Discussion:Michel Bernard (dirigeant d'entreprises)/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Michel Bernard (dirigeant d'entreprises) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 1 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 février.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Michel Bernard (dirigeant d'entreprises)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Michel Bernard (dirigeant d'entreprises)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Conservation Conservation traitée par TIGHervé 5 février 2012 à 22:17 (CET)[répondre]
Raison : arguments.

Proposé par : AnTeaX (d) 24 janvier 2012 à 23:16 (CET)[répondre]

  • Notoriété professionnelle : L’article concerne un fonctionnaire dont la carrière se résume à sorti d’une « grande école, l’ENAC », série de postes dans diverses administrations ou compagnies nationalisées, fin de carrière comme directeur dans une administration. L’article est une copie du CV sans indication de notoriété particulière.

Notoriété épisodique : Le nom de ce fonctionnaire a été cité dans la presse nationale à l’occasion d’un conflit avec les syndicats sans qu’aucune action notable autre que sa démission puisse lui être attribuée.

  • Référence : Toutes les références utilisées sont des sites « miroirs » recopiant le CV de la personne lors d’une nomination, d’un départ en retraire, etc. Aucune de ces références n’est recevable en tant que source secondaire. Aucune de ces références n’effectue d’analyse, étude, etc. sur la carrière ni ne mentionne une action notable.
  • Fusion : Cette personne est citée dans l’article de l’ENAC en tant qu’«élève célèbre» et sur l’article Air Inter. Nul besoin d’y ajouter son CV, l’article sur l’ENAC n’ayant pas vocation à recopier l’annuaire des anciens élèves de cet école.
  • Bibliographie : L’ouvrage cité comme ayant servi à la rédaction de l’article (Académie nationale de l'air et de l'espace et Lucien Robineau (dir.) (préf. Pierre Miquel), Les français du ciel, dictionnaire historique, Le Cherche midi éditeur, coll. « Ciels du monde », juin 2005 ) se présente sur le site de la librairie comme une compilation de 2600 courtes biographies incluant les « commandants de grandes unités, etc. ». Cet ouvrage n’apporte aucun approfondissement sur le sujet de l’article. La citation de cet ouvrage sur les articles objet de cette PàS ainsi que sur de nombreux autres articles du même contributeur anonyme s’apparente à du « spamming ».
  • Potentiel d’amélioration de l’article : le contributeur principal de cet article est particulièrement attentif à la rédaction et à la mise en forme des références. L’utilisation de références irrecevables ou non-pertinentes par ce contributeur expérimenté (bien qu’anonyme) démontre ‘’ad absurdum’’ que la probabilité d’existence de sources primaires et, a fortiori, secondaires recevables est peu probable.
  • Conclusion : WP n’est pas destiné à être le site miroir d’un annuaire et ne dispose d’aucune source secondaire permettant d’écrire un article biographique sur la personne citée en PàS.

Discussions[modifier le code]

Une précision. Cette proposition d'AnTeaX est uniquement motivée par une vengeance personnelle, à une désorganisation de l'encyclopédie pour motif personnel, qui fait actuellement l'objet d'une discussion sur le bistrot et d'une discussion entre administrateurs après une RA acceptée. 78.239.175.7 (d) 25 janvier 2012 à 17:47 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1. Président de structure considérée comme importante (Air Inter) société qui si elle existait toujours donnerait des présidents admissibles selon nos habitudes. idem avec ANPE. Quelques sources très SOLIDES ([1]). Je pense que ce cas est différent des autres. En plus d'une carrière "pro", il a eu une réelle influence sur de nombreux secteurs.Loreleil [d-c] 25 janvier 2012 à 16:06 (CET)[répondre]
  2. A conserver bien sûr, POUR LE SAVOIR, régulièrement, comme d'habitude, l'on revoit apparaître ce genre d'acharnement d'anciens employés mécontents et/ou frustrés, qui a défaut de ne pouvoir avoir la tête, se satisfont de ce genre de suppressions. selvejp (d) 25 janvier 2012 à 16:49 (CET)[répondre]
  3. Notoriété en tant qu'ex PDG d'Air Inter et ancien président de l'Agence nationale pour l'emploi. Deansfa 25 janvier 2012 à 19:33 (CET)[répondre]
  4. Idem Loreleil. --Chouca 25 janvier 2012 à 20:19 (CET).[répondre]
  5.  Conserver Pleinement d'accord avec Loreleil. Hadrianus (d) 25 janvier 2012 à 22:36 (CET)[répondre]
  6. Per Loreleil. PierreSelim [let discussion = fun _ ->] 26 janvier 2012 à 00:34 (CET)[répondre]
  7.  Conserver En sus de l'article des Echos cité par Lorelei, voir aussi l'express/L'expansion : [2] et, 10 ans plus tard, Libération : [3]. Notoriété et présence de sources secondaires non contestable, j'ai du mal à comprendre les votants qui s'appuient sur cette soi-disant absence. Deuxtroy (d) 26 janvier 2012 à 20:00 (CET)[répondre]
  8.  Conserver ex PDG d'Air Inter et DG de l'ANPE + les refs : C'est pour moi suffisant. Abaca (d) 29 janvier 2012 à 00:03 (CET)[répondre]
  9.  Conserver Ses hautes fonctions sourcées me semble le rendre admissible. Hatonjan (d) 1 février 2012 à 23:39 (CET)[répondre]
  10.  Conserver Même avis et mêmes raisons que Loreleil et Abaca notamment. Cordialement. Ireneeh (d) 3 février 2012 à 15:12 (CET)[répondre]
  11.  Conserver Article suffisamment sourcé. Notoriété reconnue.Roland45 (d) 4 février 2012 à 12:18 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer pas de sources secondaires pertinentes, individu sans notoriété particulière Bb98 (d) 25 janvier 2012 à 00:30 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer Le constat du proposant est àmha sans appel. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Et en cas de doute, l'admissibilité est à prouver, pas l'inverse. --Chris a liege (d) 25 janvier 2012 à 10:54 (CET)[répondre]
  3. Démonstration convaincante. • Chaoborus 25 janvier 2012 à 13:14 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer faible, mais supprimer quand même. Sources secondaires limitées mais potentiel encyclopédique trop réduit v_atekor (d) 25 janvier 2012 à 13:29 (CET)[répondre]
  5.  Supprimer Moins tranché que sur d'autres cas, mais il manque des sources fiables (l'ouvrage cité en bibliographie, source unique, se revendique comme une compilation de fiches sans travail éditorial). Bokken | 木刀 25 janvier 2012 à 16:03 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1. + Conservation immédiate. Notoriété manifeste en tant qu'ex PDG d'Air Inter et ancien président de l'Agence nationale pour l'emploi. 78.239.175.7 (d) 25 janvier 2012 à 11:11 (CET)[répondre]
  2. Il semble absurde de supprimer la vérité quoi que ce soit sur quoi elle porte. L'importance et la notoriété sont relatives et Wikipedia n'est pas un censeur social. Ce n'est pas un dictionnaire où la place est limitée et l'entrée est saluée dans la presse. C'est une encyclopédie qui devrait viser à l'exhaustivité. --89.227.126.199 (d) 25 janvier 2012 à 15:48 (CET)[répondre]