles (ou bien y'en a des centaines d'autres pas listés ?). Le plus simple c'est qu'un humain blanchisse tous les articles listés, avec un commentaire d'édition qui pointe vers la discussion de suppression. En 10 minutes c'est fait.

2) Aucun bot ne supprimera ou blanchira des articles d'après un algorithme sur le titre (début de chaine de caractères), je pense : trop risqué. Sinon faudra surveiller, etc. Plus long qu'à la main.

3) Les bots avec pouvoir d'admin c'est tabou sur frwiki. Et avec 50 articles, c'est pas la peine de réfléchir à une solution complexe. Blanchir, les admins se démerderont, à mon avis. Sinon faire une RA en disant "il faut supprimer : Spécial:Index/Lignes de bus, Spécial:Index/Lignes de tramway et Spécial:Index/Liste des lignes" et les admins se démerderont.

-- Irønie (d) 22 novembre 2023 à 17:11 (CET)

Je suis aussi d'avis de refuser cette demande. Ce serait envisageable avec une liste de titres, mais pas avec juste une idée de la manière dont ils commencent. Dans tous les cas, ça ira plus vite à la main que d'attendre d'avoir un bot admin. (et je crois que le gadget Adiutor permet les suppressions groupées pour un admin) Escargot (discuter) 22 novembre 2023 à 17:34 (CET)

Un bot admin sans être admin ? J'en veux un pour Noël !

Sinon, j'ai fait une demande de SI hier pour 75 modèles d'indication de langues multiples, ils ont été effacés en moins d'une heure [1], ça ne pose donc pas de problème nécessitant un bot.

Il vaut mieux classer sans suite cette requête. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 22 novembre 2023 à 17:39 (CET)

Ah, j'ai oublié de le préciser, mais j'ai bien vérifié que TOUS les articles listés sont des TI à supprimer. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 22 novembre 2023 à 22:21 (CET)

 Irønie, Escargot bleu et SyntaxTerror : il est aussi éventuellement question de transférer ces pages dans Wikivoyage. — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 23 novembre 2023 à 11:05 (CET)

@Fourmidable si c'est une question, ce n'est pas aux dresseurs de bots d'y répondre : il faut un consensus pour faire une requête de bot qui n'est pas évidente, et Wikivoyage n'est probablement pas intéressée par recevoir plein d'articles non sourcés.

Pour déplacer en masse des pages vers Wikivoyage, il faut aussi un bot qui soit capable de faire ça, et qui ait le statut de bot sur les deux projets.

Sinon, j'ai rajouté le nombre d'articles et de redirections concernés. Le bot Irønie a sans doute eu un bug quand il a compté 50 articles (ou bien une erreur de programmation, peut-être un virus ? ), mais sans discussion et consensus sur le sujet, on ne peut rien faire.

La requête reste encore ouverte jusqu'au 29 novembre, si personne ne s'y intéresse d'ici là, elle sera archivée. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 13:48 (CET)

Le choix des bots va être vite fait : il y en a sept sur Wikivoyage [2]. Peut être celui de  JackPotte ? Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 14:09 (CET)

Suivi de la demande :

Correction paramètre modèle Infobox Localité de Macédoine du Nord

Demande du 9 novembre 2023, par : Speculos ^✉ 9 novembre 2023 à 11:29 (CET)

Références ou discussions / décisions justifiant la demande :

Nature de la demande et discussion éventuelle :
Les articles ayant l'infobox {{Infobox Localité de Macédoine du Nord}} par exemple Martchino (d · h · j · ↵) ou Mrzentsi (d · h · j · ↵) affichent un message d'erreur erreur du modèle {{langue}} : texte absent, causé par le paramètre "autres noms=", qui peut être corrigé en remplaçant ce paramètre par le paramètre "nom_mk=", comme je l'ai fait ici.
Suivi de la demande :

@Speculos le problème vient plutôt de l'infobox. Je n'ai pas vu de problèmes dans son code, mais le problème vient des modifications de l'infobox par Maconan (d · c · b), notamment [3] où il remplace autres noms par nom_mk sans apparemment se soucier de l'effet de ces changements sur les articles.

