Discussion utilisateur:Ap-2nde

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Bienvenue sur Wikipédia, Ap-2nde !

Bonjour, je suis Erdrokan, wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 645 568 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux.

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues),
neutralité de point de vue (pas de promotion),
licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat),
savoir-vivre (politesse et consensus),
n'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Erdrokan 13 novembre 2013 à 19:23 (CET)[répondre]

Annonce de suppression de page

Bonjour, Ap-2nde, et bienvenue sur Wikipédia, l’encyclopédie libre et gratuite.

La page Association Solidarité Féminine ^{(page supprimée)} que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Polmars avec le commentaire : « Ne répond pas aux critères d'admissibilité de Wikipédia ».

Afin que toutes les informations contenues dans l’encyclopédie soient pertinentes, vérifiables et présentables avec neutralité, Wikipédia ne doit contenir que des articles qui peuvent être intégralement basés sur des sources indépendantes et suffisamment réputées.

Un artiste, une association, une entreprise, un produit, etc. doit donc avoir acquis une certaine notoriété avant qu’un article de Wikipédia puisse lui être consacré.

Si c'est le cas, consultez cette page d'aide pour comprendre comment bien agir après la suppression de votre page. Après connaissance, préparez les liens adéquats (publications académiques, articles longs et détaillés parus dans la presse de référence) et déposez une requête sur « demande de restauration de page ».

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 29 novembre 2013 à 19:27 (CET)[répondre]

Forum des nouveaux : une nouvelle réponse

Bonjour Ap-2nde,

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Distribué par Zéroßø† (discuter) 30 novembre 2013 à 11:50 (CET)[répondre]

Forum des nouveaux : une nouvelle réponse

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Distribué par Zéroßø† (discuter) 30 novembre 2013 à 17:20 (CET)[répondre]

Forum des nouveaux : une nouvelle réponse

Bonjour Ap-2nde,

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Distribué par Zéroßø† (discuter) 5 décembre 2013 à 19:57 (CET)[répondre]

AP-2NDe

Bonjour Floflo,

Je viens de travailler sur l'article sur lequel j'ai travaillé avec les élèves et qui manquait de références : je l'ai resoumis à une relecture. J'espère que le travail est maintenant terminé et que nous allons pouvoir le montrer aux élèves qui y ont travaillé. MErci beaucoup pour vos conseils éclairés qui m'ont encouragé à aller jusqu'au bout,

Bien cordialement, --Ap-2nde (discuter) 5 décembre 2013 à 19:24 (CET)[répondre]

Bonjour

Veuillez m’excuser pour le délai de réponse...

Il y a en effet eu de bonnes améliorations ! Maintenant il est important de « wikifier » l’article, au moins en ajoutant des liens internes, c'est-à-dire des liens bleus conduisant vers d'autres articles. Pour le faire, utiliser les doubles crochets. Par exemple [[Bonjour]] donne Bonjour. Si vous voulez changer le texte du lien, alors il faut par exemple écrire [[Bonjour|Exemple]] qui donne Exemple mais qui conduit vers « Bonjour ».

Pour la phrase d'introduction (« L'association marocaine solidarité féminine est une association... ») il faut retirer les == == de chaque côté, c'est une phrase et non un titre de section ! Pour les sections suivantes, il est préférable de rester succinct, c'est-à-dire préférer « Historique » et « Objectifs » et ne pas rajouter « de l’association » de manière répétée.

Pour les sources en références sinon, ça me parait très bien ! Vous avez bien tenu compte de mes remarques, et pour ça je vous remercie aussi

Hormis dons ces quelques « bricoles », le brouillon est en bonne voie de publication. Si vous voulez vous appuyer sur un article en exemple, j'ai trouvé Association végétarienne de France, qui est plutôt bien monté

.

