Discussion:Salut romain

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 17 janvier 2017 à 12:46)

Regroupement des saluts

Bonjour,
Je trouve qu'il y a beaucoup de saluts "de même type" sur le Wiki. Certains sont mieux écrits que d'autres :
Salut fasciste : mention des saluts de Joinville et olympique en tant qu'origine (usage?); redirection vers Salut de Bellamy; pas de mention du Salut romain
Salut romain : mention des saluts de Joinville et olympique (pour leur ressemblance, mais on ne sait s'il s'agit d'origine ou de dérivé) ; redirection vers Salut fasciste ; pas de mention du Salut de Bellamy
Salut nazi : redirection vers salut fasciste alors qu'il y est mentionné une différence (je suis d'accord avec cette redirection)
Salut de Bellamy : ébauche issue du wiki anglais, mérite-t-elle une page ? lien vers Salut fasciste mais aucune mention d'olympique/Joinville/romain
Salut olympique : n'existe pas
Salut de Joinville : n'existe pas

Ne serait-il pas opportun de créer une seule et même page pour tous ces saluts ? Je ne sais pas sous quel titre elle doit apparaître, mais elles donnent quand même l'impression d'être bien imbriquées, avec presque la moitié de chacune des pages concernant les autres pages.

--LJouvenaux (discuter) 23 mars 2017 à 13:07 (CET)

Salut romain et Salut fasciste et Salut de Bellamy

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner

Bonjour, Je trouve qu'il y a beaucoup de saluts "de même type" sur le Wiki. Certains sont mieux écrits que d'autres :

• Salut fasciste : mention des saluts de Joinville et olympique en tant qu'origine (usage?); redirection vers Salut de Bellamy; pas de mention du Salut romain
• Salut romain : mention des saluts de Joinville et olympique (pour leur ressemblance, mais on ne sait s'il s'agit d'origine ou de dérivé) ; redirection vers Salut fasciste ; pas de mention du Salut de Bellamy
• Salut nazi : redirection vers salut fasciste alors qu'il y est mentionné une différence (je suis d'accord avec cette redirection)
• Salut de Bellamy : ébauche issue du wiki anglais, mérite-t-elle une page ? lien vers Salut fasciste mais aucune mention d'olympique/Joinville/romain
• Salut olympique : n'existe pas
• Salut de Joinville : n'existe pas

--LJouvenaux (discuter) 18 juillet 2017 à 11:33 (CEST)

1.  Non des articles dédicacés sont préférables — Madel (... le 22 à Asnières ?) 18 juillet 2017 à 19:37 (CEST)
2. Contre Si ces saluts ont une similitude, il ne sont pas identiques. --William Jexpire (discuter) 19 juillet 2017 à 08:27 (CEST)
3. Voilà une proposition bien structurée. Evidemment, je suis Contre mélanger le salut antique avec le salut fasciste.
   Par contre, je serais Plutôt pour une fusion de Salut de Bellamy dans l'article Salut romain. Pour moi, sauf à développer significativement l'article, cet éphémère geste patriotique ne mérite pas d'article dédié, et je le placerais dans une section « réutilisations modernes » du salut romain. Pour clarifier, je vous propose déjà une rapide réorganisation de Salut romain, en distinguant le salut antique de ses réutilisations modernes. Borvan53 (discuter) 19 juillet 2017 à 10:12 (CEST)

   Pas de souci, mais dans ce cas, je pense qu'il faut distinguer ce qui est du salut fasciste (et ses récupérations : l'article anglais traite bien de nombreux saluts fascistes (nazi) - grec, français ...) et retirer de cette page le salut de Bellamy. Le salut romain serait alors les saluts non-fascistes ? Où mettrait-on la controverse sur le salut olympique des JO de 1936, et toutes les controverses depuis ? Pour appuyer ma requête, je pense qu'il faudrait plutôt développer une évolution du salut romain en salut fasciste et son interdiction (ou au moins sa connotation/ non-utilisation) actuelle (ce qui est assez bien développé dans l'article anglais sur le salut romain cette fois-ci ) ... pour moi, on a bien un seul et même salut, qui a connu des significations différentes avant, pendant et depuis le fascisme : romain puis fasciste puis controversé ... --LJouvenaux (discuter) 19 juillet 2017 à 16:51 (CEST)

   Oui, il y a 3 thèmes dans l'article Salut romain : Usage antique / Reprises modernes / Symbole fascisant abandonné. Les débats ponctuels, comme celui sur le salut olympique lors des JO de 1936, ne doivent motiver la création d'un article dédié que si leur développement le justifie.

   Mais en considérant encore les illustrations de l'article Salut romain, je constate que la gestuelle liée au serment doit être ôtée de cet article : serment et salutation n'ont rien à voir. Mais quel article traite de la gestuelle du serment ? Borvan53 (discuter) 19 juillet 2017 à 20:37 (CEST)

   Je ne saurai vous répondre sur l'article gestu elle du serment (croix de bois, croix de fer). En revanche je pense que les images sont là pour illustrer l'origine du salut. Elles sont peut-être mal positionnées (à discuter dans l'article plutôt qu'ici) --LJouvenaux (discuter) 21 juillet 2017 à 08:04 (CEST)

4. Contre Je trouve les articles existants assez bien distincts et ordonnés, avec notamment par mal d'interwiki sur le Salut de Bellamy. Nouill 10 août 2017 à 19:54 (CEST)

Description de la miniature

Bonjour, étant donné que la page dit bien que ce salut est une reconstitution tardive erronée, et qu'il était inconnu durant l'Antiquité, il faudrait modifier la description sur la miniature quand on recherche l'article, qui parle de "geste de salut employé dans l'Antiquité". --Historien chipoteur (discuter) 16 septembre 2021 à 11:47 (CEST)