Plein d'autres paramètres ont été effacés [4] et il y a peut-être d'autres problèmes avec cette infobox.

Concernant le problème que tu soulèves, le paramètre autres noms, qui est le même que dans {{Infobox Subdivision administrative}} est utilisé 1750 fois [5], alors que qu'{{Infobox Localité de Macédoine du Nord}} semble utilisé 1761 fois [6], et le paramètre nom_mk n'est utilisé que 12 fois [7].

Je serais assez pour revenir à la version du 12 décembre 2021 [8], mais je ne sais pas si ça va poser plus de problèmes que ceux déjà présents.

Ce genre de modification massive aurait dû être discutée avec le projet concerné, et surtout avec les  Projet:Modèle - Projet:Infobox.

Je mets cette requête en attente pour qu'on ait plus d'informations.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 novembre 2023 à 15:19 (CET)

J'avais informé Maconan (d · c · b) de ce problème de paramètre, attendons son retour. -- Speculos ^✉ 9 novembre 2023 à 15:32 (CET)

Je viens de créer Discussion Projet:Balkans#Problème avec l'infobox Macédoire du Nord pour demander des avis. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 novembre 2023 à 15:36 (CET)

@Speculos : je viens de trouver les données wstat.fr de cette infobox, comme elle a été renommée le 1er novembre 2023 par Maconan [9], juste après l'enregistrement du dump apparemment, il faut regarder https://wstat.fr/template/info/Infobox_Ville_de_Mac%C3%A9doine_du_Nord

Il y a un paquet de paramètres en erreur, mais c'est dur de voir ce qui ne va pas en direct, il faut attendre le dump suivant.

Je serais quand même pour un retour à l'ancienne version et corriger la douzaine de pages qui seront problématiques.

Il faudra aussi mettre à jour la doc de l'infobox, car plein de paramètres y ont également disparu alors qu'ils sont encore dans les articles.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 novembre 2023 à 16:35 (CET)

D'accord avec ce diagnostic; j'ai relancé Maconan (d · c · b) pour qu'il donne son avis sur ta proposition. -- Speculos ^✉ 9 novembre 2023 à 16:41 (CET)

Bonjour,

Navré pour ma réponse tardive. Certaines communes utilisaient l'infobox Commune de Macédoine du Nord, d'autres utilisaient l'infobox Localité de Macédoine du Nord, qui n'était pas vraiment adapté et les pages n'étaient pas harmonisées. J'ai donc voulu mettre à jour l'infobox Localité, en enlevant plusieurs paramètres comme le maire, le blason ou le drapeau puisque les localités n'ont pas d'exécutif municipal, et utiliser exclusivement l'infobox Commune pour les communes. Effectivement cela posait problème pour le paramètre nom_mk, merci pour la modification. Il est vrai que je ne suis pas passé par la discussion sur le projet Balkans mais il n'est pas actif de toute façon comme vous avez pu vous en rendre compte.

Je ne pense pas qu'il soit utile de revenir à l'ancienne version de l'infobox Localité puisque le problème des paramètres manquant concerne les pages de communes qui l'utilisent encore au lieu de l'infobox Commune. J'ai déjà commencé à mettre à jour plusieurs pages de communes en utilisant l'infobox Commune (Skopje, Ohrid, Bitola, Kumanovo, Gostivar...) et je vais terminer ce weekend. Cela me permettra également de mettre à jour la population des communes (les chiffres datent de 2002 sur la plupart des articles...) ainsi que le maire actuel (les dernières élections municipales ayant eu lieu en 2021).

Cordialement, Maconan (discuter) 10 novembre 2023 à 21:21 (CET)

@Maconan : est-ce que tu te rends compte du nombre de paramètres que tu as supprimés qui servent dans d'autres articles ?

Le pansement que j'ai mis pour corriger n'est pas destiné à rester, on va probablement revenir à l'ancienne version et voir quels problèmes sont alors à régler, en devant attendre le prochain dump pour vérifier que tout va bien.

