Discussion:Charles de Croisset/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Charles de Croisset » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Charles de Croisset}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Charles de Croisset}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Koko90 (d) 16 février 2010 à 13:58 (CET)
Raison : Nette tendance pour la conservation.

Charles de Croisset

Proposé par : Taguelmoust ^{[prendre langue]} 1 février 2010 à 16:37 (CET)

Simple carte de visite d'un administrateur > > > = HC - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 1 février 2010 à 16:37 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Discussions A

• Le Who’s Who in France (support papier) 40^e édition pour 2009 (donc édité en 2008) consacre une notice à l’intéressé. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 14:07 (CET)
• «Heureux comme Charles de Croisset, banquier assiégé» L'Expansion le 3 septembre 1999
• Notices biographiques de Charles de Croisset sur le site de l'Assoc. Georges Pompidou.

Discussions B

Merci à chacun de respectuer la liberté d’expression de tous : voir histo : « 6 février 2010 à 19:42 Taguelmoust (d · c · b) (discuter | contributions) (5 875 octets) (Déplacement d'un avis parasite au milieu des expressions légitimes) (défaire) » : j’ai été censuré... Et désolé pour le diff manquant. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 19:58 (CET)

nulle censure les discussions vont dans les rubriques discussions, les avis (pour ou contre) dans les avis ... faire autrement c'est du "parasitage" ... et c'est plus probablement la que se pose le manque de respect de l'avis qui précède, ne t'en déplaise - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 6 février 2010 à 21:00 (CET)

Je répondais à leur suite et de de façon précise à des remarques incluses dans un vote. J’assume la teneur de mes communications ainsi que les endroits où je choisis de les placer et ne puis admettre que l’on « corrige » ce que j’ai écrit. Et jusqu’à présent j’ai toujours évité de qualifier de parasitage l’apport d’autrui... Cordialement. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 21:10 (CET)

Et voilà le [diff]... Alphabeta (d) 7 février 2010 à 18:57 (CET)

Discussions C

Liste de PàS groupées concernant des administrateurs de sociétés du CAC40 :

1. Page Discussion:Georges Chodron de Courcel/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Georges Chodron de Courcel ;
2. Page Discussion:Bernard Kasriel/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Bernard Kasriel ;
3. Page Discussion:Alain Quinet/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Alain Quinet ;
4. Page Discussion:Lord Douro/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Lord Douro ;
5. Page Discussion:Charles de Croisset/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Charles de Croisset ;
6. Page Discussion:François Grappotte/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article François Grappotte ;
7. Page Discussion:Philippe Lagayette/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Philippe Lagayette ;
8. Page Discussion:Helman le Pas de Sécheval/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Helman le Pas de Sécheval ;
9. Page Discussion:Robert Castaigne/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Robert Castaigne ;
10. Page Discussion:Hélène Ploix/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Hélène Ploix.

Alphabeta (d) 6 février 2010 à 17:48 (CET)

Discussions D

Bien qu’aucun fait de ce type ne ce soit encore produit sur cette PàS, on rappelle ceci à titre préventif :

Cette PàS concerne une personne vivante. Merci de juger de son admissibilité dans l'encyclopédie, et de ne pas user de vocabulaire dépréciatif concernant la personne, son travail ou son cursus. Les PàS étant indexées par les moteurs de recherche, elles peuvent ressortir parmi les hits pertinents lors d'une recherche sur le sujet de l'article...

Mieux vaut prévenir que guérir en effet. Cordialement. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 20:56 (CET)

