Discussion:Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 novembre 2020 à 08:27 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 décembre 2020 à 08:27 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach}} sur leur page de discussion.

Assassinat de Sissi

Proposé par : Éric Messel ^{(Déposer un message)} 21 novembre 2020 à 08:27 (CET)

Article créé récemment, bandeau posé récemment. Aucun intérêt encyclopédique.

Le déposant du bandeau a indiqué : « Qu'apporte cet article par rapport au chapitre de l'article général ? ».

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par LD ^{• m'écrire •} 29 novembre 2020 à 03:15 (CET)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Je regrette mais le sujet est correct et parfaitement admissible (sauf de modifier le titre en Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach) et ce n'est pas un « doublon » sinon de penser que les autres articles sur différents assassinats (depuis Jules César jusqu'à John Lennon en passant par Jean Jaurès et Benazir Bhuto) seraient également des « doublons ». Certes, le sujet est mal présenté et mal construit, mais cela ne doit pas entraîner pour autant sa suppression. Par contre, il me semble difficile de reprendre l'article puisque quatre avis de suppression ont été déjà émis dés la première journée et donc de façon un peu trop rapide, à mes yeux. --JPC ^{Des questions ?} 21 novembre 2020 à 20:49 (CET)
2.  Conserver Le sujet lui-même réclame un article séparé. L'état de l'article n'a pas à entrer en ligne de compte. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 24 novembre 2020 à 03:04 (CET)
3.  Conserver avec évidemment un renommage. Il existe des sources centrées sur ce fait divers, il n'y a pas de raisons de vouloir supprimer cet article sous prétexte qu'il est également question de cet assassinat dans l'article sur la personne assassinée. Désolé pour le pikatchisme, mais sinon pourquoi ne pas aussi supprimer Assassinat de John F. Kennedy ou Naufrage du Titanic ? Kartouche (Ma PdD) 24 novembre 2020 à 10:10 (CET)
4.  Conserver et renommer en "Assassinat d'Élisabeth d'Autriche" (dénomination la plus courante principe de moindre surprise). Le sujet a fait l'objet de sources centrées de type vulgarisation historique sur les "Assassinats célèbres" : Famous Assassinations in World History, ou Assassinated!: 50 Notorious Assassinations (donc assassinat notable par les sources), et je me doute que des magazines d'histoire en ont consacré un article détaillé (notamment lors de la diffusion du téléfilm avec Arielle Dombasle). Donc a priori admissible, l'état de l'article ne devant pas entrer en compte, seulement le centrisme et la qualité des sources. Kirtap^{mémé sage} 25 novembre 2020 à 15:07 (CET)
5.  Conserver changement d'avis et merci à  Foscolo : pour le boulot effectué --Chromengel (discuter) 25 novembre 2020 à 16:55 (CET)
6.  Conservation immédiate Article tout à fait pertinent. Merci à @Foscolo pour ses interventions. HaT59 (discuter) 25 novembre 2020 à 17:15 (CET)
7.  Conservation immédiate Article à renommer (assassinat d'Élisabeth d'Autriche]], mais maintenant développé et référencé afin de le rendre admissible --Foscolo (discuter) 25 novembre 2020 à 18:19 (CET)
8.  Conserver Article admissible. Aymeric ^[discussion] 25 novembre 2020 à 22:03 (CET)
9.  Conserver Je reviens sur mon avis : maintenant c'est de la belle ouvrage, il n'y a rien à y redire. --El clemente (discuter) 26 novembre 2020 à 12:09 (CET)

   ┌─────────────────────────────────────────────────┘
   Bonjour à tous : il faut, amha, renommer cet article en Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach, je pense que cela ferait nettement plus sérieux mais faut-il attendre la clôture de la PàS ? --JPC ^{Des questions ?} 27 novembre 2020 à 09:12 (CET)

   Bonjour, il faut en effet renommer cet article en Assassinat d'Élisabeth de Wittelsbach, mais je ne sais pas si on peut déjà le faire avant la clôture de la PàS ... Cordialement --Foscolo (discuter) 27 novembre 2020 à 09:19 (CET)

10.  Conserver. Bel article très intéressant. Enrevseluj (discuter) 28 novembre 2020 à 16:47 (CET)
11.  Conserver aah,  Foscolo :, vous lui donnez un couteau sans manche auquel il ne manquerait que la lame et il vous fait presque un AdQ — Madel (... le 22 à Asnières ?) 28 novembre 2020 à 17:18 (CET)

Supprimer

Suppression immédiate Aucun intérêt encyclopédique. --Éric Messel^{(Déposer un message)} 21 novembre 2020 à 08:27 (CET) Changement d'avis au vu de la transformation radicale de la page. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 26 novembre 2020 à 16:01 (CET)

Suppression immédiate Le paragraphe sur son assassinat de la page de Sissi est bien plus complet, doublon à supprimer--Chromengel (discuter) 21 novembre 2020 à 15:14 (CET)

Suppression immédiate Non, non. --El clemente (discuter) 21 novembre 2020 à 16:26 (CET)

 Supprimer Ayant posé le bandeau admissibilité il est clair que je doute de la pertinence. Accessoirement la dissonance entre la tournure du texte et les fautes d'orthographe présentes sur la première version me font soupçonner un copyvio. --Bertrand Labévue (discuter) 21 novembre 2020 à 11:25 (CET) Il faut bien reconnaitre que l'article tel qu'il est maintenant n'a plus rien à voir avec l'ébauche mal foutue sur laquelle j'ai posé le bandeau et, accessoirement, qu'il serait beaucoup trop long intégré dans le chapitre de l'article général. --Bertrand Labévue (discuter) 28 novembre 2020 à 18:29 (CET)

1.  Supprimer Si le sujet est admissible, celui-ci fait tout de même doublon avec le chapitre Assassinat dans l'article Élisabeth de Wittelsbach. --William Jexpire (discuter) 22 novembre 2020 à 10:45 (CET)

   Et alors ? Je ne comprends pas bien l'argument... Il existe des chapitres assassinat pour toutes les personnalités assassinées, ce qui n'empêche pas d'avoir un article complet sur le sujet. Voir par exemple « chapitre Assassinat de John Lennon » (assez long) et « article Assassinat de John Lennon »... Donc c'est possible de coexister (en retravaillant sur le sujet).
   Malheureusement avec cinq votes contre, c'est devenu maintenant impossible de retravailler sur cet article car il va être difficile pour ne pas dire impossible d'inverser la tendance... Pourquoi tant de précipitation ? --JPC ^{Des questions ?} 22 novembre 2020 à 11:58 (CET)

   L'article consacré à l'assassinat de John Lennon fait presque 40000 octets, est ce qu'une page sur l'assassinat de Sissi apporte qq chose de plus que ce qui est déjà dans l'article principal ?.--Chromengel (discuter) 25 novembre 2020 à 12:05 (CET)

2.  Supprimer Pas de développements possibles et déjà traité dans l'article consacré à Élisabeth de Wittelsbach. Son assassin a choisi Élisabeth par défaut faute de pouvoir s'en prendre à Philippe d'Orléans (1869-1926). --Thontep (discuter) 22 novembre 2020 à 14:48 (CET)

   Il ne faut jamais parler (ou écrire) trop vite... la preuve !--JPC ^{Des questions ?} 27 novembre 2020 à 09:07 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :