Discussion:Philippe Besson

Sur le site officiel de l'auteur, il est question de François Dupeyron et non de Claude Berri pour l'adaptation au cinéma des Jours fragiles, j'ai donc modifié en ce sens.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Alexandrina-Victoria (discuter), le 8 février 2006 à 11:57 (CET)

Philippe Besson et article de Th. de Cabarrus pour L'Obs

Bonjour, Thierry de Cabarrus, chroniqueur invité, n'est pas salarié de la publication. Ses propos acerbes et ironiques n'engagent que lui. Vous ne pouvez pas réduire l'écrivain Ph. Besson à cela ou reporter de tels propos, qui ne sont nullement informatifs. Trouvez plutôt une citation ou des propos de l'écrivain qui confirment ce que vous avancez. Cdlt, --MD14800 (discuter) 4 novembre 2014 à 11:56 (CET)

Bonjour MD14800, sur le fond, cela reste une source secondaire qui est considéré dans wikipédia comme ayant une valeur plus importante, des propos de l'écrivain seraient une source primaire. Je ne suis pas sûr de comprendre exactement ce qui vous dérange : la tonalité ironique de l'article comme vous l'écrivez ou le fait que Philippe Besson est décrit comme un « militant homosexuel », ce dont celui-ci ne se cache pas et n'est nullement honteux. Cordialement, Thontep (d) 4 novembre 2014 à 12:24 (CET)

Je suis tout à fait d'accord avec MD14800. La citation, tirée d'un billet aussi médiocre, à tous les sens du terme, sur le mariage de M-O Fogiel (!!...), dans un billet en ligne et non dans un article du Nvel Obs, ni écrit par un journaliste du Nvel Obs, n'a absolument rien à faire dans cet article-ci. Comme l'écrit MD, les propos de l'auteur du billet, tels quels, sans appuis, « ne sont nullement informatifs », et nuisent donc à la bonne qualité, et du contenu, et des sources de cet article.... --Stephanie-43 (discuter) 4 novembre 2014 à 16:03 (CET)

Demande de suppression d'une remarque subjective à caractère homophobe

Premièrement, en quoi avoir « des gestes de fille » permet de « trouver le salue par les études » ? Je ne comprends pas le lien entre ces deux énoncés. 



Deuxièmement, pourquoi l’ajouter dans la biographie de l’auteur sinon le dévaloriser ?



Troisièmement, l’auteur n’a jamais dit cela.

Le journaliste de L’Express dans son article (subjectif) mentionne l’expression « des gestes de fille » mais cette expression ne résulte absolument pas de l’échange qu'il aurait bien pu avoir avec l’auteur mais d’un autre papier paru vraisemblablement dans Marianne et dont nous n’en avons point accès. Cette expression est donc caduque.

La laisser dans la biographie de l’auteur relève de l’homophobie ordinaire que vous le vouliez ou non. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par MD14800 (discuter), le 18 janvier 2018 à 12:03 (CET)

Sans m'intéresser au fond, je signale seulement que l'expression « gestes de fille » est extrait de son ouvrage Arrête avec tes mensonges (2017) : « La question s'est imposée d'elle-même : pourquoi moi ? Les images se bousculent : les lunettes du myope, le pull jacquard informe, l'élève tête à claques, les trop bonnes notes, les gestes de fille. » Voilà ! Attention par contre à ne pas taxer d' "homophobie" (!!...) tout et n'importe quoi, en se trompant de cause ou de débat... c'en est profondément attristant... --Fougere du nord (discuter) 18 janvier 2018 à 12:32 (CET)

Il s'agit d'un article daté de 2009. L'ouvrage dont vous faites allusion a été publié en 2017 et appartient au domaine littéraire. --MD14800 (discuter) 18 janvier 2018 à 13:16 (CET)

Ça appartient au domaine littéraire alors que c'est autobiographique ? Il l'a même répété sur un plateau TV… Mais sans doute pour vous était-ce du « théâtre ». Celette (discuter) 18 janvier 2018 à 17:02 (CET)

Le récit autobiographique appartient au domaine littéraire.
 Encore une fois, la page wikipedia de l'auteur renvoie à l’article de L’Express daté de 2009. Si nous devions nous appuyer sur l’oeuvre littéraire de 2017 alors pourquoi ne pas retenir « le pull jacquard informe » ? « les lunettes du myope » ? ou encore « les trop bonnes notes » ? Sortir « les gestes de fille » de son contexte sous prétexte d’enrichir la biographie de l’auteur ne demeure pas moins qu’un jugement de valeur, une attaque ad hominem.--MD14800 (discuter) 18 janvier 2018 à 20:02 (CET)

• « Le récit autobiographique appartient au domaine littéraire » ===> ben voyons ! Donc les Mémoires de De Gaulle ne sont que littéraires et ne pourraient pas servir à sourcer son article ?
• Pour la seconde et inepte comparaison, la vie personnelle et les souffrance engendrées par des discriminations homophobes ont une importance relativement différente que de savoir sa marque de pull.

Celette (discuter) 18 janvier 2018 à 21:44 (CET)

Je citais l'expression dans son ouvrage autobiographique, certes postérieur à l'article en question, mais vous écriviez qu'il n'avait « jamais dit cela », or il a tout à fait pu le redire ! Mais effectivement, la source de Marianne ne se retrouve pas en ligne, et, même si Arrête avec tes mensonges est largement autobiographique, il est bien mentionné "Roman" sur la première de couverture de l'éditeur, ici, donc on ne peut pas vraiment se servir de cette citation ou de cette expression pour sourcer sa bio. Quant au « salut par les études », il me gène moi aussi, d'autant que l'article utilise cette expression pour parler des attentes de ses parents... Je suis donc d'accord pour que la phrase incriminée soit réécrite. (Rien à voir, mais Celette vient de me donner un fou rire avec « sa marque de pull » pour le « pull jacquard »... versus le pull Ben**ton ?! ) --Fougere du nord (discuter) 19 janvier 2018 à 00:38 (CET)

Suppression

Suppression (projet qui n'a jamais abouti)+"Son style dépouillé est fortement inspiré de l'écrivain Marguerite Duras" (interprétation pas sourcé par un critique littéraire).--Marganith (discuter) 30 août 2018 à 09:52 (CEST)

Absence de neutralité (voire de pertinence à cet endroit)

Toute la fin (au moins) du paragraphe Consul général à Los Angeles n'a rien de synthétique et n'est qu'un exposé de considérations polémiques, d'avis et de points de vue :

« Le Porte parole LREM Benjamin Griveaux a affirmé que cette "nomination de Philippe Besson s’inscrivait dans une tradition française de l’Exécutif d’avoir déjà procédé à des nominations d’écrivains à des postes d’Ambassadeurs" mais Romain GARY (qui occupa ce même poste de Consul à Los Angeles) était déjà diplomate de métier avant d’être romancier. En 2008, David MARTINON, l'ancien porte-parole de l'Élysée sous Nicolas Sarkozy, avait été nommé lui aussi consul de Los Angeles. Une décision qui, déjà, avait fait grincer des dents alors que Martinon était pourtant issu de la fonction publique avec pour administration d'origine de cet énarque, le Quai d'Orsay. Jean-Christophe RUFIN nommé Ambassadeur au Sénégal en 2007 connaissait déjà depuis longtemps l’Afrique pour avoir été médecin sans frontières en Erythrée et en Ethiopie, il a fait un IEP et fut conseiller pour les droits de l’homme avant de devenir Administrateur pour la Croix rouge, donc un parcours qui s’inscrit dans le souci de servir l’intérêt général et qui n’a rien à voir avec celui de Philippe Besson, lequel est pourtant un auteur de talent qui a un vrai style littéraire, nul ne le conteste, mais dont on cherche, vainement, dans son parcours un rapport même ténu avec la diplomatie, la politique, l’administration ou la Californie ? Fait du prince : Philippe Besson a-t-il été choisi pour ses compétences ou récompensé pour ses louanges ? »

Quel est l'intérêt encyclopédique de ce fatras ici, dans cet article ? (Bien que ça puisse avoir un intérêt dans un article spécifique sur l'histoire du fonctionnement des institutions en France sous la Ve République, et sous réserve d'être sérieusement reformulé et récrit plus correctement.)
--Laugiland (discuter) 31 août 2018 à 12:34 (CEST)

Je l'ai retirée. Turb (discuter) 31 août 2018 à 12:39 (CEST)

Clique Rufin ...

Pour Carpentras84 Suppression « Le ministre des Affaires étrangères rappelle que plusieurs écrivains ont été nommés ambassadeurs de France, dont Jean-Christophe Rufin, Olivier Poivre d'Arvor, Olivier Weber, Daniel Rondeau ou François-Régis Bastide, dans la tradition française des écrivains-diplomates22. »
Cette ligne de défense est très discutable car un peu manipulatoire. Le paragraphe est équilibré avec (Néanmoins, ce nouveau mode de nomination (…) « tradition » française d'écrivains diplomates22.) C’est pas la peine d’aller plus loin --Marganith (discuter) 31 août 2018 à 17:18 (CEST)

Projet de nomination

Même si la nomination est pas acté, on ne peut faire pas abstraction et faire comme si ce projet de nomination n'existe pas. La formulation est temporaire en intro mais WP n'est pas le Journal Officiel de l'administration publique , n'en déplaise aux contributeurs anonymes aux IP bizarre (2600:1702:10:ee40:349b:68a7:8763:4fc4)
Deuxième signalement de vandalisme mineure sur cette page. De même sur la page "un personnage de roman" --Marganith (discuter) 4 septembre 2018 à 10:50 (CEST)

Consul général -Infobox politique ?

Problème InfoxBox : activité principale remplaçé par "Consul général". Le problème de ce type de poste est généralement bien encadré et spécifique contractuellement au niveau du cumul d'activités. Relais d'ambassadeur, je ne pense pas qu'il aura le temps d'écrire...(quoique) Par conséquent, je pense que c'est l'infox qu'il faut radicalement changer et utiliser une infoxbox politique qui prime sur son activité d'écrivain (champ institution indisponible pour Infobox ecrivain). Bien que la nomination soit officielle par le porte-parole, j'attends la mise en ligne de son CV sur le site .--Marganith (discuter) 30 août 2018 à 10:09 (CEST)

Il est avant tout connu comme écrivain. Cette infobox doit donc primer. Celette (discuter) 30 août 2018 à 21:43 (CEST)

bonjour Celette, oui mais en même temps son activité principale (et par conséquent sa rémunération) devient consul général. Bien que WP ne soit pas un annuaire institutionnelle, cela peut créer une confusion si on laisse une infobox écrivain, cela suppose qu'être représentant officiel de la France à LA est secondaire (à 12000 à 18000 mensuels +logement+impôt exonéré... payé par le contribuable français). On peut toujours l'intitulé via un champ activité secondaire qui est inexistant dans l'infobox écrivain pour signifier que c'est un homme issu du monde de la culture. De plus, on voit d'emblée que dans sa bio que ce n'est pas un profil "standard" (ENA, IEP...). L'idéal pour ces cas particuliers serait d'avoir une infobox pour les personnalités politiques issue de la société civile. Je vais la créer si cela n'existe pas ----Marganith (discuter) 31 août 2018 à 09:52 (CEST)

Sa nomination étant au point mort (Monsieur Lemoine étant toujours sur le site), néanmoins une infoxbox est en cours pour les personnes de la haute fonction publique qui ne sont pas élus (contrairement à l'infobox politique). Des champs seront intégrés pour différencier les "corps" et le mode recrutement. Dans le cas de PB, cela sera société civile et pas concours (ENA, INET...). Un champ du domaine d'expertise pour les personnes de la société civile pourra être rajouté. C'est une solution pour distinguer l'origine des nominations (concours standard ou réseau/piston) mettre en évidence les rapports entre le privé/public dans la haute fonction publique (et éventuellement les conflits d'intérêts...) et prendre en compte l'historique du parcours de la personnalité issue de la société civile qui influence le choix de la nomination. Même si la nomination de PB n'est pas officialisée, c'est une infobox qui sera utile pour d'autres pages car c'est un problème récurrent pour les biographies --Marganith (discuter) 1 octobre 2018 à 13:53 (CEST)

Pas assez pistonné , apparemment , il ne sera donc pas Consul... La question est réglée. Mais on pourrait lui faire une infobox artiste comique... --34 super héros (discuter) 27 mars 2019 à 22:29 (CET)

oui Monsieur Lemoine étant toujours sur le site ; lui aussi peut se plaindre de la violence de son éviction qui finalement n'a pas eu lieu--Marganith (discuter) 28 mars 2019 à 13:49 (CET)