Discussion:Hôtellerie

Interrogation

A B-noa

J'essaie d'avancer à partir de ce que vous avez fait. Et j'essaie de comprendre ou vous voulez en venir. Depuis 1994 les situations on largement évoluée, je vous invite à lire l'article Center Parcs => Modèle économique qui donne une idée des notions de propriété, de montages financier et de commercialisation. STOP

Je vois que vous avez déjà annuler mes modifications encore une fois sans discussion, si c'est vôtre façon de faire un travail collaboratif et puisque vous refuser toutes discussions je vous laisse faire comme bon vous semble...--Naturissimement (discuter) 26 novembre 2014 à 15:21 (CET)--Naturissimement (discuter) 26 novembre 2014 à 15:23 (CET)

Réponse complète sur votre PDD. Toutefois, il est nécessaire de rappeler, concernant le retrait de vos ajouts sur cet article, qu'ils étaient une violation de copyright comme sur deux autres articles (Voir la discussion avec l'avis d'un tiers sur cette violation).

B-noa: Je viens de voir vos ajouts dans Hôtellerie =>: 1 Historique => 1.3 Les prémices du tourisme (XVIIe siècle-XVIIIe siècle), 1.4 Époque contemporaine : la naissance du tourisme.
La confusion entre Hôtellerie <=> Tourisme est facile mais ce sont 2 choses différentes et les 2 articles existent, ne serait t-il pas judicieux d'amener "Les prémices du tourisme" et "la naissance du tourisme" dans l'article Tourisme, et inter-lier les 2 articles?
Ce qui n’empêche pas l'étoffement de l'historique hôtellerie... en restant dans le sujet de l'article cordialement--Naturissimement (discuter) 30 novembre 2014 à 20:50 (CET)

Changement des titres

Grand merci pour ce rapport Le poids économique et social du tourisme, dont j'avais parcouru à sa sortie quelques pages mais dont j'avais perdu le souvenir. Malheureusement, il ne permet pas de justifier le paragraphe que vous aviez mis : les tournures que vous avez faites parlent de la France et de la Belgique alors que le rapport est national, par contre cela marche pour la démocratisation du tourisme, mais le document dans sa partie historique ne fait pas le lien avec les types d'hébergements que vous aviez indiqué et certains ne sont même pas mentionnés dans l'ensemble du rapport.

Vu que mon travail sur l'historique avance (j'en suis au début du XXe siècle), lorsque j'aborderai cette période, je modifierai et verrai ce qui peut être gardé ou non du point de vue international. Je poursuis par ailleurs la lecture du rapport qui pourra également servir à compléter d'autres articles. Encore merci pour cette indication. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 1 décembre 2014 à 18:21 (CET)

Annulation en Force

 B-noa :, encore une fois je contribue dans l'instant qui suit vous faites un passage en force en annulant mes contribution, UNIQUEMENT parce que vous l'avez décidé ainsi. Cette persécution devient plus qu'abusive ! Pourquoi ?--Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 14:07 (CEST)

Sinon vouloir parler de « camping » dans un article concernant l'hôtellerie, il n'y a rien qui vous dérange sur l'instant ? Le seul qui abuse, à pleurer tous les quatre matins, alors qu'il fait des conneries que les autres doivent corriger et qui est incapable de le reconnaître, c'est vous ! Bon après-midi. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 14:13 (CEST)

Votre annulation est donc bien en Force, (puisque sans discussion) car vous pensez que le camping ne fait pas partie de l’hôtellerie, c'est une position très personnelle. Votre annulation n'a rien d'une contribution ? Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que les villages de vacances et les campings ne font pas partie de l'hôtellerie?--Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 14:46 (CEST)

Merci d'apporter des sources permettant d'affirmer que les campings font partie de l'hôtellerie. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 14:57 (CEST)

Vous n'avez pas fait une demande de référence, mais une annulation en force de ma contribution sans discussion préalable, sans référence ? Merci donc d'apporter des sources permettant d'affirmer que les campings ne font partie de l'hôtellerie, mais aussi les villages de vacances. Et là vous pourrez annuler ma contribution. --Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 15:13 (CEST)

