Discussion utilisateur:Vetiver1976
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Bonjour, je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 608 007 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !
Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :
- Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
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- Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
- Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
- N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).
Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →
Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.
Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.
À bientôt !
P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
فاب - so‘hbət - 11 septembre 2007 à 13:09 (CEST)
Pahlavi[modifier le code]
Bonjour Vetiver1976,
Merci pour vous ajouts sur la famille Pahlavi. Néanmoins, pouvez-vous préciser les sources de vos informations quand vous faites des ajouts aux articles ? Je peux vous conseiller la lecture de Wikipédia:Vérifiabilité, Wikipédia:Citez vos sources, Wikipédia:Article bien sourcé, Wikipédia:Contenu évasif qui vous aideront à rédiger vos articles dans un style encyclopédique et en respectant les règles et recommandations suivies par tous dans Wikipédia.
Bien cordialement, فاب - so‘hbət - 11 septembre 2007 à 13:09 (CEST)
concerne les récentes contributions sur les Pahlavi (Vetiver1976)[modifier le code]
Bonsoir فاب - so‘hbət,
Je vous remercie infiniment pour le message que vous m’avez transmis voici quelques jours. Je tiens d’ailleurs à vous présenter mes excuses pour le temps que j’ai pris avant de vous répondre. Des ennuis de santé m’ont empêché de parer au plus pressé.
Pour ce qui concerne les modifications et les ajouts, dont j’assume l’entière responsabilité, je prends acte de vos recommandations. D’ores et déjà, je puis vous assurer du sérieux de ma démarche et que je suivrai le mieux possibles les règles de mises sur Wikipedia.
Je tiens à souligner que je m’appliquerai et m’astreindrai consciencieusement à cette tâche qui me tient particulièrement à cœur, et cela en fonction du temps disponible et des informations diverses que je consulte au fur et à mesure.
Comme vous l’avez précisé, mes contributions touchent pour l’essentiel aux souverains Pahlavi. Que cela soit compris dans le sens dynastique, sociétal, d’ère ou bien encore de régime politique. Je me penche en outre sur les protagonistes, lieux, événements, facteurs, circonstances politiques et contextes socio-économiques auxquels ce pan majeur de l’histoire contemporaine de l’Iran est associé.
Autant vous rassurer : je sais fort bien que maints passages méritent plus de clarté. Je sais aussi que certains paragraphes exigent plus de densité et d’enrichissement. Je sais en outre qu’un bon nombre d’éléments utiles ne bénéficient pas encore d’informations et d’explications suffisantes.
J’ai bel et bien conscience qu’il est plus que nécessaire d’étayer les sources. Journaliste de formation et enseignant dans les sciences humaines, je ne saurais sous-estimer l’objectivité. J’adjoindrai toute note et toute référence nécessaires à l’amélioration globale.
Je ne cours pas après la reconnaissance unanime de mon travail et de mes recherches. Néanmoins je serai heureux de pouvoir contribuer utilement et positivement avec celles et ceux qui sont motivés par la volonté de remplir une mission encyclopédique et scientifique de qualité, fondée sur l’honnêteté et le respect des faits.
Je ferai de mon mieux pour répondre à vos attentes et à vos exigences. Bien que j'éprouve encore certaines difficultés à les assimiler, je ferai miennes vos recommandations et consignes. Tout s’accomplira progressivement dans les jours, semaines et mois à venir. L’entreprise à laquelle je tiens à prendre part demande du temps, de la réflexion, de la recherche et une ligne de conduite irréprochable. Attentes, mécontentements, impatience, critiques ou je ne sais quoi d’autres risqueront peut-être de m’accompagner dans mes pérégrinations actuelles et prochaines. C’est le prix à payer avant d’atteindre un résultat acceptable. Le tout étant – au risque de me répéter – de faire preuve de patience avant que la structure imparfaite devienne édifice.
Je garderai sous les yeux les règles à suivre et me tiendrai disponible au moindre problème soulevé. Vous pouvez me faire entièrement confiance.