Discussions E

On se retrouve pour ces 10 PàS dans un cas de figure déjà rencontré puisque 2 articles incriminés ont un correspondant dans le Wikipédia de langue anglaise : en:Charles Wellesley, Marquess of Douro (correspondant à Lord Douro) et en:Robert Castaigne (correspondant à Robert Castaigne). Une fois de plus on développe « chez les Anglais » tandis qu’on supprime « chez les Français »... Un jour les 8 autres articles existeront dans le Wiki anglais et il n’y aura plus qu’à apprendre l’anglais pour disposer d’informations dans le style Wiki relatives à l’économis française. Car voyez-vous il est (malheureusement à mon avis, va sans dire) probable que la quasi-totalité du groupe des 10 finisse à la trappe « chez les Français ». Alphabeta (d) 8 février 2010 à 19:20 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver malgré le contenu actuel de l’article se réduisant pratiquement à  : « Charles de Croisset est un administrateur français d'entreprises cotées au CAC 40. » En effet la notice du Who’s Who semble substantielle : entre autre 2 livres à compte d’éditeur. Cet article appartient à une série d’articles embryonnaires laissés en plan par leur(s) créateur(s). Cordialement. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 14:14 (CET)
2.  Conserver - Personnage très connu du monde des affaires en France et à l'étranger ici--Mbzt (d) 6 février 2010 à 20:02 (CET)
3.  Conserver Si quelqu'un est intéressé pour développer l'article. Autrement à supprimer -- fuucx (d) 6 février 2010 à 22:31 (CET)
4.  Conserver Il semble que pour celui-ci, il y ait des choses à dire [1]. schlum ^{=^.^=} 6 février 2010 à 22:40 (CET)
5.  Conserver Il semble qu'il y ait quelques sources. N'est pas un simple administrateur, puisqu'il a été PDG du CCF. A en outre publié deux ouvrages. Tilbud (m'écrire) 8 février 2010 à 23:26 (CET)
6.  Conserver Mauvaise bio mais bonne notabilité. HaguardDuNord (d) 9 février 2010 à 01:06 (CET)
7.  Conserver Non seulement, à moins de trente ans, il était dans l'équipe de Pompidou à l'Élysée, mais il a été plus tard directeur de cabinet de Balladur au ministère des finances. Bon exemple de ces inspecteurs des finances qui, après une carrière dans l'administration et les cabinets ministériels, prennent la direction de grands groupes. La présidence du CCF, ce n'était pas rien. Bien sûr, cela n'a d'intérêt que si l'article est enrichi, mais cela n'est pas très difficile et il faut laisser le temps au temps. Hadrianus (d) 9 février 2010 à 01:23 (CET)

   Compte tenu de ton ajout dans l’article j’ai créé la redirection Charles Wiener de Croisset : 1 lien rouge a ainsi été résolu. Cordialement. Alphabeta (d) 10 février 2010 à 17:35 (CET)

   Dans l'article, on ne comprend pas, en l'état, pourquoi il y a un lien (Voir aussi) vers Francis de Croisset. Je vais préciser que c'est son grand-père. Hadrianus (d) 12 février 2010 à 23:55 (CET)

8.  Conserver Connu dans le monde des affaires et à l'international. --Arrakis (d) 9 février 2010 à 22:15 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer voir motivation plus haut - le proposant - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 1 février 2010 à 16:37 (CET)
2.  Supprimer Idem proposant. --Guill37 (d) 1 février 2010 à 16:43 (CET)
3. Supprimer : semble ne pas répondre aux critères d'admissibilité généraux, en matière de biographie, ni à tout autre critère plus spécifique. Hégésippe | ±Θ± 1 février 2010 à 20:29 (CET) — J'ajouterai que, aussi sérieux que puisse être le Who's Who in France, il est difficile de le considérer strictement comme une « encyclopédie de référence », puisque l'éditeur fait le choix, depuis longtemps, de faire disparaître des colonnes de son ouvrage une proportion non négligeable d'articles, par exemple en raison de la mort du sujet, ou bien parce que celui-ci a cessé d'exercer les activités qui fondaient sa renommée. Le Who's Who in France est une sélection — tout à fait estimable — qui n'engage que ses auteurs, et ses critères d'admissibilité sont ceux du Who's Who... et non ceux de Wikipédia (aussi imparfaits soient ces derniers). Où sont donc le ou les ouvrages consacrés à Georges Chrodron de Courcel, ou les articles de presse, consacrés, sur plusieurs années différentes, à cet administrateur de sociétés ? Personne, pour le moment, n'a été en mesure de produire ces éléments qui prouveraient l'admissibilité dans Wikipédia. Hégésippe | ±Θ± 6 février 2010 à 17:46 (CET)

   Le Who’s Who in France constitue bel et bien une encyclopédie de référence pour une période de temps assez long si on y inclut le Who’s Who in France XX^e siècle paru pour la première fois en 2001 et devenu le Qui était qui par la suite, destiné aux disparus et retraités. Ceci dit il est vrai qu’un chômeur ne bénéficie que d’un sursis dans le Who’s Who. De toute façon la suppression d’articles de Wikipédia correspondant à des notices de Who’s Who constitue une bénédiction pour cette publication susceptible de lui éviter à terme le sort du défunt Quid. Merci quand même d’avoir reconnu une certaine valeur au Who’s Who. Quant aux recherches à effectuer toutes les parties peuvent les entreprendre. Cordialement. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 19:19 (CET)

4.  Supprimer Hors critères. Gz260 (d) 1 février 2010 à 21:43 (CET)
5.  Supprimer Hors critères . Ce n'est pas le Who's who Ovc (d) 8 février 2010 à 18:06 (CET)