Retrait à nouveau de la mention de « Camping » par passage en force ! La définition de l'article « Hôtellerie » ne parle pas de camping comme pris en compte dans ce secteur, vous confondez avec Hôtellerie de plein air. Merci de ne pas imposer un point de vue sans source. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 15:22 (CEST)

Comme vous me l'aviez dit, Wikipédia n'est pas une référence de wikipédia, donc la définition de l'article n'est pas une référence, donc votre retrait n'est pas justifié encore une fois, c'est donc un passage en force. Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que l'Hôtellerie de plein air ce n'est pas de l’hôtellerie ?--Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 15:49 (CEST)

Comme vous ne savez pas lire ce que j'écris, je vais vous le reformuler, l'article repose sur des sources extérieures qui ont permis la construction de l'article, auquel vous avez participé également... (c'est marrant ça me rappelle une autre conversation à laquelle vous ne participez plus et pour laquelle vous avez agit de la même manière).

Comment passez-vous de « vous confondez avec hôtellerie de plein air » (que j'ai écris) par « Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que l'hôtellerie de plein air ce n'est pas de l’hôtellerie ? », vous avez un problème de lecture ou c'est juste de la malhonnêteté ? AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 16:10 (CEST)

Bonjour  Lomita : vous venez d'apposer le bandeau R3R afin d’empêcher toute modification, de la version de BNOA, pourquoi cette version est la bonne d'après vous, pourquoi l'hôtellerie de plein air n'est pas de l'hôtellerie ?--Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 16:35 (CEST)

Qu'il soit bien pris en compte, à la lecture des échanges ci-dessus, que le contributeur Naturissimement tente par un tour de passe-passe, de modifier coûte que coûte le texte de l'article, même si cela doit passer par une manipulation de notre échange, pour justifier sa modification. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 16:39 (CEST)

 Naturissimement : - Bonjour, j'ai juste arrêté une guerre d'édition et j'ai, bien évidemment, mis un R3R sur la mauvaise version pour vous - Donc,  B-noa : aurait pu également me poser la même question... - Vous vous êtes engagés dans une guerre d'édition, dialoguez, argumentez, amenez des sources et trouvez un consensus - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 25 juin 2016 à 16:41 (CEST)

 Lomita :, est-ce qu'il vous est possible de protéger la page sur la bonne version ? C'est-à-dire sur la version du paragraphe telle que je l'ai créée ce matin ? --Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 18:01 (CEST)

 B-noa :, pourquoi annulez-vous le terme hôtellerie de plein air ? Sur quelle base affirmez-vous que l'hôtellerie de plein air ce n'est pas de l'hôtellerie mais que le village de vacances et l'hôtel sont de l’hôtellerie ? --Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 18:42 (CEST)

Pourquoi voulez-vous absolument confondre les articles « Hôtellerie » et « Hôtellerie de Plein Air », qui sont deux sujets distincts et clairement définis ? C'est pourtant bien vous qui avez indiqué ceci : « Ne doit pas être confondu avec Hôtel ou Hôtellerie ». Le camping ou l'hôtellerie de plein air ne font pas partie de ce secteur, comme il est clairement indiqué (alors que les villages de vacances entrent dans la définition). AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 18:53 (CEST)

 B-noa :, conformément à vos habitudes vous bottez en touche. Vous n'êtes donc pas en mesure d'expliquer pourquoi "l'hôtellerie de plein air ce n'est pas de l'hôtellerie mais que le village de vacances et l'hôtel sont de l’hôtellerie ? C'est donc que ma version est la bonne et qu'il faut la restituer ?--Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 22:31 (CEST)

"Allez, on discute.....", oui  Lomita : ce sont vos propos, dites-nous donc si ma conclusion ci-dessus me permet de revenir à ma version ?--Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 22:42 (CEST)

L'article parle de l'« hôtellerie », et c'est défini par des sources externes). Il n'y a pas d'intérêt à vouloir parler d'« hôtellerie de plein air », qui est un autre sujet. Insister en parlant de « bonne version » est donc faux. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 22:54 (CEST)

 B-noa :, Je ne demande qu'à vous croire et donc à admettre que je me suis trompé, mais pour cela il faut que vous donniez les "sources externes" auxquelles vous faites allusion ci-dessus, c'est très simple.