Bien à vous et en toute amitié
Emmanuel Dufey (Belgique) / pseudo : Vetiver76
- Merci de votre longue réponse. Si vous estimez que la tâche prendra du temps, vous pouvez apposer ce bandeau : {{Pas fini}} sur l'article, qui permet de signaler qu'il est en travaux. Le lecteur comprendra mieux les approximations éventuelles. Je vous laisse également les liens ci-dessous pour vous familiariser avec les règles de Wikipédia. Le plus important est vraiment de sourcer votre travail au fur et à mesure, en liant les infos figurant dans le corps de l'article et leur source dans les ouvrages. Wikipédia faisant appel au travail communautaire, ce travail de lier les informations et leurs sources permet aux autres de continuer les travaux sur un article plus facilement. Je vous rappelle enfin que vous devez faire attention au Travail inédit et aux recherches personnelles, et vous limiter à rapporter ce que disent les autorités publiées sur le sujet. N'hésitez pas à me solliciter pour des relectures ponctuelles si vous vous interrogez sur certains points. Cordialement, فاب - so‘hbət - 18 septembre 2007 à 11:08 (CEST)
Ajouts sur Iran[modifier le code]
Bonsoir Emmanuel,
J'ai annulé vos modifications sur l'article Iran (pour l'instant). Je l'ai fait en bloc pour vous permettre de travailler le texte et de le penser avant de l'insérer. Il y avait quelques problèmes d'expression (pas bien grave), et quelques tournures à éviter. Plus généralement, toutes les infos ne sont pas pertinentes sur l'article Iran, mais plus sur Histoire de l'Iran ou sur l'article sur les Pahlavi, question de granularité. Je vous invite à proposer des modifs sur la page de discussion de l'article Iran, ou je vous propose de continuer à travailler sur l'article Pahlavi. Une fois que celui-ci serait bien avancé, on pourrait en reprendre quelques infos à rajouter dans l'article Iran, éventuellement. Cordialement, فاب - so‘hbət - 28 septembre 2007 à 19:57 (CEST)
Bonsoir,
Je reconnais avoir agi trop rapidement et que mon intervention, bien que sincère, n'avait aucunement le but de nuire ou de dénaturer. Néanmoins, c'est en parcourant par hasard que j'ai trouvé que cette rubrique historique, bien que développée autre part, utilise des raccourcis qui ne permettent pas de faire un lien logique et chronologique satisfaisant. De plus, tout comme je l'avais relevé voici quelques semaines sur l'article concernant l'opération Ajax, j'ai été surpris à quel point le caractère biaisé et le parti pris sautaient aux yeux. Pour moi et en toute honnêteté, il n'y a pas de vrai synonyme : parlé de "régime dictatorial" ou de "dictature" est bien moins neutre et plus orienté que l'expression "pouvoir politique renforcé", "régime autoritaire" ou "absolu". J'admets avoir eu tort si mes ajouts sont considérés comme du parasitage malveillant et comme une liberté prise sur d'autres rédacteurs. Je tiens donc à présenter mes excuses.
Pour ce qui concerne le message précédent, à propos des souverains Pahlavi, j'assure toujours ma bonne foi et ma disposition aux engagements pris. J'estime seulement qu'il y a tellement d'éléments manquants ou abordés de manière partielle/incomplète , tant dans le contenu que dans la table des matières, qu'il me faut du temps pour réfléchir et soumettre à l'appréciation des personnes intéressées.
Je comprendrai bien évidemment que face aux problèmes que je suis susceptible de poser, il serait souhaitable que je n'intervienne plus ou que je sois définitivement exclu. Avec regret, je l'accepterai.
Amicalement
Emmanuel Dufey
- Bonsoir Emmanuel,
- j'essaie de faire un peu de pédagogie, je n'ai jamais parlé d'exclure ou de quoi que ce soit de répressif...
- il vaut mieux discuter de l'article sur la page de discussion de l'article. Ici, continuer sur Discuter:Iran. vous pouvez cliquer sur "+" en haut de page pour démarrer une nouvelle section.
- cette partie est encore mieux détaillée sur histoire de l'Iran, c'est peut-être pour ça que vous avez l'impression de raccourcis. Il n'est pas pertinent de trop détailler ici.