Si tu veux faire des modifs de cette ampleur, il faut que tu connaisses un minimum comment les infoboxes et les modèles en général fonctionnent, et de toute façon, il faut discuter avant de faire les modifs avec les gens concernés et d'autres qui s'y connaissent bien, car on n'est jamais à l'abri d'erreurs.

Ne dis pas que tu vas régler le problème tout seul, car plus de 1700 pages sont concernées, et tu n'as pas accès à un bot pour faire le travail, ni apparemment les connaissances nécessaires.

Sinon, juste pour parler de ta modif visant à mettre un modèle:Langue dans le code de l'infobox, tu n'as pas pensé que certains autres noms peuvent ne pas être en macédonien ? et ce qui arriverait si le paramètre n'était pas rempli ? Il faut aussi utiliser des noms de paramètres qui soient clairs, et éviter les tirets, même si beaucoup de paramètres les utilisent encore.

Si tu as un problème avec un modèle ou une infobox, discutes-en. Ne fais pas de telles modifs dans ton coin, ça fait plus de mal que de bien, et c'est aux autres de réparer derrière toi. C'est pareil pour toutes les modifications massives comme tes renommages de catégories qui ne sont pas forcément consensuelles.

Pour l'instant, il vaut mieux que tu ne touches à rien. On va discuter de ce qu'il y a à faire et voir les modifications à apporter. Ça ne sert à rien de perdre ton temps et le notre alors qu'un bot peut traiter des dizaines de pages en quelques minutes.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 10 novembre 2023 à 22:14 (CET)

Bonjour, je pense aussi qu'il faut provisoirement annuler les modifications récemment faites sur les modèles. Le problème qui m'amène ici est que les communes qui utilisent l'{{Infobox Localité de Macédoine du Nord}}, comme Veles (ville), ont maintenant une infobox de couleur jaune (la même que celle d'{{Infobox Ancienne commune de France}}) qui fait penser à tort que ce ne sont pas des communes. @Maconan vous avez raison sur la constatation de cette incohérence et je vous remercie d'avoir entrepris de la résoudre, mais je rejoins @SyntaxTerror sur la prudence et la communication nécessaires quand on modifie des modèles. C'est mieux de discuter avant (c'est même indispensable si la modification risque de ne pas être consensuelle, ou si on ne maîtrise pas complètement le sujet), et si on ne l'a pas fait le minimum syndical est de s'expliquer en commentaire de modification.

Il y a 80 communes en Macédoine du Nord donc cela reste humainement possible de modifier tous ces articles manuellement, mais que ce soit manuellement ou par bot, si c'est une condition nécessaire à la modification du modèle alors ça doit être fait avant. Par ailleurs, pour mettre à jour la population et le maire on peut intégrer au modèle des appels à Wikidata (prendre exemple sur {{Infobox Ville des États-Unis}}). Cdlt, --l'Escogriffe (✉) 10 novembre 2023 à 23:58 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

 Speculos, Maconan et GrandEscogriffe : comme il n'y a pas de nouveaux avis, je vais revenir à l'ancienne version et essayer de voir les problèmes causés. Je pourrais mieux vérifier que tout va bien avec le prochain dump qui devrait être disponible dans quelques jours je pense.

Ensuite, s'il y a des problèmes avec les couleurs de l'entête ou des paramètres en trop ou manquants, il vaudrait mieux créer une nouvelle infobox (une pour les localités et une pour les communes ?) mais je ne connais pas les besoins.

Sinon, la modification de paramètres pour qu'ils soient remplis par WikiData est bien sûr possible, mais il serait préférable de faire une consultation avant, pour voir les problèmes éventuels auxquels on aurait pas pensé, et être sûrs que c'est bien consensuel au niveau des contributeurs impliqués. Je vois déjà qu'il faudra enlever des infoboxes déjà présentes toutes les valeurs qui sont fournies par WikiData et laisser les autres, ce que je ne peux pas faire avec AWB sans avoir de liste des articles à traiter. Il a aussi le problème de correspondance si les données de l'infobox sont reprises dans l'article.

C'est parti... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 17 novembre 2023 à 14:16 (CET)

J'ai des problèmes avec mon bot pour cette requête, je la met en pause en attendant d'avoir la solution.

