Discussion utilisateur:Sibilin

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Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Harmonia Amanda 15 février 2010 à 15:01 (CET)

Giuseppe Manfredini

Bonjour cher Sibilin !
Je me suis, au fil du temps, « spécialisé » dans la mise en forme et le classement des articles (relecture, catégorisation, wikification, bandeaux, corrections diverses ...), en constatant que beaucoup de contributeurs négligeaient cet aspect, qui me paraît aussi important, pour la bonne tenue de l'encyclopédie, que la création de nouveaux articles. J'interviens surtout sur les articles (notamment ceux créés récemment) consacrés à l'Italie, dans le cadre du projet:Italie, et c'est comme ça que j'ai été amené à intervenir sur vos articles.
J'ai supprimé la mention de l'homonymie en fin de texte parce qu'elle doublonne avec le bandeau d'homonymie placé en tête, qui renvoie vers les pages d'homonymie Manfredini et Giuseppe Manfredini. C'est d'ailleurs pour éviter toute confusion que j'ai renommé l'article Giuseppe Manfredini (compositeur) et que j'ai créé, sur la page de redirection créée lors du renommage, une page d'homonymie.
Concernant le « renommage » des articles, il y a, en haut de la page, lorsqu'on est inscrit depuis un certain temps je crois, un onglet « renommer » (après les onglets « modifier » et « historique ») qui permet en quelques clics de renommer un article. S'il ne figure pas sur votre page, il faut demander à un administrateur, qui devrait être plus au courant que moi sur ce point, au bout de combien de temps vous pourrez en disposer.
Bonne continuation ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 17 février 2010 à 21:25 (CET)

L'expérience se forge avec le temps, et j'étais dans la même situation que vous, lorsque j'ai débuté il y a un peu plus de cinq ans ! Ne vous inquiétez pas, cela ne nuit en rien à la qualité des articles que vous créez, puisque, et c'est le principe même du « travail collectif » sur Wikipédia, d'autres contributeurs viennent compenser vos lacunes de débutant. Dans quelque temps, c'est vous qui pourrez, avec l'expérience que vous aurez acquise, aider d'autres débutants !

Concernant le titre de l'article, j'ai hésité à indiquer « castrat » et il m'a semblé, même s'il s'est fait sa réputation en cette qualité, qu'il était préférable de le définir comme « compositeur », castrat étant un statut artistique, mais non une profession !

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 17 février 2010 à 23:24 (CET)

Marc'Antonio Pasqualini

Cher Polmars C'est re-moi. J'ai retravaillé l'article concernant Marc Antonio Pasqualini. J'ai vu que vous aviez mis un bandeau et m'adresse donc à vous pour ceci : le prénom est mal orthographié. Le vrai prénom est "Marc'Antonio" et non "Marc Antonio". En italien "Marc'Antonio" est simplement l'abréviation de "Marco Antonio", et surtout, le nom "Marc" n'existe pas. Pour un francophone, je le conçoit, la différence est minime ; il n'en reste pas moins que c'est une erreur. Du même type que lorsque des Anglais écrivent "Francois". Ou si des Allemands habitués à leur Hanspeter se mettaient à écrire candidement Jeanpierre. Le titre de l'article est donc inexact, et j'aimerais vous demander si vous pourriez de faire le nécessaire au niveau du titre. Merci
--Sibilin (d) 18 février 2010 à 16:03 (CET)

Bonsoir Sibilin !

Voilà, c'est fait . Je m'occupe des pages liées pour corriger les liens avec le bon titre.

Bonne continuation !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 18 février 2010 à 18:34 (CET)

Merci, toujours aussi efficace je vois. J'ai ajouté encore deux liens dans l'article, mais en ai aussi retiré deux des vôtres ; vous verrez que je suis un petit peu sélectif quant aux liens, en l'espèce je ne pense pas que la préoccupation première du lecteur de ce genre d'article, assez spécialisé, soit de voir où est Paris ou de tout apprendre sur les cardinaux.

Concernant le bandeau d'ébauche, je pense que l'on pourrait le retirer à l'occasion. Je ne crois guère qu'il y ai encore beaucoup de potentiel pour améliorer cet article, honnêtement. Il n'y a tout simplement pas autant d'info disponible sur un castrat napolitain du XVIIème que sur Carla Bruni ; il convient de s'y résoudre.