- J'ai reformulé certaines de vos modifications. Quand vous remplacez « autocratique et dictatorial » par autoritaire, vous remplacez des termes précis et sourcés, en jargon wikipédia, on appelle cela du Contenu évasif.
- Il faut être précis quand vous modifiez, les termes avaient déjà été mûrement choisis (l'article a été relu par de nombreuses personnes (cf. [1]). Par ex. il existe une différence entre les comités et les pasdarans. au début, les comités révolutionnaires rassemblent toutes les factions. Après la création des pasdarans, les gens qui composent ces comités sont tous (ou presque) dans la même faction. Il est bon de laisser la date du changement d'appellation. Ces deux exemples pour vous montrer que les mots avaient déjà été mûrement choisis, et qu'il vaut mieux en discuter avant de modifier sur un article qui a été longuement travaillé comme celui-ci.
- Tout ça pour dire que votre intervention a du bon, puisque vous avez reformulé avec succès la phrase qui traitait de Khomeini et du référendum.
- Je vous conseille de lire les pages suivantes pour vous faire au us et coutumes de wikipédia : Principes fondateurs, Neutralité de point de vue, Wikipédia:Pertinence, Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas, Wikipédia:Vérifiabilité, Wikipédia:Contenu évasif, Wikipédia:Article bien sourcé, Wikipédia:Citez vos sources et Wikipédia:N'hésitez pas!. Il y a également d'autres liens utiles depuis ces pages ; mais assimiler celles-ci est un minimum pour pouvoir contribuer en toute connaissance des principes qui régissent ce projet d'encyclopédie. Tout le monde y gagne : vos contibutions en qualité, l'encyclopédie y gagne également en qualité, et on finit par avoir du contenu vraiment encyclopédique et pertinent.
- N'hésitez pas à me poser des questions si vous voulez des précisions. Cordialement, فاب - so‘hbət - 30 septembre 2007 à 00:00 (CEST)
Analyse automatique de vos créations (V1)[modifier le code]
Bonjour.
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse, les articles orphelins et les articles sans catégorie.
Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique (donc hors portail, catégorie, etc.) n'a de lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot (d) 11 juin 2008 à 06:12 (CEST)
Analyse du 9 juin 2008[modifier le code]
- Célébration des 2500 ans de la monarchie iranienne était
- un article orphelin (Pages liées)
Renommage de compte[modifier le code]
Bonsoir, renommer vos pages utilisateur ne marchera pas, il faut faire une demande de renommage de compte utilisateur. Nakor (d) 17 juillet 2009 à 18:31 (CEST)
Analyse automatique de vos créations[modifier le code]
Bonjour.
Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.
Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Vetiver1976]] » en bas de cette page. Badmood (d) 30 décembre 2009 à 10:16 (CET)
Analyse du 30 décembre 2009[modifier le code]
- Fawzia d'Égypte était :
- un article non catégorisé
Badmood (d) 30 décembre 2009 à 10:16 (CET)
Bonjour. Vous avez plusieurs fois ajouté ce portail sur un article. Or, ce portail ne traite que des articles sur des sujets effectivement maritimes, ce qui n'est pas le cas de La Route du Thé (Maurice). Merci de respecter ce principe à l'avenir. Thierry Caro (d) 30 septembre 2010 à 17:25 (CEST)
Vous avez tout à fait raison Monsieur le Premier Ministre...
Avant de vous laisser faire ce que bon vous semble d'un article qui tenait à coeur à un de mes proches et qui est, pour ainsi dire, devenu en quelque sorte votre pré carré, je tenais à vous remercier pour votre très grande ouverture d'esprit. Cela fait près de trois ans que je suis ici et il m'est arrivé une fois d'avoir un malentendu avec une personne autrement plus chaleureuse et sincèrement toute aussi cultivée que vous, mais dans une version moins imbue, moins prétentieuse et moins péremptoire que vous. Il suffit de lire une certaine page personnelle pour s'en rendre compte... C'est en effet un gage de votre supériorité.