C'est un ennui avec une regex sur AWB s'il y a des amateurs : https://phabricator.wikimedia.org/T351531

L'infobox et sa doc ont été remises à leur version d'avant 2023 et les paramètres nom_mk ont été renommés en autres noms. Il reste à attendre le prochain dump pour voir les éventuelles erreurs à corriger. Après, on pourra voir les éventuelles améliorations à apporter. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 18 novembre 2023 à 20:42 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

 Speculos, Maconan et GrandEscogriffe : il y a eu un dump le 20 novembre, et le seul paramètre en erreur est commune (16 fois [10]), qui semble correctement rempli avec un lien vers un article chaque fois.

Je vois deux solutions :

1. ajouter le paramètre commune à l'infobox (il faut savoir le nom de la ligne et si on y met un lien, par exemple [[Commune (Macédoine du Nord)|Commune]]) ;
2. oublier ce paramètre, il n'y a pas besoin de l'enlever des infoboxes car de toute façon il ne se voit pas.

On peut aussi créer une ou plusieurs infoboxes alternatives, s'il y a besoin de paramètres différents pour les communes, villes, villages, etc. Si c'est le cas, je pourrais passer avec mon bot pour changer les titres d'infobox et modifier des noms de paramètres où les effacer, il me faudra juste une liste.

J'attends vos avis. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 03:34 (CET)

En cours, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) travaille. (17 novembre 2023 à 14:16 (CET))
En pause, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) reprendra son activité dès que possible. (18 novembre 2023 à 20:42 (CET))

Modèle fr+en et analogues

Demande du 29 novembre 2023, par : SGlad (discuter) 29 novembre 2023 à 13:36 (CET)

Références ou discussions / décisions justifiant la demande :

• Le modèle Modèle:Fr+en a été supprimé le 21.11.2023. Il est utilisé par 441 pages.

La décision parle de le remplacer par (mul) ainsi que ses analogues, par un bot.

Nature de la demande et discussion éventuelle :
Effectuer le remplacement, ou restaurer les anciens modèles en attendant. D'avance merci.

@SGlad :

J'ai remplacé ce modèle avec mon bot suite à un consensus [11], puis j'ai demandé la suppression de {{fr+en}} et des modèles similaires [12], qui a été acceptée car ces modèles n'étaient plus utilisés.

Quelles sont ces 441 pages dont tu parles ?

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 30 novembre 2023 à 00:03 (CET)

J'ai effectivement trouvé 441 pages [13]. Il y avait un problème de cache avec ce modèle, on aurait dû attendre qu'il se résolve. Je ne sais pas du tout pourquoi ces pages sont passées en dehors des mailles du filet, j'avais justement cherché les inclusions du modèle, pas les résultats de ma recherche dans le dump.

Je suis en train de traiter ces pages. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 30 novembre 2023 à 00:22 (CET)

C'est apparemment réglé, il ne reste que quelques pages qui ne font pas partie de l'espace principal. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 30 novembre 2023 à 01:33 (CET)

Suivi de la demande :
En cours, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) travaille. (30 novembre 2023 à 00:22 (CET))
Terminé, SyntaxTerrorBot(d · c) dressé par SyntaxTerror(d) a terminé son travail. (30 novembre 2023 à 01:33 (CET))

Espèce « éteinte et fossile »

Demande du 23 novembre 2023, par : 74laprune (discuter) 23 novembre 2023 à 09:49 (CET)

Références ou discussions / décisions justifiant la demande :

• Discussion_utilisateur:Philippe_rogez/Archive_9#Espèce_éteinte_et_fossile

Nature de la demande et discussion éventuelle :
Philippe rogez (d · c · b) a généralisé à grand échelle l'utilisation du pléonasme « espèce éteinte et fossile » sans aucune consultation des projets concernés, or cette expression est inutile (et très lourde) car un taxon fossile est par définition éteint (voir l'article). Je demande svp le remplacement par un bot de toutes les occurrences de « éteinte et fossile » et « éteint et fossile » par « fossile » avec un lien interne vers [[Taxon fossile|fossile]]. @Keranplein et @Givet pour info. Merci d'avance !