--Sibilin (d) 18 février 2010 à 19:41 (CET) ^{Parloir ici}

Francesco Manfredini

Bonjour Sibilin !
Je viens de relire l'article après tes corrections. Pas grand chose à redire à part deux petites coquilles, qui avaient échappé à ta vigilance, et la typographie de la bibliographie (on ne met pas les noms des auteurs en majuscule !). Je me suis abstenu de rajouter des liens internes, puisque tu ne le souhaitais pas. Pourtant ces liens sont bien utiles pour le circulation d'un article à l'autre ! Bonne continuation !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 21 février 2010 à 17:52 (CET)

Vincenzo Manfredini

Bonjour !
Je viens de relire ton nouvel article sur Vincenzo Manfredini. Je constate que tu as très vite appris la syntaxe de Wikipédia, car les modifications apportées sont vraiment mineures et essentiellement motivées par le souci d'harmonisation de la présentation des articles. Je me suis d'ailleurs surtout attaché à cet aspect (wikification, typographie), ne disposant pas de la documentation nécessaire pour apprécier le contenu de l'article sur le fond, mais sur ce plan, je fais confiance à ton sérieux, vu la qualité de ce que tu as déjà fait dans tes premier articles. Je ne suis pas d'accord avec toi sur le manque d'intérêt des liens internes vers les pages de la chronologie (qui ont d'ailleurs besoin d'êtres complétées régulièrement pour être pertinentes), mais comme toi, je trouve inutile la répétition trop fréquente d'un même lien. Si tu cherches des sujets d'articles, je t'invite à consulter le paragraphe « musique » de la liste des articles à créer du projet Italie (tout en bas de la page). Tu y trouveras peut-être une source d'inspiration ! Bonne journée !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 22 février 2010 à 09:33 (CET)

Je viens de m'apercevoir, en plaçant Vincenzo Manfredini sur la liste des naissances du 22 juin, que son jour de naissance (22 juin) et son jour de décès (6 octobre) étaient les mêmes que ceux de son père Francesco. Je trouve cette coïncidence assez extraordinaire. Est-ce bien le cas, ou alors y a-t-il une erreur pour l'un des deux ?
--Polmars • ^{Parloir ici}, le 22 février 2010 à 10:56 (CET)

En résolvant ton problème de syntaxe, je me suis posé la question de savoir si la double date indiquée pour le décès n'était pas en fait la même exprimée dans les calendriers grégoriens et juliens. Tu m'apporte la réponse avant que je n'ai pu te poser la question, mais est-tu sûr que la date dans le calendrier grégorien est bien le 16 août. Ne serait-ce pas plutôt le 5. Il me semble me souvenir que le décalage entre les deux calendriers fonctionne dans l'autre sens (à vérifier) !
--Polmars • ^{Parloir ici}, le 22 février 2010 à 11:24 (CET)

Je viens de vérifier : c'est toi qui a raison ! Le vendredi 16 août 1799 dans le calendrier grégorien correspond au vendredi 5 août dans le calendrier julien.
--Polmars • ^{Parloir ici}, le 22 février 2010 à 11:30 (CET)

C'est justement pour éviter toute confusion que j'ai indiqué la date du 5 août en note et non dans le texte !
--Polmars • ^{Parloir ici}, le 22 février 2010 à 12:09 (CET)

Félicitations ! On ne peut pas toujours penser à tout du premier coup ! . Si ça t'intéresse, tu peux voir la liste des articles que j'ai créés ici. Il y a longtemps que je n'ai pas créé un article long, car, comme je te l'ai expliqué, je consacre maintenant l'essentiel de mon temps aux tâches de maintenance (relecture des articles, catégorisation, wikification, pose des bandeaux, etc ...). Bonne soirée !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 22 février 2010 à 20:47 (CET)

Projet:musique classique/À faire

Une contributrice fort sympathique, Mandarine (d), que tu ne tarderas vraisemblablement pas à croiser, car elle s'intéresse beaucoup, elle aussi, à la musique classique et à ... l'Italie, me suggère de t'orienter vers la page du projet musique classique recensant les articles à créer, me reprochant (amicalement) presque de ne t'avoir indiqué que celle du projet Italie. Donc : message transmis. @ +
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 22 février 2010 à 23:02 (CET)

Cuisinne italienne

Cher Sybilin !
La liste que je souhaitais te faire découvrir sur la page du « projet Italie » n'était ni celle de la colonne de gauche (Demander un article), ni celle de la colonne de droite (Articles les plus demandés), mais, tout en bas de la page celle des « Articles à créer », et plus particulièrement le paragraphe « Musique » ; mais, puisque tu t'intéresses aussi à la cuisine italienne, notre ami Bigfan (d · c · b) vient d'y rajouter toute une liste de produits culinaires italiens bénéficiant de la Denominazione di origine protetta, qu'il convient de « bleuir » ! Bonne soirée !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 23 février 2010 à 22:42 (CET)