Par exemple : le Larousse définit ainsi l'expression "Hôtellerie de plein air, secteur de l'industrie hôtelière concernant les terrains de camping et de caravaning [1] et la première phrase de l'intro Hôtellerie : "L'hôtellerie, appelée également industrie hôtelière" ceci démontre que l'hôtellerie de plein air fait parti de l'hôtellerie --Naturissimement (discuter) 25 juin 2016 à 23:24 (CEST)

Il suffit ! L'hôtellerie de plein air n'est pas une hôtellerie de plein exercice ! Bastien Sens-Méyé (discuter) 26 juin 2016 à 00:03 (CEST)

Je plussoie Bastien Sens-Méyé. Il suffit. L'article parle d'un bout à l'autre de « gîte et/ou couvert ». L'assertion proposée intègre comme un cheveu sur la soupe une notion de simple emplacement, dans la plupart de ces cas. Cordialement, ---- Ikmo-ned (discuter avec) 26 juin 2016 à 00:37 (CEST)

Naturissimement, ce n'est pas la première fois que vous faites usage de ce qu'on appelle l'inversion de la charge de la preuve. Vous modifiez l'article, sans sourcer cette modification. Puis vous réclamez, lorsque l'on annule votre modification, une source pour justifier l'annulation. Personnellement, j'en ai plus qu'assez - c'est au contributeur qui souhaite ajouter une information de la justifier par un apport de sources ! Votre prochain usage de ce genre de méthode me conduirait à demander un blocage indéfini pour "foutage de gueule".--SammyDay (discuter) 26 juin 2016 à 03:05 (CEST)

SammyDay je sais que nous avons des antécédents. Alors relisez la discussion et vous y trouverez les source qui justifient mon apport, et aucune qui justifie le retrait du terme hôtellerie de plein air au même titre que hôtel, village de vacances. --Naturissimement (discuter) 26 juin 2016 à 08:45 (CEST)

Naturissimement - Bonjour, vous m'avez notifié pour que je prenne partie, ce que je ne ferai pas, j'ai comme par hasard protégé sur une mauvaise version pour arrêter une guerre d'édition, mais je ne peux que constater que vous êtes le seul à vouloir mettre cette notion - Si vous voulez vraiment que celle-ci apparaisse, vous devez apporter des sources indiscutables, ce qui n'est pas le cas pour l'instant - Vous dites avoir eu des antécédents avec Sammyday, peut-être que votre manière de contribuer n'est pas la bonne - Bonne continuation-- Lomita (discuter) 26 juin 2016 à 09:02 (CEST)

Lorsque j'ai créé ce paragraphe j'ai mis dès le départ 3 termes à titre d'exemple dans un souci de neutralité.

B-Noa a dans un premier temps supprimé village de vacances et camping et maintenu hôtel (sans sources indiscutables) puis a maintenu hôtel et villages de vacances toujours (sans sources indiscutables)

Les personnes qui ne souhaitent pas que la mention hôtellerie de plein air (campings et parcs résidentiels de loisirs)) soit maintenue n'apportent aucune sources.

Donc les établissements d'hôtellerie de plein air, ainsi que les village de vacances ou les hôtels proposent tous de l'hôtellerie (Le gîte), certains de ces 3 types d'établissements proposent en plus le couvert c'est-à-dire un service de restauration.

Les établissement d'hôtellerie de plein air sont tous en mesure de proposer (au même titre que les villages de vacances ou les hôtels) un service tel que décrit dans l'introduction de l'article Hôtellerie "de gîte et/ou de couvert" donc rien ne permet d'exclure ces établissement de l'article hôtellerie. --Naturissimement (discuter) 26 juin 2016 à 10:24 (CEST)

Après réflexion, je suis pour la simple suppression de cette parenthèse et de son contenu qui apporte une confusion à la lecture de l'article, puisque l'article parle de secteur hôteliers et non de la para-hôtellerie. La section « Classement », ouverte sans apport de sources, mérite par ailleurs un développement, à partir de sources centrées. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 26 juin 2016 à 15:10 (CEST)

B-noa, ça suffit à chaque fois que je démontre que vous vous trompez, vous bottez en touche en avançant des pseudo argumentaires sortis d'on ne sais ou. Dites le après réflexion vous vous êtes tromper, on clos la discussion, et on rétablis le terme manquant et on continue à apporter des contributions.--Naturissimement (discuter) 26 juin 2016 à 19:17 (CEST)

Etant donné que: les établissements d'hôtellerie de plein air, ainsi que les village de vacances ou les hôtels proposent tous de l'hôtellerie (Le gîte), certains de ces 3 types d'établissements proposent en plus le couvert c'est-à-dire un service de restauration.