Salut @74laprune

Consensus ok. ~500 articles. Je remarque Catégorie:Ordre éteint et fossile de mammifères (nom scientifique) à renommer.

Ok, la {{Palette Familles d'oiseaux par ordres éteints et fossiles}} a déjà été renommée.

Est-ce que « genre fossile » convient ? (wikif sur "espèce fossile" quand nuance espèce/ordre/sous-ordre/genre…).

C'est une requête facile, je laisse à un autre dresseur :) -- Irønie (d) 23 novembre 2023 à 11:47 (CET)

Bonjour,

Merci, 74laprune (d · c · b), pour cette démarche que j'approuve.

Philippe rogez (d · c · b) avait cru bien faire en employant cette formule, mais le respect de la langue française doit primer sur les considérations techniques.

Un taxon fossile étant nécessairement éteint, genre (taxon) fossile doit donc en effet être préféré à genre (taxon) éteint et fossile.

Comme taxon fossile est une redirection vers espèce fossile, je pense préférable de se contenter de fossile en lien interne.

Pour finir, l'expression espèce (taxon) éteinte devra être réservée aux espèces (taxons) éteintes au sens de l'UICN, ce qui correspond à une extinction au cours de notre ère à ma connaissance (point à préciser par Philippe rogez).

Les deux notions (fossile + éteint) sont actuellement englobées dans les intitulés de catégories sur Wikipédia.fr par l'expression taxon disparu.

Cordialement, Keranplein (discuter) 23 novembre 2023 à 12:58 (CET)

Je vais faire une recherche dans le dump du 20 novembre pour avoir un liste d'articles. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 14:14 (CET)

 74laprune : il n'y a que 41 occurrences, je vais quand même m'en charger car ce n'est pas dur à programmer. Par contre je te laisse Modèle:Taxobox taxon/Documentation où l'expression est peut-être pertinente. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 14:40 (CET)

Merci SyntaxTerror , il y a aussi 369 occurrences pour « éteinte et fossile ».--74laprune (discuter) 23 novembre 2023 à 14:54 (CET)

@74laprune : d'où tires-tu ces occurrences ?

Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 14:56 (CET)

 SyntaxTerror : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?search=%22%C3%A9teinte+et+fossile%22&title=Sp%C3%A9cial%3ARecherche&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1 --74laprune (discuter) 23 novembre 2023 à 14:58 (CET)

En fait il y a en plus 495 occurrences pour "éteint et fossile"--74laprune (discuter) 23 novembre 2023 à 15:02 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

@74laprune alors c'est le remplacement de « [[extinction des espèces|éteinte]] et [[fossile]] » qu'il faut faire, pas « le remplacement par un bot de toutes les occurrences de « éteinte et fossile » et « éteint et fossile » par « fossile » avec un lien interne vers [...] ». Je n'ai que 10 résultats dans en cherchant « éteinte et fossile » dans le code des articles [14], et 14 pour « éteint et fossile » [15].

C'est beaucoup plus compliqué, car on il faut connaitre toutes les possibilités avant de pouvoir les traiter automatiquement. Un bot lit le code des articles, pas le résultat sur l'article.

Aussi, il y a [[Catégorie:Ordre éteint et fossile de mammifères (nom scientifique)]], où je ne peux vraisemblablement pas changer le texte.

Ensuite le lien est parfois en double, parce qu'il est déjà dans le texte environnant, ou bien parce que deux « éteint(e) et fossile » sont dans le même paragraphe.

Ça devient vraiment très compliqué, sans vouloir t'offenser, il faut faire ses devoirs avant de faire une requête de bot.

Je pense qu'une discussion plus approfondie est nécessaire.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 15:17 (CET)

 SyntaxTerror : merci déjà pour ce que tu as fait, alors visiblement les possibilités sont [[extinction des espèces|éteinte]] et [[fossile]] et [[extinction des espèces|éteint]] et [[fossile]]. Et lorsqu'il y a éteinte et fossile et éteint et fossile, il faut donc remplacer par fossile sans lien. Amicalement,--74laprune (discuter) 23 novembre 2023 à 15:34 (CET)

PS:j'ai renommé la catégorie et fait une demande de SI

@74laprune : en effet, il vaut mieux ne pas ajouter un lien quand il n'y en a pas.

