Discussion:Akim Zedadka

Nationalité sportive

@LeFenecVert un match amical FIFA est officiel donc sa nationalité sportive est algérienne. Panam (discuter) 25 mars 2023 à 23:19 (CET)

Salut @Panam, je te remercie pour ton message qui rejoint se que je pensé. D'ailleurs celle-ci était présente dans l'infobox avant qu'un certain Football Lab ne la retire sur énormément d'articles. J'ai bien essayer de lui expliquer, mais il n'est pas ouvert à la discussion, il a employé un ton accusateur à mon égard pour me discrédité. Sur ma page de discussion, au sujet de Bennacer, il m'a tout de suite dit : " d'arrêter d'invisibiliser les nationalités autres qu'algériennes comme tu le fais depuis 10 ans ", puis : " En me renseignant sur le Bistro pour savoir quel est le consensus sur le sujet des nationalités je suis évidemment tombé sur de longues discussions dont tu faisais partie, y'a eu des RA contre toi sur ce sujet précis dès 2013 donc bon ". J'ai déjà eu des problèmes par le passé (un bannissement de quelque mois) pour avoir justement rectifier les modiffs d'utilisateur comme lui. Mais se genre d'utilisateur qui pond des pavés pour argumenté et imposé leur point de vu, il ne lâche jamais l'affaire, sans cherché a comprendre que Wiki est une encyclopédie collaborative. Cela c'était retourner contre moi. C'est pour cela que je n'insiste plus avec se genre de personne. Cordialement, LeFenecVert (discuter) 26 mars 2023 à 17:53 (CEST)

@LeFenecVert les discussions sur le projet:Football montre que ces modifications ne sont le fait que de Football Lab (cf les interventions des autres contributeurs). Il a d'ailleurs rétrogradé les matchs amicaux en matchs non officiels donc bon. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 16:04 (CEST)

Donc bon quoi ? Faites pas comme si c'était parfaitement évident que des matches amicaux sont considérés comme officiels. Et de toute façon, officiels ou pas, ce ne sont pas les matches amicaux mais les matches en compétition officielle qui déterminent le lien à une nationalité sportive, cf article 5.3 FIFA.

Comprenez bien que si demain Didier Deschamps appelle Akim Zedadka, il n'aura même pas à faire de démarcher de changement de nationalité sportive auprès de la FIFA.

Par conséquent, j'ai retiré la mention d'une nationalité sportive algérienne de son infobox. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 18:29 (CEST)

@Football Lab je désapprouve votre passage en force. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 18:48 (CEST)

Je demande l'avis de @Salim0703 qui a participé à l'article. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 18:49 (CEST)

Le Onze mondial, source fiable le considère comme international algérien. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 18:50 (CEST)

Ah mais moi aussi je le considère comme international algérien, je dis juste qu'il n'est en rien lié à la nationalité sportive algérienne. Est-ce que vous comprenez la nuance ? Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 19:46 (CEST)

D'ailleurs c'est pas moi qui le dit c'est la FIFA. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 19:48 (CEST)

Bonjour Akim Zedadka est un joueur de nationalité sportive algérienne car il a participé à un match amical reconnu par la FIFA merci de ne pas modifier cette dernière Merci Salim0703 (discuter) 27 mars 2023 à 20:05 (CEST)

@Football Lab, ce que tu ne comprend pas c'est que le changement de nationalité sportif est irréversible. Zedadka est dans l'obligation de changer sa nationalité pour prétendre à une sélection avec l'Algérie amical ou pas. Zedadka ne peut définitivement plus joué pour la France tout comme Houssem Haouar qui n'a pourtant aucune sélection avec l'Algérie mais qui a annoncé officiellement sont changement de nationalité sportif. Là où tu te trompe, c'est que Haouar qui joue un match officiel avec la France aurait été bloqué mais en jouent un match amical avec la France il a put changé de nationalité sportive pour représenté l'Algérie, l'inverse n'est pas possible Zedadka même en jouent un match amical avec l'Algérie ne peut définitivement plus prétendre à la sélection française. Car il est possible de changer une seule fois sa nationalité sportive et celle ci est irréversible. LeFenecVert (discuter) 27 mars 2023 à 19:50 (CEST)

@LeFenecVert : "Zedadka ne peut définitivement plus joué pour la France" : c'est totalement faux, il faut absolument que vous lisiez les textes de la FIFA. Zedadka n'a jamais joué avec l'équipe de France donc il n'a pas eu à faire de changement de nationalité sportive, et il n'a pas joué en compétition officielle avec l'Algérie donc il n'est pas lié à la nationalité sportive algérienne et peut donc jouer avec l'équipe de France sans avoir besoin de faire une demande de changement de nationalité sportive auprès de la FIFA. Lisez les textes svp, parce que vu ce que vous écrivez ça n'a pas été fait. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 19:59 (CEST)

Je vous met le lien ici, c'est à la page 33 : https://digitalhub.fifa.com/m/b31771d9481c3487/original/b2cpvl9rwez1fqcosyhf-pdf.pdf

"Une demande de changement d’association ne s’impose que si le joueur est déjà lié à une « nationalité sportive » rattachée à une association membre en vertu de l’art. 5, al. 3. Par conséquent, un joueur éligible pour représenter plusieurs associations membres en vertu de l’art. 5 (le cas échéant, à lire conjointement à l’art. 6 ou 7) n’a pas besoin d’une décision validant un changement d’association s’il a seulement joué par une association membre lors d’un match de compétition non-officielle." Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 20:05 (CEST)

A l'instant t, Zedadka est international algérien. Seules les sources priment. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 20:07 (CEST)

Le sujet n'est pas de savoir s'il est international algérien, ça on est tous d'accord là dessus. Le sujet est de savoir s'il est lié à la nationalité sportive algérienne. Zedadka n'est lié ni à l'Algérie ni à la France. En plus c'est faux de dire qu'il est international algérien à l'instant t puisqu'il n'est pas dans la sélection actuelle et n'a pas de contrat avec l'équipe d'Algérie. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 20:10 (CEST)

Ok pour Zedadka, et pour Haouar qu'en et-il ? LeFenecVert (discuter) 27 mars 2023 à 20:09 (CEST)

@LeFenecVert peu importe qu'il peut changer de sélection (quoique peu probable maintenant qu'il joue en Ligue 2) actuellement il est international algérien. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 20:11 (CEST)

Il est naturel de préciser sur l'infobox l'infobox sportive algérienne d'autant qu'il n'a jamais joué avec la France donc il n'y a aucun débat, et un consensus des contributeurs (3 contributeurs vs 1) et j'ai apporté une source acceptable. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 20:12 (CEST)

Mais attendez, le champ "nationalité sportive" c'est pas le champ "sélection nationale", sinon c'est un doublon. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 20:12 (CEST)

J'ai pas vu de source disant qu'il est de nationalité sportive algérienne désolé. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 20:14 (CEST)

International algérien = nationalité sportive algérienne. Ca a toujours été comme ça sur Wikipédia. Merci de respecter le consensus obtenu sur cette PDD. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 20:14 (CEST)

On va attendre l'avis du projet foot sur ma proposition, pour l'instant j'ai pas eu de réponse. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 20:21 (CEST)

si. Panam (discuter) 27 mars 2023 à 20:14 (CEST)

Aouar a-t-il fait sa demande de changement de nationalité auprès de la FIFA ? A-t-elle été acceptée ? Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 20:11 (CEST)

Oui bien sûr qu'il la faite et a été accepté comme la annoncé la FAF d'un côté et comme la annoncé le joueur lui même d'un autre côté. LeFenecVert (discuter) 27 mars 2023 à 20:15 (CEST)

Présentez moi une source indiquant que sa demande de changement de nationalité sportive a été acceptée par la FIFA. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 20:18 (CEST)

Tenez je vous présente: https://rmcsport.bfmtv.com/football/equipe-de-france/equipe-de-france-aouar-lache-les-bleus-et-choisit-officiellement-l-algerie_AV-202303160366.html. Le joueur ne vas pas s'afficher en annoncent son changement de nationalité sportive publiquement, si celle-ci n'est pas acceptée par la FIFA. LeFenecVert (discuter) 27 mars 2023 à 22:40 (CEST)

ça c'est juste une déduction personnelle. Aucune source probante donc il va falloir attendre. Football Lab (discuter) 27 mars 2023 à 23:25 (CEST)

Ce n'est pas mon commentaire personnel la source, mais plutôt le lien que j'ai posté. Ma déduction personnelle c'est juste un plus. Cordialement LeFenecVert (discuter) 28 mars 2023 à 04:26 (CEST)

@LeFenecVert je pense qu'on peut déjà acter le consensus ici. Panam (discuter) 28 mars 2023 à 15:57 (CEST)

@LeFenecVert et @Salim0703 : Je vous invite à voter à ma proposition d'amendement sur le Café du foot. Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 16:49 (CEST)

Le consensus est réel ici, l'ancienne version sera rétablie en vertu du consensus tôt ou tard. Panam (discuter) 28 mars 2023 à 16:52 (CEST)

Vous utilisez souvent le mot consensus mais le consensus c'est un accord entre tous. Si moi je suis pas d'accord, il n'y a pas consensus. Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 17:02 (CEST)

@Football Lab non, le consensus n'est pas l'unanimité. Un contributeur qui s'oppose à une majorité forte fait preuve d'obstruction, ce qui est sanctionnable. Panam (discuter) 28 mars 2023 à 17:04 (CEST)

Mouais, c'est écrit que le consensus c'est quand il n'y a plus d'opposition forte à une version. Moi je m'oppose fortement à la version indiquant une nationalité sportive, par conséquent il n'y a pas consensus. Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 17:09 (CEST)

Qu'est-ce qui vous empêche de voter à ma proposition ? Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 17:10 (CEST)

Non, un contributeur qui s'oppose à trois autres contributeurs si il les empêche de mettre en place la version en question, fait de l'obstruction et des contributeurs ont déjà été sanctionnés pour ça. Ce n'est pas ce que je vous souhaite. Panam (discuter) 28 mars 2023 à 17:10 (CEST)

Trois contributeurs qui sont de quelle nationalité ? (Simple question) Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 17:14 (CEST)

Cette question est déplacée. Panam (discuter) 28 mars 2023 à 17:14 (CEST)

Une autre question alors : êtes-vous pour ou contre ma proposition d'amendement ? Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 17:19 (CEST)

Ce n'est pas le sujet. Merci de ne pas faire d'obstruction au consensus sur cette page si c'est votre intention. Panam (discuter) 28 mars 2023 à 17:20 (CEST)

Au contraire, c'est tout à fait le sujet car c'est un amendement qui simplifierait tout, et précisément sur le cas d'Akim Zedadka. On a un texte initial qui est ambigu et je propose de le clarifier. Pour éviter les conflits ultérieurs la communauté doit se prononcer. Allez voter s'il vous plait. Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 17:23 (CEST)

officiellement la source RMC est claire. Panam (discuter) 28 mars 2023 à 16:52 (CEST)

Pourquoi vous votez par à ma proposition d'amendement ? C'est pourtant simple : il suffit de dire si vous êtes pour ou contre. Football Lab (discuter) 28 mars 2023 à 16:57 (CEST)