Discussion Projet:Les sans pagEs/Méditerranée/Liste des voies de Marseille portant un nom féminin

{{Wikiprojet |Les sans pagEs|élevée |Marseille|? |avancement=ébauche }}

À propos de l'admissibilité de l’article

Bonsoir

Merci à Dracénois pour ce bandeau "admissibilité à vérifier" (dont hélas la notification s’était perdue dans mes spams). Il a rappelé à mon souvenir cet article un peu perdu de vue après une première ébauche cet été.

Je viens donc d’y ajouter un bandeau "ébauche", une série de sources, et un début de § de contextualisation.

Cette article est-il un "travail inédit" du fait qu’il viserait, selon la lecture --quelque peu subjective-- qu’en fait Dracénois, à "mettre en valeur les femmes" ?

Mais, outre que ce 2 reproches n'ont pas trop de rapport logique, ce n’est pas du tout le propos de cet article! La toponymie urbaine est une question scientifique, à la croisée de la linguistique, de l’histoire et de la géographie, qui a toute sa place, AMHA, dans Wikipédia. Et cet article contribue simplement, en toute objectivité, à documenter un fait de société qui est dans son champ d'investigation. Car, pour répondre à l’exposé des motifs de Dracénois: mais oui d’autres types de listes thématiques sur les odonymes sont tout à fait envisageables sur WP, d’ailleurs certaines existent déjà...

Et si c’est un travail inédit, alors nombre des milliers de listes publiées dans WP encourent la même critique. Comment constituer une liste sans un travail "inédit" de tri des dans des dicos et des annuaires ? Et donc, à propos du WP:ANNUAIRE ajouté au bandeau par Shev123: faut-il brandir un carton rouge sur les listes, géographiques et autres? Pourtant ça m'a l'air d'être un sport très prisé par les wikipédiens, la création de listes...

Bien cordialement

--Francesca Ubelka (discuter) 2 novembre 2018 à 18:56 (CET)

Discussion n'a plus lieu d'être Anthere (discuter)

Je pense que oui cette liste avait sa place dans Wikipedia, mais autant travailler tranquillement ici sur ce projet pour avancer. Je vais quand même annoncer cette liste - avec la très belle cartographie OSM qui va avec.Merci beaucoup pour ce travail!--— Nattes à chat ^[chat] 5 novembre 2018 à 00:41 (CET)

Proposition de présentation

Bonjour  Nattes à chat et Francesca Ubelka :,

Je suis cet article depuis ses débuts et je trouve dommage qu'il soit proposé à la suppression (même si, je dois bien l'avouer, je ne suis pas fan des listes).

Je pensais "l'embellir" mais j'attendais de voir quel était son avenir, donc, pour donner envie de le conserver (d'ailleurs, bonne idée de l'avoir transféré sur le projet avant qu'il ne disparaisse), je propose, dans un premier temps de lui retirer cet aspect "liste brute" par un peu de présentation que je vous soumet ci-dessous.

Les données entrées ne sont pas forcément exactes, c'est juste pour le remplissage. Bien évidemment, c'est perfectible mais ça donnerait une base de départ.

Je me disais aussi qu'un lien externe (dans une colonne "réf") pour chaque rue pourrait être une bonne chose pour lui donner une crédibilité (admissibilité).

Il me semble, par ailleurs, que, pour éviter tous ces liens rouges, il serait peut-être judicieux de créer quelques articles (détaillés, pour pas les voir disparaître aussitôt)

A noter, également, l'entête de section qui serait un lien sur l'arrondissement (il me semble inutile de rappeler Marseille à chaque, puisque c'est dans le titre de l'article).

J'espère voir cet article dans l'espace principal un jour. Bien à vous. — Lagribouille (discuter) 5 novembre 2018 à 01:18 (CET)

14^e arrondissement (13014)

Nom de la voie	En l'honneur de	Notes (ou autres informations)	Coordonnées	Illustration	réf
Boulevard Danielle-Casanova	Danielle Casanova (1909-1943) militante communiste et résistante française lors de la Seconde Guerre mondiale, morte en déportation à Auschwitz	Bâtiment remarquable : Le château de la Reine Margot.	26° 24,5′ N, 3° 58,25′ O voir la rue
Rue de la Reine Élisabeth Von Wittelbach	Élisabeth Von Wittelbach (de) (1227–1273) , etc.	Célébration de la fête de Schtroumpfs tous les 14 mars	, etc.	Ne pas mettre une image de la personne, c'est un article sur Marseille pas sur les personnes qui font ses noms	, etc.

Présentation : réponse?