Je vais déjà traiter les articles avec ces codes si ça ne pose pas de problèmes, après on pourra regarder ce qui reste éventuellement dans le texte des articles avec des autres recherches.

Je vais commencer par les pages de l'espace principal.

Juste un truc : tu veux mettre [[fossile]] ou bien [[Espèce fossile|fossile]] ? Cf. le message de Keranplein plus haut.

@SyntaxTerror et @Keranplein le mieux me semble de pointer vers Taxon fossile (il s'agit bien ici de l'adjectif « fossile » qui rapporté à un taxon sous-entend « éteint », tandis que des fossiles (nom commun) peuvent appartenir à des taxons encore actuels) et de renommer Espèce fossile en Taxon fossile pour être exhaustif (si vous êtes d'accord je fais la demande de renommage). Amicalement,--74laprune (discuter) 23 novembre 2023 à 20:53 (CET)

@74laprune : c'est pas mon affaire, je suis juste un outil.

Dis-moi juste quand ça sera décidé que je ne mette pas une redirection quand on peut mettre un lien direct. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 novembre 2023 à 21:17 (CET)

Pas d'objection, à condition que Espèce fossile soit effectivement renommée en Taxon fossile.

Cordialement, Keranplein (discuter) 23 novembre 2023 à 21:30 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

@74laprune : bon, le renommage a l'air fait depuis deux jours, merci de me prévenir...

J'ai recommencé, deuxième page, je tombe sur [[genre (biologie)|genre]] éteint et [[fossile]] que bien sur, mon bot ne va pas modifier, parce qu'on ne lui a pas dit de le faire (c'est justement ça que je disais quand je parlais de faire ses devoirs avant de faire une requête).

Je préfère laisser la main à un dresseur de bot qui a envie de faire tout le travail à la place du demandeur, parce que ce n'est pas mon cas. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 26 novembre 2023 à 04:53 (CET)

Bonjour SyntaxTerror , pardon, tu as écrit « Je vais déjà traiter les articles avec ces codes si ça ne pose pas de problèmes, après on pourra regarder ce qui reste éventuellement dans le texte des articles avec des autres recherches. » et je trouve ça judicieux, il me semble compliqué de connaître tous les cas de figure à l'avance. Un premier passage sur [[extinction des espèces|éteinte]] et [[fossile]], puis on regarde ce qu'il reste, etc. Cordialement,--74laprune (discuter) 26 novembre 2023 à 12:37 (CET)

Chaque fois que je reprends, je tombe sur des trucs comme ça, je préfère ne pas perdre mon temps. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 26 novembre 2023 à 14:02 (CET)

 SyntaxTerror : comme bon te semble. @Irønie, la requête a l'air plus compliquée que prévue. Ne serait-il pas possible de donner pour consigne au bot de remplacer :

• éteint et [[fossile]] par [[Taxon fossile|fossile]]
• éteint et [[<!-- chaîne de caractères -->|fossile]] par [[Taxon fossile|fossile]]
• éteint et fossile par fossile
• [[<!-- chaîne de caractères -->|éteint]] et [[<!-- chaîne de caractères -->|fossile]] par [[Taxon fossile|fossile]]
• [[<!-- chaîne de caractères -->|éteint]] et fossile par fossile

et rebelote avec « éteinte » au lieu de « éteint » ? Cordialement,--74laprune (discuter) 27 novembre 2023 à 16:35 (CET)

@74laprune:

Ok c'est fait (edits)

• Reste 3 articles à corriger à la main : [16]
• Reste quelques palettes à corriger : exemple {{Palette Ordres éteints et fossiles de mammifères}} voir [17]

-- Irønie (d) 9 décembre 2023 à 11:11 (CET)

Suivi de la demande :
Mémo : Critère recherche : [18]
Terminé, ZiziBot(d · c) dressé par Ironie(d) a terminé son travail. 9 décembre 2023 à 11:11 (CET)