Améliorations à Cuisine italienne

Bonjour Sibilin,
Oups ! N'exagérons rien, je suis comme vous et j'essaie d'apporter, moi aussi, ma contribution là où je peux. Si vous rédigez des articles concernant des produits alimentaires labellisés européens, la base DOOR est un très bon outils de référence. C'est vrai que l'article Italienische Küche sur la wiki germanophone a une certaine allure. Dès que j'ai un moment, j'apporterai d'autres améliorations à Cuisine italienne. Buona giornata. --Bigfan (d) 27 février 2010 à 08:01 (CET)

Termes italiens en musique

Bonjour Sibilin !
J'ai complété la catégorisation de l'article Termes italiens en musique, que tu m'as signalé. Pour le contenu, je ne suis pas un spécialiste et il est préférable pour cela de laisser un message d'appel aux « bonnes volontés » sur la page de discussion du projet Musique classique, et/ou sur celle du projet Italie !
Bonne soirée ! --Polmars • ^{Parloir ici}, le 6 mars 2010 à 19:43 (CET)

Musiciens et groupes modernes italiens ?

Les listes sont toujours intéressantes et complémentaires des catégories, car elles permettent d'apporter des renseignements supplémentaires et d'effectuer un classement autre qu'alphabétique. En outre, elles permettent de repèrer les articles à créer, apparaissant en liens rouges. À partir des données brutes de la liste que tu as trouvée, tu peux réfléchir à la manière de présenter ces noms (par exemple, séparer les groupes, les chanteurs et les chanteuses, faire des paragraphes par style : lyrique, variétés, rock, jazz, etc...), y ajouter les années de naissance et éventuellement de décès... Ainsi « améliorée », la liste pourra être très utile. Bon courage !
Bonne soirée ! --Polmars • ^{Parloir ici}, le 6 mars 2010 à 22:54 (CET)

Giacomo Antonio Perti

Cher Sibilin
Bravo pour ton nouvel article. Pas grand chose à redire, tant sur le fond que sur la forme. J'ai corrigé une petite « coquille » qui t'avait échappée et procédé à une wikification de quelques termes ou dates. À ce propos, lorsque tu crées une biographie d'une personnalité, tu peux inscrire celle-ci dans les listes de naissance et de décès de la chronologie générale et des chronologies spécifiques (en l'occurence celle de la musique classique). Cela offre des moyens d'accès supplémentaires à l'article ... et permet de compléter ces chronologies, qui sont encore, parfois, bien sommaires. Je l'ai fait pour Giacomo Antonio Perti (Ici et ici, ici, ici, ici et encore ici). Tu peux aussi inscrire (je ne l'ai pas fait) certains des événements principaux ou des créations des œuvres majeures dans les pages de la chronologie de la musique classique.
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 7 mars 2010 à 18:11 (CET)

Pirro Albergati

Cher Sibilin
À ce rythme, il n'y aura bientôt plus de liens rouges dans la liste des compositeurs italiens ! . Dans ta précipitation, tu avais juste omis la catégorisation de l'article. J'ai réparé ton oubli. Juste une remarque : en introduction du paragraphe sur les œuvres tu annonces que Pirro Albergati a composé trois opéras, et dans la liste tu n'en cites que deux. Quid du troisième ? Bonne soirée !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 7 mars 2010 à 19:07 (CET)

Barovier&Toso

Bonjour Sibilin !
Tu as très bien fait d'apposer le bandeau du portail Italie sur l'article Barovier&Toso et sa présence est tout à fait justifiée. Il avait été omis par les précédents contributeurs, mais cet article relève bien du domaine italien. C'est pour remédier à ce genre de lacunes que je me suis petit à petit « spécialisé » dans la relecture et le classement des articles (catégorisation, wification, bandeaux d'ébauches et de portails, mise en page). Chaque fois que tu rencontres un article où le bandeau devrait figurer mais est absent, n'hésites pas à le mettre. De toute façon, il apparaîtra dans la page des articles récents du projet Italie, que je surveille avec attention. S'il y avait un problème (mais il n'y a pas de raison !), je pourrai te le signaler !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 13 mars 2010 à 15:05 (CET)