Les établissement d'hôtellerie de plein air sont tous en mesure de proposer (au même titre que les village de vacances ou les hôtels) tel que décrit dans l'introduction de l'article, ces 3 types de structures sont en mesure de proposer de l'Hôtellerie c'est à dire "de gîte et/ou de couvert", ces 3 exemples sont donc à maintenir en l'état actuel de l'article.

De façon générale ce qui était valable hier, ne l'est peut être plus aujourd'hui et ne le sera peut être plus demain, (wikipédia est fait pour s'adapter à toutes mouvances) de fait le milieu du Tourisme est en perpétuel mouvement.

 Lomita :, afin de clore cette discussion, je vous demande de retirer le bandeau des 3R, afin que je puisse rétablir la formule d'"hôtellerie de plein air" dans la phrase: "Des systèmes de classement peuvent êtres accordés aux différents types d'établissements (Hôtel, hôtellerie de plein air, village de vacances...)--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 11:10 (CEST)

 Naturissimement : - Bonsoir, je ne supprimerai pas mon bandeau tant que le consensus ne sera pas là et que les sources ne seront pas apportées - Bonne continuation --Lomita (discuter) 27 juin 2016 à 19:07 (CEST)

 Lomita :, quels sont les critères qui permettent de déterminer si il y a consensus?

En ce qui concerne votre demande de sources, vous n'êtes pas équitable d'en exiger de ma part alors que vous n'en exigez aucunes de B-Noa. (J'ai toutefois donner la définition du Larousse)--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 19:38 (CEST)

Lomita parlait du « consensus ». Vous avez nommé la section « Annulation en force », je n'y vois jusqu'à présent le marteau que dans une seule main. ---- Ikmo-ned (discuter avec) 27 juin 2016 à 19:44 (CEST)

 Naturissimement : - Bon, je vais être plus claire, ce n'est pas à B-noa (d · c · b) de fournir une source, mais à vous, donc, sans celle-ci, pas de discussion = pas de consensus - Vous parlez d'une définition Larousse, pourriez vous nous la remettre - Merci -- Lomita (discuter) 27 juin 2016 à 20:07 (CEST)

Hotellerie de plein air

 Lomita :, pour quoi B-Noa ne doit pas apporter de sources pour justifier son annulation? --Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 21:20 (CEST)

 Naturissimement : C'est la dernière fois que je vais vous le dire, c'est à vous et non pas aux autres contributeurs d'apporter les sources nécessaires pour prouver que votre contribution tient la route - A la prochaine tentative de vouloir que ce soit les autres qui fasse votre travail, je vous bloque en écriture - Ai je été assez claire ? - Relisez tous les messages de cette section, et comptez combien de vois cela vous a été dit - A vous de choisir -- Lomita (discuter) 27 juin 2016 à 21:23 (CEST)

Source déja donnée plus haut: Définition d'Hotellerie de Plein Air: "Secteur de l'industrie hôtelière concernant les terrains de camping et de caravaning. L'intro de l'article dit: "L'hôtellerie, appelée également industrie hôtelière"--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 21:30 (CEST)

Le bon sens: Lorsqu'on parles d'Hôtellerie de Plein Air, jusqu'à preuve du contraire on parles bien d'une spécificité de l'Hôtellerie? Donc l'hotellerie de plein air c'est bien de l'Hôtellerie--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 21:39 (CEST)

Ce n'est pas une source, ce n'est même pas une définition, ce n'est uniquement une expression ! -- Lomita (discuter) 27 juin 2016 à 21:40 (CEST)

En effet c'est une expression, c'est aussi une activité professionelle de l'industrie hôtelière au même titre qu'un village de Vacances ou un Hôtel. C'est donc bien de l'Hôtellerie--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 22:19 (CEST)

NON  ! Ce n'est qu'une expression, donc, maintenant, affirmer c'est aussi une activité professionelle de l'industrie hôtelière au même titre qu'un village de Vacances ou un Hôtel. C'est donc bien de l'Hôtellerie sans aucune source, s'apparente désormais à du WP:POINT - -- Lomita (discuter) 27 juin 2016 à 22:24 (CEST)

Source c'est bien une activité professionnelle régie par: Convention collective nationale de l'hôtellerie de plein air du 2 juin 1993 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Naturissimement (discuter)

Euh… oui, ça on en doute pas : l'hôtellerie de plein air est sans doute une activité professionnelle régie par la Convention collective nationale de l'hôtellerie de plein air . Plus sérieusement, au niveau des définitions, le TLFI définit ainsi 'Hôtellerie' : « Corporation des hôteliers; secteur d'activité ayant trait à l'exploitation des hôtels. ». Pour 'Hôtel' : « Maison meublée qui possède des installations d'un certain confort, et assure aux voyageurs, moyennant rétribution, le logement, le service et parfois la nourriture. ». ---- Ikmo-ned (discuter avec) 27 juin 2016 à 22:55 (CEST)

Il est aussi écrit: "HÔTELLERIE Établissement fournissant le gîte et le couvert moyennant paiement. Comme dit plus haut, ces définitions ne sont pas incompatibles avec l'Hôtellerie de plein air.--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 23:34 (CEST)

Bon, c'est pas que le m'ennuie, mais il y a du boulot sérieux à faire sur WP. Si ce n'est pas du troll, c'est quand même bien imité (sinon, voir plus haut la remarque de Lomita sur le comportement problématique). Peut-être faudra-t-il quelqu'un pour arrêter ça. ---- Ikmo-ned (discuter avec) 27 juin 2016 à 23:59 (CEST)

Conflit d’édition — Bonsoir, le fait est que parler de l'activité camping dans l'article ajoute de la confusion pour le lecteur et qu'il n'y a aucune évidence, comme le soulignait deux autres intervenants précédemment. Il faut garder à l'esprit que le secteur de l'hôtellerie (selon la définition du Larousse donnée dérive « (de hôtel) »). L'activité de « Hôtellerie de plein air » appartient à la para-hôtellerie, qui même si elle en a l'apparence n'est pas la même chose (les différents organismes ou les lois par exemple le code du tourisme en France distingue les deux secteurs).
Enfin, la source apportée par Naturissement participe de cette confusion puisqu'il ne s'agit pas d'une définition stricte, puis qu'il n'y a pas d'entrée « Hôtellerie de plein air » mais est placé dans l'onglet « Expression », ce qui ajoute à la confusion à mon sens.
Comme je l'ai indiqué hier, face à l'absence de clarté, je pense que le retrait de cette parenthèse reste la meilleure solution. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 27 juin 2016 à 21:52 (CEST)

B-Noa dans l'introduction à laquelle vous avez contribuer il est écrit :L'hôtellerie,... est une activité ... qui regroupe l'ensemble des établissements qui proposent un service d'accueil — de gîte et/ou de couvert. Le camping ou/et le parc résidentiel de loisir sont des établissements qui proposent un service d'accueil — de gîte et/ou de couvert. C'est une évidence, il n'y a aucunes confusions. Les hôtels, les villages de vacances, les campings, les parcs résidentiels de loisirs, sont des exemples d'établissements qui proposent de l'hôtellerie?

Ayez l'amabilité de répondre à ce que je viens d'écrire et ne pas partir sur un autre sujet.--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 22:36 (CEST)

Voir ma réponse ci-dessus, ou dit autrement il faut éviter la confusion et garder à l'esprit que l'hôtellerie = hôtels et le reste comme faisant partie de la para-hôtellerie dont « Hôtellerie de plein air » (= camping), même si ceux-ci tendant à copier les services de l'hôtellerie traditionnelle. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 27 juin 2016 à 22:46 (CEST)

Ou est ce qu'il est écrit Hôtellerie = Hôtel?--Naturissimement (discuter) 27 juin 2016 à 22:59 (CEST)