@Nattes à chat et @Francesca Ubelka,

Je trouve dommage, qu'après plus d'un mois, malgré mon soutien, je n'ai pas eu un signe donnant un avis, même négatif, sur mon idée et que l'on continue à exploiter une simple liste (aussi déguisée en tableau soit-elle) qui se verra remise en cause comme elle l'a été précédemment.

Tant pis ... — Lagribouille (discuter) 16 décembre 2018 à 01:50 (CET)

Bonjour {Mention|Lagribouille{] je pense que Françoise Ubéka est une s'écisliste OSM avant f'être wikipedienne. Poke :{Mention|Anthere|Sophiedidacresdources|Leeisoscrazy]].

Perso comme je te l'avais je trouve doage qu'elke ne soit pas dans l'espace principal.

Je vsis essayer de joindre Françoise Ubelka par mail, en attendant je pingue les membres du groupe marseillais. 194.230.158.84 --— Nattes à chat ^[chat] 16 décembre 2018 à 10:13 (CET)

re-ping @Lagribouille, @Anthere, @Sophiedidacressources et @Lewisiscrazy --Framawiki ^✉ 16 décembre 2018 à 09:26 (CET)

On sent bien que Nattes à chat à posé ce message dans des conditions précaires :)))) Françoise (qui avait démarré cette liste) est effectivement surtout OSM donc n'a pas vu le message que tu avais laissé ! A lire ta proposition, pour ma part, j'y suis tout à fait favorable (et enthousiaste). Anthere (discuter)

Bonjour Lagribouille, merci pour ta proposition. Et désolée de n’avoir pas vu ton premier post. Bien d’accord avec toi, il faudrait travailler sur les liens rouges, ça me semble même prioritaire, en espérant que ça branche des contributrices et des contributeurs (y compris pour faire des photos qui manquent presque toutes).

Mais toutes les voies n’ont pas forcément un intérêt encyclopédique. D’où l’idée d’inciter à contribuer aussi à Wikidata. Et d'où les colonnes WD qui on disparu de ta maquette certainement à bon escient dans la perspective de créer un article. Mais en même temps utiles dans la page projet qui se veut une trousse à outil sur une thématique plus large (et probablement utopique) que celle de la page d'origine.

Petite question pratique: comment envisages-tu de traiter les autres contenus? comment faire cohabiter sur la page actuelle ce qui concerne le projet et ce qui concerne le futur l'article?

Ceci dit ta présentation est très séduisante, la colonne ref sera bien utile, alors go go go

--Francesca Ubelka (discuter) 17 décembre 2018 à 15:40 (CET)

Ne pourrait-on pas aussi y ajouter une colonne Wikidata ? (avec simplement un lien Qxxxx) Anthere (discuter)

Open Street Map et Marie de Coulanges

Bonjour Francesca. Pour la rue Marie de Coulanges, il y a ambiguité. Openstreetmap l'a associé à la page de Marie-Angélique de Coulanges, amie de Mme de Sévigné. Or Marie de Coulanges est aussi la mère de Madame de Sévigné et je viens de créer sa page. Mais finalement, je ne sais pas à quelle Marie se voue cette rue :). Qu'en pensez-vous ? A bientôt. J'aime beaucoup votre projet et je souhaite poursuivre. --Laugriville (discuter) 22 novembre 2019 à 16:41 (CET)

Bonsoir. Effectivement sur le cadastre c’est Marie tout court et non pas Marie-Angélique . À vérifier dans le Blès (Adrien Blès, Dictionnaire historique des rues de Marseille, Marseille, Jeanne Laffitte) mais ça paraît logique qu'il s'agisse plutôt la mère que de l’amie. Il y a aussi dans le voisinage une rue Rabutin Chantal. Il s’agit probablement de Madame de Sévigné vu que les 2 voies sont dans la copropriété nommée Parc Sévigné. Peut-être faut-il l’ajouter à la liste ?