Même si on ne peut certainement pas faire tout et n'importe quoi, j'en conviens fort bien (je sais que je viens d'un pays où les habitants sont considérés comme des imbéciles au bord de l'implosion, eut égard aux bons vieux poncifs entretenus à l'envi par nos voisins du sud) il est pour le moins évident que vous avez une conception particulièrement restrictive de l'Océan Indien et que vous repoussez d'un revers de main ce que l'on appelle le principe d'arborescence. Soit, puisque vous êtes administrateur, vous jouissez de votre droit d'ingérence et je vous en félicite. Alors, faites comme bon vous semble : demandez mon exclusion, continuez de me menacer (...à l'avenir, etc.) ou donnez-vous du plaisir à contrôler tout ce que j'écris... Si vous n'avez que cela à côté de votre thèse de doctorat, chacun sa façon de remplir "le passage terrestre".
Je vous demanderai néanmoins de ne pas répondre à ce message. D'ailleurs, si vous estimez vouloir réagir à ce message, je ferai fi de sa lecture tout comme vous avez fait fi de ma logique, en raison de sacro-saints principes qui vous rapprochent plus du gardien de la doctrine réactionnaire et ultramontaine que de l'esprit scientifique en perpétuelle évolution et remise en question. Vous me sortirai le charabia habituel des ayatollahs qui font la pluie et le beau temps ici, depuis des années et de plus en plus aujourd'hui : votre discours je le connais. Il est déshumanisé et moins scientifique vous ce que vous osez prétendre. Les fameux Gardiens du Temple...
Franchement, ne m'écrivez pas, ne perdez pas votre temps précieux à cela. Je vous invite amicalement à ne pas le faire à l'avenir... Je vous souhaite une excellente soirée et vous remercie au nom de ceux à qui je voulais faire plaisir en consacrant un peu de mon temps et de mes recherches. Prenez la sanction que vous voulez, je ne me poserai même pas en victime car je trouve cela pathétique. Et excusez-moi si je n'étale pas ma formation : je trouve cela dépourvu d'intérêt et d'élégance.
Je vous salue par cet aphorisme d'un ancien chef de gouvernement de mon pays :
Lorsque les dégoûtés s'en vont, il ne reste que les dégoûtants
Cordialement
Utilisateur:Vetiver1976 - Discussion Utilisateur: Vetiver1976 - 1 octobre 2010 à 19:34(CEST)
Ali-Reza Pahlavi II[modifier le code]
Bonsoir, Vetiver1976. Ton renommage de l'article Alireza Pahlavi (1966-2011) en Ali-Reza Pahlavi II me semble inadéquat pour 2 raisons :
- Même pour distinguer 2 personnes homonymes, on ne numérote pas un héritier au trône, ni même un prétendant, que ce soit sur WP ou dans l'usage collectif. D'autant plus que la page d'homonymie a été prévue et qu'elle suffit amplement.
- La graphie Alireza contre Ali-Reza ou Ali Reza doit être l'objet d'une discussion sur la page adéquate afin d'arriver à un consensus. tes sources appelant à visiter le site de Farah Diba valent celles appelant à visiter celui de Reza Pahlavi, me semble-t-il.
Cyril-83 Fichier:Armoiries Cyril-83.gif 9 janvier 2011 à 19:20 (CET)
- NB : J’ai abondé sur ce point (le II) dans le sens de Cyril-83 (d · c · b) dans Discussion:Ali-Reza Pahlavi (1966-2011)#Orthographe (dans le in fine actuel). Alphabeta (d) 10 janvier 2011 à 17:27 (CET)
Signature au moyen de 4 tildes[modifier le code]
Bonsoir Vetiver1976 (d · c · b). Dans Discussion:Ali-Reza Pahlavi (1966-2011) par exemple vous n’avez pas signé au moyen de 4 tildes... alors que vous semblez être parmi nous depuis longtemps déjà. C’est pourtant très simple : il suffit de terminer votre message par ~~~~ (4 tildes) ; le système s’occupera alors de tout à l’envoi (en remplaçant ces 4 tildes par la date et l’heure accompagnés de votre pseudo). Cordialement. Alphabeta (d) 10 janvier 2011 à 18:26 (CET)
Un débat qui ne devrait pas avoir lieu[modifier le code]
Désolé: il m'arrive parfois d'oublier mes gants quand j'ai refermé la porte de la maison et qu'il est temps de partir...
