Discussion:George Washington

Biographie des présidents des États-Unis d’Amérique

Je tente de rendre cohérentes toutes les biographies en respectant le plan qui suit (au 04/04/2005, plus de 50% sont réalisées) :

Catégorie

[[Président des États-Unis d’Amérique]] et éventuellement autres catégories si nécessaire [[Prix Nobel]], [[Militaire]] etc.

Paragraphe d’introduction

Du style « x est le n° président  » + un autre paragraphe avec les points les plus importants de sa carrière.

la biographie

1. la période enfance. études
2. la période précédent l’accès à la présidence

- en me basant sur WIkipedia US et FR (Jumonville, Fort Necessity..), ai complété avec de nouveaux liens et enrichi la partie concernant les guerres franco indiennes et le début de la carrière militaire de GW. Ajout de l'expedition Braddock | apfelstrudel 22 septembre 2007 à 19:18 (CEST)

1. la période de la présidence
   1. les faits marquants année par année
   2. la politique étrangère
   3. la politique intérieure
   4. la politique sur les droits civiques, les minorités et l’immigration
   5. la compétition entre les deux principaux partis
2. la période de l’après-présidence et le décès

les anecdotes

la « petite » histoire, la vie de famille etc.

- petite modification effectuée (anecdote "Purple Heart") : "qui est toujours la plus haute distinction décernée aux militaires." devient "qui est la distinction toujours remise aux militaires ayant été blessés au combat." (la plus haute distinction étant la Médaille d'Honneur du Congrès)

les hommages

Etrange que cette biographie ne fait aucune mention du General Lafayette, un des pères fondateurs des USA et aussi un des meilleurs amis de Washington. monuments etc.

les liens

Selon les règles de Wikipedia, chaque article est modifiable.

Il me paraît être une bonne idée de conserver une certaine cohérence entre tous les articles, donc si un contributeur souhaite ajouter une information de la mettre de manière identique dans tous les autres articles. Merci. --AnTeaX 4 avr 2005 à 10:53 (CEST)

Images

- Le maintien de 2 images illustrant la même chose (L'effigie de GW sur les billets US) est elle souhaitable ?apfelstrudel 22 septembre 2007 à 19:18 (CEST)

Respect du copyright?

L'article semble être copier en (grande) partie avec comme base celui ci [1]

Exemple : En 1774, Washington est l’une des personnes les plus riches des colonies. Il est élu délégué de Virginie au premier Congrès Continental puis, l’année suivante, au deuxième Congrès. Il soutient la cause de l’indépendance des colonies mais ne la servira activement qu'à partir de 1776, lorsqu’il lit « Le bon sens » de Thomas Paine. Qu'on retrouve exactement dans les même termes dans les deux textes (après je ne sais pas qui a copier qui ou si il y a autorisation).--Riovas 19 décembre 2005 à 18:59 (CET)

J'ai fait quelques recherches dans l'historique et une comparaison rapide des deux textes :

• Certaines similarités s'expliquent aisément par le plan chronologique qui suit la vie de Washington.
• La paragraphe cité est introduit dans l'article le 13 septembre 2004 par un contributeur sous IP qui commente « Compléments en majorité à partir de Wiki:en ». Un paragraphe similaire (By 1774, Washington had become one of the colonies' wealthiest men. In that year, he was chosen as a delegate from Virginia to the First Continental Congress and the next year to the Second Continental Congress. He did not support colonial independence until 1776, when he read Thomas Paine's Common Sense.) se trouve effectivement à cette date dans l'article en anglais. Il est difficile de croire à une copie d'un obscur site francophone, d'autant plus qu'il n'existe aucune preuve de l'existence de cette page web à cette date.
• En revanche, une copie exacte d'une autre section de la même page web est insérée le 28 septembre 2004. Cette fois-ci, il ne semble pas y avoir d'équivalent dans l'article anglophone. D'autre part, archive.org montre que ce texte est présent sur le site medarus.org en novembre 2004. L'absence d'une copie plus ancienne empêche malheureusement de savoir si l'article en question est une copie de Wikipédia où l'inverse.

GL 12 février 2006 à 16:51 (CET)

en regardant ce diff d'un peu plus près on voit qu'il a été fait en plusieurs étapes, par exemple cette correction, à moins que l'ip est fait d'abord un cpvio partielle en s'inspirant du site puis est rendu son texte exactement conforme au site en question par retouche successive ça semble indiquer que le copiage c'est fait dans le sens wikipédia --> medarus.org, voir la version de l'époque de cette même portion de texte sur medarus.org : [2] phe 15 avril 2006 à 11:33 (CEST)

Proposition BA

J'aurais dit non : un bon article historique est rédigé au présent narratif. Mais il est toujours temps... --Dgreusard (discuter) 19 janvier 2021 à 21:36 (CET)