Et merci de vous intéresser au projet, ça fait plaisir. --Francesca Ubelka (discuter) 25 novembre 2019 à 18:27 (CET)

Madeleine Rémusat a sa page wikipedia

Bonjour. En cherchant des informations sur la liste des femmes dont la page reste à créer, j'ai trouvé la page Anne-Madeleine Rémusat C'est le nom en religion de Madeleine Rémusat, née et morte à Marseille, en lien avec la peste à Marseille. Cela me semble cohérent qu'elle ait une rue à son nom. Si vous le confirmez, il reste à ajouter la mention nom de rue à Marseille dans sa page. Dans l'attente de votre réponse, bien cordialement. --Laugriville (discuter) 23 novembre 2019 à 17:46 (CET)

Il faudrait voir aussi dans le Blès mais de toute évidence il s’agit bien de celle là. Merci elle manquait à ma collection, je vais la rajouter sur la carte.--Francesca Ubelka (discuter) 25 novembre 2019 à 18:31 (CET)

Brouillon page Adrienne Ranc-Sakakini

Bonjour Francesca. Je commence à travailler sur cet article. A bientôt --Laugriville (discuter) 7 décembre 2019 à 17:55 (CET)

Publication page Adrienne Ranc-Sakakini

Bonjour Francesca. J'ai publié la page Adrienne Ranc-Sakakini et inséré le lien dans ton tableau. Je vais consulter demain le Dictionnaire des rues Marseillaises pour tirer au clair les liens Marie de Coulanges et Madeleine Rémusat. Je vais poursuivre ma quête sur d'autres femmes. J'aimerais bien aussi contribuer aux pages "rues" correspondantes mais cela semble compliqué. A bientôt --Laugriville (discuter) 9 décembre 2019 à 15:07 (CET)

Bonjour. Pour les pages "rues" on peut AMHA partir de ce modèle tiré de l'état actuel des articles des voies de divers villes de France. Mais toutes ne sont peut-être pas "encyclopédiables". Il faut quand même qu'il y ait quelques éléments notables dans la rue, ou alors quelque chose à raconter sur l'enjeu urbain qu'à représenté son percement. Et peut-être s'inspirer de pages sur les voies de Lyon ou de Nantes par ex. qui sont bien plus avancées que celles de Marseille, m'enfin il me semble.--Francesca Ubelka (discuter) 13 décembre 2019 à 15:08 (CET)

Bonjour Francesca. Le lien du modèle semble brisé. Je n'ai pas les compétences à ce jour (rêvons :)) pour évaluer si une rue est "encyclopédiable" ou non. Pour le moment je poursuis les pages. J'ai un brouillon en relecture pour Joséphine Nicoli La Quique. A bientôt --Laugriville (discuter) 16 décembre 2019 à 17:07 (CET)

Bonjour Laugriville. J'ai corrigé le lien vers le le modèle d'article sur les voies. Et j'ai fait l'article sur l'Avenue Adrienne Ranc-Sakakini. Bon bout d'an.--Francesca Ubelka (discuter) 30 décembre 2019 à 12:20 (CET)

Publication page Anne Gacon

Bonsoir Francesca. La page Anne Gacon vient d'être publiée après relecture. Bonne soirée. A bientôt pour la suite --Laugriville (discuter) 15 décembre 2019 à 18:35 (CET)

Wikidata Jourdan-Barry

Bonjour Francesca. Je vais commencer à créer ce wikidata. J'ai récolté des informations dans le Dictionnaire des Marseillaises. A bientôt --Laugriville (discuter) 17 décembre 2019 à 15:07 (CET)

J'ai beaucoup bataillé autour des références de déclaration. Celle du Dictionnaire des Marseillaises est acceptée. Je ne sais pas si cela sera suffisant. https://www.wikidata.org/wiki/Q78888656. Je l'insère néanmoins dans le tableau. A bientôt --Laugriville (discuter) 17 décembre 2019 à 16:44 (CET)

Bonjour. Je vais travailler sur une ébauche de page Mireille Jourdan-Barry. Très peu d'éléments sur sources habituelles. A suivre. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laugriville (discuter), le 30 décembre 2019 à 17:59 (CET)

Publication page Joséphine Nicoli "La Quique"

Bonjour Francesca. J'ai publié sa page après l'avoir fait relire. A bientôt. Bonnes fêtes. --Laugriville (discuter) 29 décembre 2019 à 10:10 (CET)

Création Wikidata Marie Grobet

Bonjour Francesca. J'ai renseigné ce Wikidata https://www.wikidata.org/wiki/Q78153390. A bientôt — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laugriville (discuter), le 30 décembre 2019 à 15:54 (CET) --Laugriville (discuter) 30 décembre 2019 à 15:56 (CET)

C'est une page du projet pas un article (publié)

Bonjour, cette page, qui ne fait pas partie des articles du Wiki:fr indique « Cet article est indexé par les projets Les sans pagEs et Marseille »... Sera-t-elle un jour publiée ? Une évaluation est-elle vraiment nécessaire ? Merci => Sg7438 discuter, c'est ici ! 8 septembre 2020 à 08:53 (CEST)

Je l'ai mise sous balises nowiki. — tyseria, le 7 janvier 2021 à 14:36 (CET)