Comme l'indique Ikmo-ned ci-dessus, là : « C. Corporation des hôteliers ; secteur d'activité ayant trait à l'exploitation des hôtels »

Sinon en prenant un peu de temps sur la rédaction de l'article sur lequel je travaille en ce moment, j'ai fait vite fait une recherche sur la question et on trouve dans les ouvrages en références dans l'articles la plupart du temps une distinction entre les deux secteurs (d'où les deux articles), comme là (où le chapitre traitant de l'hôtellerie n'aborde pas l'Hôtellerie de plein air d'ailleurs), là (chapitre 18 et où on distingue l'Hôtellerie, de la para-hôtellerie, de l'hôtellerie de plein air), là, là, à la rigueur là, pourquoi pas là.

Sinon pour la distinction des deux, en France, le Code du tourisme distingue le « nombre de chambres en hôtellerie classée et non classée » des emplacements de campings (p.71) ou « Chapitre 1er : Hôtels Section 1 : Des contrats relatifs à l'hôtellerie », voire en terme de représentation, l'Union des métiers et des industries de l'hôtellerie qui représente les cafetiers, restaurateurs et hôteliers, de même que les autres organisations comme le SynHorcat ou le CPIH, tandis qu'il existe une Fédération nationale de l'hôtellerie de plein air. Pour la Suisse, idem, etc.

Je pense avoir un peu fait le tour sur cette page sur le sujet, je ne peux donc que maintenir mon avis précédent sur le retrait de cette parenthèse qui apporte de la confusion au lecteur. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 27 juin 2016 à 23:49 (CEST)

En ce qui concerne cette citation:"« C. Corporation des hôteliers ; secteur d'activité ayant trait à l'exploitation des hôtels » elle date de 1939 elle à 77 ans, nous ne pouvons malheureusement pas la prendre en considération pour un sujet d'actualité.

Par contre les liens qui suivent sont fort intéressant, et je vous tire mon chapeau pour ce travail, je vais donc les lires dés que j'en aurai le temps. Et je vous ferai part de mon avis.--Naturissimement (discuter) 28 juin 2016 à 00:32 (CEST)

1996: Le projet de station touristique

• P44 : "Ces hôtels offrent des types d'hébergement très diversifiés: Relais de Tourisme(*), motels(*), hôtels - résidence de tourisme(*) ...

Capacité moyenne de l'hôtellerie homologuée, hôtellerie traditionnelle en voie de marginalisation

• P48 - Les résidences de Tourisme (*), résidences secondaires en copropriété avec service collectif ... - Le produit peut à la foi........ . Appelé para hôtellerie (Car compromis entre hôtellerie et location)
• P49 Le tableau parle de villages par groupes (Center parc, 13 villages)

La résidence de Tourisme possède des appartements et dans certains cas des maisons.

• P56: 1992 Tableau comparatif Résidence de tourisme et Para hôtellerie (Données provenant de France location 1992)
• P67- L'hôtellerie de plein Air:

-2002 L'espace touristique: P 171 De Catherine Dreyfus-Signoles Bréal

Chap 12: L'hôtellerie, la marche vers l'intégration

• II. L'hôtellerie homologuée
• III. De lhôtellerie indépendante à la chaine volontaire

Chap 13: L'Hôtellerie de Plein Air

• Dans ce chapitre sur l'hôtellerie de plein air l'auteur parle de l'évolution du camping vers l'habitat léger de loisir (HLL). Elle dit aussi que les terrains classés proposent des équipements comparables à ceux des hôtels club, ou encore que le camping est en tête des hébergements de vacances.

Si l'auteur écrit L'Hôtellerie de PLEIN AIR elle ne peut pas écrire L'hôtellerie d'HOTEL donc elle utilise le mot "Hôtellerie" seul par défaut, par contre elle parle d'hôtellerie homologuée et d'hôtellerie indépendante soit 3 Types d'hôtellerie.

-2002 Ventes et productions touristiques: Par Armand Huet, Georges Gautheret

Chap 18: L'Hôtellerie et para hôtellerie

• I - L'hôtellerie: A Différentes formes d'hôtellerie,
  • La réservation hôtelière
• II - Les résidences de Tourisme

Chap 19: L'hôtellerie de plein air

Ici aussi l'auteur ne peut pas écrire "l'hôtellerie d'hôtel" il parle de Différentes formes d'hôtellerie pour désigner l'"Hôtellerie d'Hôtel" et "les résidences de Tourisme", ce qui fait un 4ème type d'hôtellerie.