Mount Vernon

Une petite remarque sur l'article : Claude Fohlen dans son ouvrage Les Pères de la Révolution américaine, écrit "à Mount Vernon" et non "au Mont Vernon" (p.53, p.192). Garder cette appellation. --Urban 7 novembre 2007 à 13:53 (CET)

Généalogie

Je me permets de nuancer la généalogie de George Washington avancée par l'article. J'ai d'abord été frappé par le fait qu'il soit présenté comme le descendant direct du premier immigré français sur le sol Américain. Alors je suis allé lire les versions anglaises et allemandes. Sur la page anglophone, ils n'évoquent pas ses origines et selon la page allemande elles seraient anglaises :

"Seine Eltern Augustine Washington (1693 bis 1743) und Mary Ball (1708 bis 1789) waren beide englischer Abstammung."

Litteralement : "Ses parents Augustine Washington et Mary Ball étaient tous deux d'origine anglaise." La page espagnole dit exactement la même chose : "Los antepasados de Washington provenían de Inglaterra." Je sais bien que cette information se base sur une référence en ligne (Philippe Wailly, « George Washington (1732-1799), vétérinaire, autodidacte et agronome averti ») mais il ne faut pas se fier à un simple pdf écrit par un internaute (avec tout le respect que je lui dois bien entendu) qui donne pour référence de ce qu'il avance une oeuvre écrite par lui-même (cf. référence n°6 au bas de la page), aussi éminent vétérinaire qu'il soit. Ses propos sont plus patriotiques que la réalité je pense. Il faut les nuancer. Comme l'écrivain Rousseau dans l'Encyclopédie, il faut vérifier soigneusement chacune de ses sources et se méfier de celles qui sont uniques. Surtout lorsqu'il s'agit d'un sujet aussi grave que celui-là, puisque George Washington est l'un des symboles les plus forts de l'unité américaine. Soit dit en passant, étant abonné à l'encyclopédie en ligne Larousse, j'ai consulté leur version des faits qui indique simplement que ses parents auraient quitté l'Angleterre au milieu du XVIIème siècle, sans plus de détails.

Cependant il ne faut pas donner totalement tort à Philippe de Bailly. Des recherches un peu plus poussées m'ont fait découvrir qu'il avait effectivement un ancêtre - Nicolas Martiau - natif de l'Île de Ré. Mais l'article laisse penser que Nicolas Martiau a traversé l'Atlantique à la nage depuis sa Charente natale pour déposer sur le sol américain le futur premier président des Etats-Unis dans un couffin. C'est pourquoi je pense qu'il est bon d'expliciter davantage son ascendance. Si George Washington avait été français d'âme, il ne se serait pas battu contre eux pendant la guerre de Sept Ans. Selon mes sources Nicolas Martiau a quitté la France pour l'Angleterre alors qu'il était encore tout jeune. Il y est devenu ingénieur militaire et a été naturalisé anglais par décret royal. Il a quitté l'Angleterre à bord du Francis Bonaventure, pour accoster en Virginie. Il s'est marié là-bas et George Washington fut l'un de ses petit-petit-fils. En fin de compte, George Washington descend d'un colon anglais.

[[Utilisateur:Patator|Patator (d) 2 février 2008 à 00:48 (CET)

[3] [4]

Ceci semble peu douteux... "Désigne celui qui est originaire de Washington, nom de diverses localités anglaises. Pour la famille du premier président des Etats-Unis, il s'agit de Washington à Durham, dans le Sussex. Sens du toponyme : ancien anglais Wassingatun, le domaine du peuple de Wassa (ancien nom de personne)." (https://www.geneastar.org/genealogie/?refcelebrite=washington&celebrite=George-WASHINGTON)

Catégories

J'ai supprimé la Catégorie:Personnalité américaine d'origine française qui me parait inadapté pour 1/32ème de sang français. Et j'ai rajouté Catégorie:Militaire britannique de la guerre de Sept Ans étant sujet britannique au début de cette guerre et ayant participé activement à ce titre. --Priper (discuter) 24 février 2015 à 16:16 (CET)

Liens brisés

Une grande partie des liens externes qui servent de références sont brisés. Si quelqu'un passe par là, pour commencer un travail de restauration ou de recherche d'archives. la liste ici. Cordialement. -- KA^{Pour les intimes ©} 1 septembre 2016 à 16:07 (CEST)

Programme scolaire en France

Pour info, le sujet de l'article est à partir de la rentrée de septembre 2019 un point de passage ( obligé ) du programme (lien vers le Bulletin officiel en PDF) d'histoire-géographie de classe de seconde générale et technologique en France. La consultation de l'article est appelée à augmenter. Sijysuis (discuter) 17 juin 2019 à 17:49 (CEST)

À l'écran Chronologie

Bonjour,

J'ai commencé à ajouter une chronologie aux films mettant en scène George Washington.

Je suis navré de devoir vous informer que je ne reprendrais que dans l'après-midi car là je dois m'arrêter.

Bien à Vous, Nore11 --Nore11 (discuter) 14 janvier 2021 à 15:14 (CET)

 Nore11 : bonjour, si vous êtes intéressé par le sujet, le mieux serait de créer un article dédié, sur le modèle de nos amis anglo-saxons (voir Cultural depictions of George Washington). La présentation actuelle rend en effet l'article principal un peu indigeste, alors que celui-ci devrait, à mon sens, se concentrer uniquement sur les productions cinématographiques les plus notables, en particulier celles où Washington est un personnage central de l'action (la série John Adams par exemple). Qu'en pensez-vous ? --Кozam ^{(Ding dong)} 15 janvier 2021 à 16:55 (CET)

@Kozam C'est ce que j'ai proposé et @Nore11 adhère au projet, c'est en cours et merci pour l'article de la WP anglophone. Cordialement Bernard Botturi (discuter) 15 janvier 2021 à 17:04 (CET)

Entièrement d'accord avec vous Kozam, j'ai presque fini l'article sa forme tout du moins. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Nore11 (discuter), le 15 janvier 2021 à 18:00 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Nore11 (discuter), le 15 janvier 2021 à 18:00 (CET)

Cinéma et autres

Bonjour à Tous,

Etant donné qu'un nouvel article vient tout juste d'être créer, George Washington au cinéma, je propose de supprimer la liste de films en gardant l'introduction de la section (qu'il faut changer pour éviter une répétition) et à la place mettre un lien qui va vers le nouvel article.

De cette façon, nous " dégorgerons " le présent article.

Bien à Vous, Nore11, --Nore11 (discuter) 17 janvier 2021 à 11:40 (CET)

 Nore11 : Après réflexion, je propose de créer un article plus général George Washington dans l'art et la culture, , en incluant les sections "peinture", "sculpture" et "jeux vidéo", à l'image de l'article Alexandre le Grand dans l'art. Cela donnera plus de profondeur à l'article, et cela permettra de justifier plus facilement son admissibilité sur Wikipédia. L'article George Washington au cinéma comporte aujourd'hui un certain nombre de bandeaux. Je crains que cet article ne soit proposé à la suppression par la suite s'il s'agit uniquement de différentes listes d'œuvres.

 Bernard Botturi et Kozam : qu'en pensez-vous ? Cordialement--Pronoia (discuter) 17 janvier 2021 à 14:55 (CET)

Excellente idée Pronoia ! Vous chargeriez-vous de faire le changement directement à partir de l'article George Washington au cinéma ou de quelque autre manière qu'il vous sied ? Je n'y avaias vraiment pas pensé ^^ Bien à Vous, Nore11,--Nore11 (discuter) 17 janvier 2021 à 15:00 (CET)

Pas de problème. J'ai renommé et complété l'article en reprenant les éléments indiqués dans l'article principal. Merci Bernard Botturi également pour la wikification. Il faudrait continuer à ajouter des sources puis supprimer le bandeau "à sourcer" quand ce sera fait. Je tâcherai de vous donner un coup de main. Ensuite, on pourra supprimer les sections associées dans l'article principal, et mettre un renvoi vers George Washington dans l'art et la culture. A noter qu'il existe également un article Portraits de George Washington. Il faudra voir comment on articule les deux articles.--Pronoia (discuter) 17 janvier 2021 à 16:41 (CET)

le renvoi est fait @Pronoia, @Nore11... bonne fin de journée Bernard Botturi (discuter) 17 janvier 2021 à 16:51 (CET)

Merci Bernard Botturi . Bonne fin de journée également.--Pronoia (discuter) 17 janvier 2021 à 16:53 (CET)

Incontestablement, l'article principal a beaucoup gagné en « légèreté ». Le résultat est tout à fait satisfaisant, bravo à vous ! --Кozam ^{(Ding dong)} 18 janvier 2021 à 00:15 (CET)

Nationalité

Bonjour,

J’ouvre cette discussion par rapport à cette modification effectuée par un utilisateur IP [https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:MobileDiff/190767600]

Peut-on vraiment dire que GW est « américano-français » ? C’est la première que je vois cette expression pour le désigner

Sur les encyclopédies de référence il est défini comme américain seulement [https://www.britannica.com/biography/George-Washington] et il en va de même pour toutes les autres versions de Wikipedia en langues étrangères

Bien à vous, L.K. Ellingsworth (discuter) 4 novembre 2022 à 16:39 (CET)

C'était clairement une bêtise de l'indiquer comme cela. Factuellement oui, il a reçu par décret la nationalité française. Mais cela n'est pas pertinent de l'indiquer dans le RI. Apollinaire93 (discuter) 4 novembre 2022 à 17:06 (CET)

Merci pour votre intervention L.K. Ellingsworth (discuter) 4 novembre 2022 à 17:19 (CET)