Bien cordialement, --Floflo (discuter) 6 décembre 2013 à 18:54 (CET)[répondre]

Forum des nouveaux : une nouvelle réponse

Bonjour Ap-2nde,

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Distribué par Zéroßø† (discuter) 8 décembre 2013 à 19:00 (CET)[répondre]

Publication

Bonjour,

Je vois que le brouillon a finalement été publié sous le titre Association Solidarité féminine (Maroc) ; pour cela, bravo, et merci pour votre contribution sur Wikipédia À bientôt, --Floflo (discuter) 8 décembre 2013 à 23:37 (CET)[répondre]

Association Solidarité féminine (Maroc)

Bonsoir, comme j'ai édité la page je reçois les messages des robots, donc je t'informe que cet article n'est pas catégorisé. Il faut ajouter un portail (Maroc, et voir s'il en existe pour les assocs, et Portail des femmes c'est bien aussi) et une ou des catégories : pour ça voir wikipedia:catégorie ou qq chose comme ça, merci Léah ^{Le dernier salon où l'on cause} 10 décembre 2013 à 16:43 (CET)[répondre]

Admissibilité "Solidarité Féminine

Bonsoir Floflo,

Merci pour tes encouragements de la semaine dernière, nous avons essayé de faire au mieux pour que l'article sur l'association solidarité féminine tienne la route... et effectivement, il a été publié dimanche dernier, yeh !

Malheureusement, on s'est rendu compte aujourd'hui avec le prof et les élèves que "L’admissibilité de cet article est à vérifier."... Cela devient très dur de continuer à motiver les élèves sur ce projet d'écriture collective, si le travail effectué n'est pas, à un moment ou à un autre, "validé..."

On se demande ce qu'on peut faire pour remédier à cela ? Qu'en penses-tu ? Que pouvons-nous faire ?

Meilleures salutations,

Ap-2nde

Bonjour,

Oui, j'ai envie de dire « ainsi va Wikipédia ». Les « validations » sont en principe toujours faites a posteriori. Bien sûr, la procédure du brouillon relu sur le Forum des nouveaux implique une « validation » a priori, mais ça ne peut jamais à 100 % garantir une « validation » totale. Il se trouve que tous les jours, des articles sont proposés à la suppression par des contributeurs qui considèrent qu'ils n’ont pas leur place sur Wikipédia. Il s'agit de la procédure de Pages à Supprimer (ou PàS). Pour voir à quoi cela ressemble, ce lien indique des pages faisant l'objet d'une telle procédure : les contributeurs donnent leurs avis : pour ou contre la suppression. Dernièrement Tour de France 2015 a été supprimé, et Jean-Baptiste Cavaignac de Lalande a été conservé. Dans l’idéal, il faudrait que cet article passe aussi par cette procédure, au moins on serait fixé définitivement (vous qui souhaitez une « validation » de l’article...) Vous voyez que j’écris « validation » entre guillemets, car il n’y a pas véritablement ici de validation au sens où on ne tamponne pas un « vérifié » avec signature pouvant être opposé à tout mécontent : Wikipédia étant en perpétuelle évolution, on ne grave pas beaucoup de choses dans le marbre par ici

Donc vraiment, le plus officiel que l'on puisse faire est pour l’instant cette procédure de PàS. Personnellement, je pense que cet article est admissible, et sans-doute aussi Léah 30 (d · c) qui a publié l'article, mais je précise tout de même qu'au niveau du Forum des nouveaux, on vérifie surtout la forme de l’article, moins son admissibilité (sauf bien sûr si vraiment c'est inadmissible) ; mais il existe des cas « sur le fil », comme celui-ci. Je suis désolé que cela se passe comme ça, surtout pour un premier article ; il faut savoir qu'ici certains contributeurs prennent l'admissibilité très au sérieux.

Bien cordialement tout de même... --Floflo (discuter) 13 décembre 20c 13 à 20:28 (CET)

Bonsoir Floflo, Je constate avec un peu d'amertume que comme tu dis "certains contributeurs prennent l'admissibilité très au sérieux". Bon, heureusement je suis du genre tenace qui va jusqu'au bout, surtout avec les élèves. J'ai rajouté 3 références sur la vie de l'association comme me l'a recommandé JUL.H, et maintenant on fait quoi ? On attend que le bandeau disparaisse de lui-même ? On lui jette un sort ? On dégaine la baguette magique ? ;-) Bien cordialement, Ap-2nde (discuter) 16 décembre 2013 à 19:05 (CET)[répondre]

Bonjour, j'ai apposé ce bandeau d'admissibilité dans le cadre de la maintenance des articles nouvellement créés, n'y voyez donc pas une quelconque animosité de ma part. En fait il s'avère que sur Wikipedia l'admissibilité d'un article est essentiellement basée sur sa notoriété (voir Wikipédia:Notoriété), et il m'a semblé que celle de Solidarité féminine n'était pas avérée au vu des sources présentées. Selon le thème de l'article, les critères d'admissibilité diffèrent et il est nécessaire de remplir ces critères avant de pouvoir publier. Dans votre cas donc les critères à respecter sont listés ici : Wikipédia:Notoriété des associations. Y sont mentionnés les critères généraux suivants :

« Les associations et organisations de tous types (non-gouvernementales, professionnelles, académiques, caritatives, etc.) peuvent faire l'objet d'articles sur Wikipédia, si :

l'association est déjà mentionnée dans une encyclopédie généraliste de référence (Britannica, Larousse, Universalis, etc.)
ou si l'association a été l'objet principal d'au moins trois articles, sur trois années différentes, dans des publications d'envergure nationale (publications de presses universitaires ou de grands éditeurs, journaux tels que Le Monde, le Times, le Herald Tribune, etc.). Les articles de presse à l'initiative de l'association ne comptent pas. »

Concrètement donc il faudrait que vous puissiez fournir des articles de journaux nationaux marocains (ou autres) ayant consacré un article à l'association, et n'en faisant pas seulement mention. Parmi les sources que vous avez publiées je vois par exemple que vous citez la Nouvelle tribune. C'est exactement le genre de journal qu'il faut citer, mais le problème est que l'article en question ne fait pas référence à l'association, mais demande juste l'avis de sa présidente quant à un événement particulier. De même pour l'article du point rien ne prouve qu'il n'est pas juste fait mention de l'association. Néanmoins ces références et les autres ne doivent pas pour autant être supprimées, et ont tout à fait leur place sur cette page si elles viennent en complément de références ayant plus de poids.

Je suis à votre disposition si vous avez la moindre question concernant les critères d'admissibilité. Cordialement, Jul.H tolc2mi - 14 décembre 2013 à 01:08 (CET)[répondre]

Bonsoir JUL.H ! Merci pour ces précisions qui m'aident à orienter le complément d'informations sur l'association. Ce n'est pas très évident pour un néophyte de comprendre l'objectivité de toutes ces actions....

J'ai rajouté 3 références sur la vie de l'association comme tu me l'a recommandé, d'après une base de données de presse.

Et maintenant on fait quoi ? On attend que le bandeau disparaisse de lui-même ? On lui jette un sort ? On dégaine la baguette magique ? ;-) Bien cordialement, Ap-2nde (discuter) 16 décembre 2013 à 19:05 (CET)[répondre]

Bonjour, en fait malgré l'ajout de nouvelles références le problème reste le même, car celles-ci n'ont pas une légitimité suffisante. Comme je l'avais déjà expliqué une référence est légitime si elle provient d'un journal ou d'un site internet de rayonnement national comme Le Monde, le New York Times ou encore Mediapart. Je suis désolé que ce soit le cas, surtout que votre classe a l'air impliquée, mais si vous ne pouvez pas trouver ce genre de sources, c'est que l'association n'a tout simplement pas assez de notoriété pour avoir droit à son article sur Wikipédia, auquel cas la seule option possible est sa suppression. Cette règle de baser l'admissibilité d'un article uniquement sur sa notoriété est tout à fait contestable, et contestée, mais c'est la règle. Finalement donc pour pouvoir enlever ce bandeau l'article doit passer par un vote en PàS, où la communauté choisira de supprimer l'article en attendant l'éventuelle montée en notoriété de l'association, ou de le conserver, auquel cas sa légitimité ne sera plus jamais remise en question.

Comme toujours je reste à votre disposition si vous avez d'autre questions. Cordialement, Jul.H tolc2mi - 20 janvier 2014 à 02:29 (CET)[répondre]

Merci JUL.H pour cette nouvelle réponse qui m'éclaire sur la nature ENCYCLOPÉDIQUE du sujet. Je crois avoir saisi la question. C'est très gentil à toi de m'avoir répondu si vite et merci pour ta disponibilité. Meilleures salutations, --Ap-2nde (discuter) 20 janvier 2014 à 20:42 (CET)[répondre]

L'article Solidarité féminine est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Solidarité féminine » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Solidarité féminine/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Oiseau des bois (discuter) 17 septembre 2014 à 20:49 (CEST)[répondre]