2005 Le tourisme dans le monde Par Alain Mesplier,Pierre Bloc-Duraffour

• B Une large gamme d'hébergement
  • 1. L'hôtellerie
    • a. Une grande diversité d'établissements: L'hôtel, L'hôtellerie de tourisme, La classification de établissements
  • 2. Des acteurs multiples b. L'essor de l'hôtellerie de chaîne c. La multipropriété
  • 3. Les autres hébergements Le camping, les auberges de jeunesse:

Ici aussi l'auteur ne peut pas dire "hôtellerie d'hôtel", il parle donc

en 1: d'hôtellerie (d'hôtel)

et en 3: les autres hébergements (donc autre que l'hôtel) Le camping, les auberges de jeunesse...)

Sur les différents articles qui citent différents types d'hébergements touristiques (Différentes formes d'hôtellerie) classés avant 2006 on constate que le mot hôtellerie est généralement associer à un autre terme (hôtellerie homologuée, hôtellerie traditionnelle, hôtellerie de tourisme, para hôtellerie(Les résidences de Tourisme), hôtellerie de plein Air, hôtellerie indépendante, ) Parfois pour parler d'hôtel, mais aussi pour parler d'autres types d'hébergement touristiques, y compris d'hôtellerie de plein air.

En 2016 "atout France" référence comme "établissements hôtelier" les types d'hébergements suivants: les Hôtel de tourisme, Résidence de tourisme, Camping, Parc résidentiel de loisirs, Village de vacances, et Village résidentiel de tourisme

Il y a bien différentes types d'établissements d'hôtellerie classées (En hôtel, villages de vacances, hôtellerie de plein air...)--Naturissimement (discuter) 4 juillet 2016 à 21:12 (CEST)

En 2012 le "ministère du tourisme" parle d'hôtellerie de tourisme (pour les hôtels) et d'hôtellerie de plein air sur un même plan.

II - Les enquêtes sur le tourisme

L'enquête de fréquentation dans l'hôtellerie de tourisme (Les hôtels)

L'enquête de fréquentation dans l'hôtellerie de plein air--Naturissimement (discuter) 13 juillet 2016 à 18:44 (CEST)

Après lecture des différentes interventions des uns et des autres (et un début de migraine, je l'avoue...) je suis tout simplement effaré de la perte de temps considérable que tout ceci représente !

Quoi qu'il en soit je suis d'accord avec B-noa, Bastien Sens-Méyé, Sammyday, Lomita, Ikmo-ned, et tous les autres : l'hôtellerie de plein air n'est pas l'hôtellerie.

Naturissimement, un camping ne propose pas toujours le gîte (il existe des emplacement nus), et rarement le couvert (un certain nombre de campings n'ont pas de structure de restauration). L'expression « hôtellerie de plein air » n'a par ailleurs aucune définition légale. Elle correspond peu ou prou au camping-caravaning ou à l'habitat de loisirs.

Le problème, c'est que vous n'acceptez rien d'autre que les débats qui s'éternisent ad nauseam, comme le prouve encore votre prose du jour.

Vous nous faites perdre notre temps.

Heddryin ^[🔊] 13 juillet 2016 à 19:23 (CEST)

Classification hôtelière internationale

Dans la perspective d'amélioration de la section, quelques pistes :

• OMT : Article de Frédéric Pierret (Directeur exécutif de Programme et Coordination à l'Organisation mondiale du tourisme) [PDF] [2]
• World Hotel Rating (WHR – Agence Mondiale de Notation Hôtelière) = Disparu (?)

Par régions :

• Europe : HOTREC (is the umbrella association of national trade associations representing the hotels, restaurants, cafés and similar establishments in Europe (Lire en ligne)) Liste
  • Tableau de classement hôtelier (2009)
• South-East Asia within the framework of ASEAN
• Afrique de l'Est ou de l'Ouest : ECOWAS (www.ecowas.int/)

AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 juin 2016 à 18:34 (CEST)