Discussion catégorie:Racialisme/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Racialisme » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 décembre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Racialisme}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Racialisme}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Michel421 _{parfaitement agnostique} 10 décembre 2010 à 18:45 (CET)

Raison : Consensus

Supprimer :

Ooops, pas eu le doigt très heureux pour le commentaire de modif....tant pis, c'est irréversible.

Catégorie:Racialisme

Proposé par : MLL (d) 2 décembre 2010 à 11:28 (CET) Demande de WP:Suppression immédiate

L'article Racialisme est confus, entre "néologisme" et "pseudo-science". La catégorie ne peut qu'aggraver la confusion.

Discussions

Pour la catégorie, une expression plus neutre comme Catégorie:Théorie biologique du racisme serait peut-être appropriée. Hegor (d) 2 décembre 2010 à 13:04 (CET)

Comme dit Kirtap , Catégorie:Théorie du racisme biologique est mieux. Hegor (d) 5 décembre 2010 à 16:30 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Pour être tombé un jour par hasard sur un ouvrage de Lothrop Stoddard, un auteur tombé dans les oubliettes de l'histoire qui professait la racisme scientifique, je sais que ces théories là ont existé et qu'elles étaient au début du XXe siècle loin d'être marginales. Que ces théories soient aujourd'hui invalidées et condamnées ne veut pas dire que l'on doit faire comme si ça n'avait pas existé. Si c'est le terme racialisme qui pose problème, on peut imaginer d'autres intitulés, par exemple, il existe sur en une Category:Historical definitions of race ou effectivement Catégorie:Théorie biologique du racisme.--Kimdime (d) 2 décembre 2010 à 15:07 (CET)

   Il ne s'agit pas de discuter de l'article Racialisme, mais de la "Catégorie:Racialisme" MLL (d) 2 décembre 2010 à 15:43 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Tant que le terme "racialisme" n'est pas consolidé, sa "catégorisation" n'est pas sérieuse, car comment savoir qui ou quoi y caser. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 2 décembre 2010 à 14:30 (CET)
2.  Supprimer Dans la mesure où nous sommes en face d'une pseudo-science, on ne peut créer qu'une pseudo-catégorie. En attendant, supprimons cette catégorie. --Olevy (d) 2 décembre 2010 à 15:54 (CET)

   Faut il supprimer Catégorie:Astrologie ??? Quelque chose m'échappe ou alors je n'ai pas tout compris.--Kimdime (d) 2 décembre 2010 à 16:14 (CET)

   L'astrologie est vieille de plusieurs milliers d'années et en tant que concept, parfaitement définie, pas le racialisme.

   Si on met Juif dans Catégorie racialisme, alors il faut mettre étoiles, les planètes, etc... dans Catégorie Astrologie. Ne confondons pas le contenant (le racialisme ou l'astrologie) et le contenu (les Juifs, les Aryens ou les étoiles et les planètes). Comme le contenu du racialisme est probématique, autant ne pas se lancer dans un travail inédit. --Olevy (d) 2 décembre 2010 à 21:53 (CET)

   D'où l'idée de 1)renommer la catégorie avec un titre plus clair 2)créer un article "race juive"--Kimdime (d) 3 décembre 2010 à 00:42 (CET)

3.  Supprimer Formulation problématique, on y case les eugnéistes avec les racistes. L'idée d'Hegor me semble bonne , mais l' intitulé correct doit être "Catégorie:Théorie du racisme biologique", "théorie biologique" est une formulation impropre. Kirtap^{mémé sage} 2 décembre 2010 à 20:26 (CET)

   Le terme "théorie" ne convient pas. Par ailleurs, selon la vision de l'époque ce n'est pas une théorie du racisme mais plutôt une théorie des races, et une race ne peut qu'être que biologique. L'autre terme adéquate est Raciologie usé à l'époque. Il y a des études scientifiques comme chez Paul Broca, Vacher Lapouge, Haeckel... mais leurs conclusions amalgame la biologie humaine dans sa diversité et les différentes sociétés dans leurs inégalités. D'où le terme de racialisme qui est très intéressant et qui différencie ainsi le sentiment raciale (le racisme, ex : Edouart Drumont...) et le voeux de comprendre "la diversité humaine et leur évolution" (Raciologie, Racialisme, ex : Vacher le Pouge). Le premier cas, le raciste, va bien sur reprendre, comme preuve de leur conception idéologique de la société, ces études et ces conclusions d'étude scientifique de Mal mesure de l'homme. Sebrider (d) 3 décembre 2010 à 01:04 (CET)

   C'est Vacher de Lapouge, et justement dans son cas , c'est loin d'être une compréhension de la diversité humaine , c'est surtout une tentative d'un eugénisme à la française, par ailleurs tout autant politisé que Drumont. Kirtap^{mémé sage} 7 décembre 2010 à 01:17 (CET)

4.  Supprimer Pas convaincu que cela apporte grand-chose : la catégorie "racisme" peut à mon avis être suffisante. Pourquoi pas une catégorie "Théories racistes" (ou quelque chose d'approchant), mais il faut définir ce qu'on met dedans. Jean-Jacques Georges (d) 7 décembre 2010 à 00:44 (CET)
5.  Renommer en quelque chose, « racialisme » étant un néologisme. Pourquoi pas « Racisme en sciences expérimentales ». schlum ^{=^.^=} 7 décembre 2010 à 03:21 (CET)

Neutre

1.  Neutre ou  Renommer en Catégorie:Théorie biologique du racisme selon l'idée de Kimdime. Catégorie qui devrait exister depuis fort longtemps. -- Zorion ^blabla le 9 décembre 2010 à 11:37 (HNE)

   OK pour "Catégorie: Théorie biologique des races", qui correspondrait à la catégorie anglaise citée et contiendrait "Race aryenne", "Race sémite" et aussi "Racialisme", "Racisme"... MLL (d) 9 décembre 2010 à 18:11 (CET)

Avis non décomptés

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