Evidemment qu'il n'y a pas de trait d'union en farsi, tout comme en arabe d'ailleurs. Seulement je prends pour référence la version francisée du nom : dans les mémoires et les entretiens des personnes concernées, c'est écrit en français par deux personnes maîtrisant parfaitement le français (Farah Pahlavi et le prince Gholam-Reza Pahlavi... ou Golhamreza, si ça peut vous faire plaisir!). J'ai indiqué les trois formes et ça ne semble toujours pas convenir. Alors, voilà que je prends un autre bouquin dans mon étagère : une bio du Shah d'Iran (Chroniques de l'Histoire)... et là, encore une autre façon de l'écrire : Réza avec un accent! De qui se moque-t-on ? On chicane pour un pur détail. Voilà ma conclusion : ça fait des années que j'écris sur les Pahlavi, ici et ailleurs. Autrefois, sur Wikipedia, il y avait un mec qui s'était fait une spécialité dans les articles relatifs à l'Iran : il faisait un excellent travail et puis il a fini par claquer la porte. Il y a de quoi parfois... Ce n'est pas parce qu'on jongle avec les armoiries et les titres qu'on doit prendre les autres pour ce qu'ils ne sont pas. Quand je traduis fidèlement le nom de Mohammad Reza Shah Pahlavi (محمدرضا شاه پهلوی), avec les accents, on me l'efface ou le tronque systématiquement et on écrit quelque chose qui ne traduit pas ce qui est indiqué en persan. Quand je francise le nom de son second fils, on ironise sur cette alternative.
Vous savez comment est orthographié le nom du fils aîné du Shah dans ses livres d'entretien "Pour l'Iran" et "L'Iran, l'heure du choix" ? Dans le premier, c'est Réza Pahlavi, dans le second Reza Pahlavi. Dans le second livre, il ne parle pas beaucoup de sa famille, mais dans le premier... page 54 ("Réza Pahlavi - Pour l'Iran Entretiens avec Ahmad Ahrar", Ed. Flammarion, 2004) il appelle son frère : Ali-Réza.
Donc à partir de علیرضا پهلوی
On a le choix entre : Alireza, Ali Reza, Ali-Reza, Ali-Réza ou bien encore Ali Réza.
Vetiver1976 (d) 10 janvier 2011 à 18:35 (CET)
Généalogie dynastique[modifier le code]
À nouveau bonsoir, Vetiver1976 (d · c · b). Je crois utile de rappeler le contexte actuel : la généalogie dynastique fait l’objet d’attaques parfois injustes au sein du Wikipédia français, attaques qui génèrent de nombreuses demandes de suppression d’article, comme on peut s’en rendre compte dans la page de discussion Projet:Monarchie/La Table Ronde du projet Projet:Monarchie (projet au sein duquel peuvent se regrouper les personnes intéressées). Je me suis souvent retrouvé un peu seul pour défendre de tels articles (les « procédures » wikipédiennes sont incroyablement chronophages et désagréables). Nous devons donc tous faire en sorte que les articles « généalogiques » ne prêtent pas le flanc à la critique et naturellement que la bonne entente règne entre tous les « généalogistes » de Wikipédia... Cordialement. Alphabeta (d) 10 janvier 2011 à 19:59 (CET)
- PS : on peut arborer si on le souhaite le modèle {{Utilisateur Projet/Monarchie}} dans sa page personnelle. Alphabeta (d) 10 janvier 2011 à 20:05 (CET)
Pour éviter toute critique future : l’article Ali-Reza Pahlavi (1922-1954) reste à sourcer... Bon courage. Alphabeta (d) 12 janvier 2011 à 17:25 (CET)
Bonjour Vetiver1976, pas de soucis, le père et le fils ont chacun leur couronne, le père Reza Khan Grand Collier, et le fils Mohammad Reza Pahlavi Grand Cordon : il avait 7 ans ! Cordialement, --Minerv (d) 13 janvier 2011 à 21:27 (CET)
Avertissement suppression « Dori Ghezzi & Wess »[modifier le code]
Bonjour,
L’article « Dori Ghezzi & Wess » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.