Liste de chanteurs et groupes musicaux italiens

Bonsoir Sibilin
Cette Liste de chanteurs et groupes musicaux italiens est une bonne idée, et je ne comprends pas pourquoi les Italiens veulent la supprimer. J'ai commencé à vérifier les liens et il y a un gros boulot à faire de ce côté là, car un certain nombre de liens bleus aboutissent en fait sur des pages d'homonymie ! « Bleuir » la liste ne sera pas non plus une mince affaire, en raison de nombre considérable de liens rouges qu'elle contient. Ce serait effectivement pas mal de scinder la liste en deux, comme tu l'envisages et d'y ajouter des informations complémentaires. Je continuerai à y venir de temps en temps, mais je suis pas mal pris par le travail que j'ai entrepris sur les ébauches des régions italiennes ! Bonne soirée
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 27 mars 2010 à 23:47 (CET)

Amendola et Avitrano

Je n'ai pas trouvé ces articles. Ont-ils déjà été supprimés à peine créés ? --Polmars • ^{Parloir ici}, le 27 mars 2010 à 23:53 (CET)

Fusion Musique italienne et Liste de compositeurs de musique classique italiens ?

Bonjour Sibillin !
En général, il vaut mieux avoir deux articles séparés pour ne pas alourdir l'article principal et on fait un renvoi vers la liste en plaçant la balise {{Article détaillé|Liste ...}}. Les listes doivent conserver leur autonomie, car ainsi elles sont plus facilement repérables. Elles complètent utilement l'article principal sans l'alourdir inutilement !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 29 mars 2010 à 15:06 (CEST)

Pietro Auletta

Encore du bon boulot ! Concernant la catégorie du lieu de naissance, j'ai rectifié : Sant'Angelo a Scala étant située dans l'actuelle province d'Avellino, il convient d'être précis et donc de placer ce cher Auletta dans la Catégorie:Naissance dans la province d'Avellino !
Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 29 mars 2010 à 21:13 (CEST)

Intermezzo (musique)

L'image (effectivement très belle) semble bien être dans le domaine public et il doit être possible de la transférer sur Commons. Je ne suis pas très au courant des procédures pour effectuer ce genre de transfert. Il vaudrait mieux que tu demandes à un « spécialiste », par exemple en laissant un message sur la page du Bistro, où il y aura toujours quelqu'un qui saura comment procéder.
Bonne nuit ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 30 mars 2010 à 00:00 (CEST)

Liste de compositeurs de musique classique par période

Bonjour J'ai participé au vote concernant la Liste de compositeurs de musique classique par période et m'adresse maintenant à vous pour une question. J'ai l'intention de ocntinuer de mettre à jour et corriger une autre liste, intitulée Liste de compositeurs de musique, ce qui demandera un certain travail. Je n'ai aucun intérêt à m'investir si ladite liste risque de disparaître également. Quelles sont vos intentions ? Cordiales salutations. --Sibilin Discussion 29 mars 2010 à 20:17 (CEST)

bonjour sibilin ! c'est effectivement le même cas de figure et qui fera certainement d'ici peu l'objet du même traitement mais chaque chose en son temps  ! Ce genre de liste a été créé à l'origine de wikipédia alors que les catégories (et les todo par projet) n'existaient pas ; elles sont devenues complètement obsolètes et inutilement chronophages grâce justement au bon boulot de catégorisation des entrées réalisé par des personnes comme mon grand ami ci-dessus  ! Mandarine (d) 30 mars 2010 à 00:08 (CEST)

Bonjour Sibilin. Je me suis permis quelques corrections sur l'article que tu as créé car il sort un peu des standards de simplicité et donc d'accessibilité du projet. J'espère que tu ne le prendras pas mal. Le contenu doit en effet toujours être privilégié à la forme et tout ce qui est inutile ou non-encyclopédique si possible évité. Reste la partie « classement par genre » qui mériterait vraiment une réflexion, tant sur le plan de la forme que du fond, afin de ne pas devenir (entre des mains inexpertes ou malintentionnées) un outil de POV. Tu peux compter en cela sur les familiers de la Terrasse pour t'apporter leur aide. Cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 20 avril 2010 à 23:36 (CEST)

Bonsoir Sibilin. J'ai continué à travailler sur le tableau que tu as créé en le rapprochant des modèles déjà en fonction. J'ai notamment supprimé la rubrique siècle un peu redondante avec les dates en la remplaçant par un code couleur. J'espère que tu les prendras comme des améliorations. Il reste malheureusement encore quelques bugs... en particulier concernant les lignes de titres. J'espère pouvoir corriger ça rapidement mais un coup de main des habitués du projet sera le bienvenu ! Cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 25 avril 2010 à 04:01 (CEST)

Vincenzo Fioravanti

Bonsoir Sibilin !
Je vois que tu ne chomes pas ! J'étais précisément en train de lire ton article lorsque ton message m'est parvenu. J'irai également voir celui sur son père que tu me signales, et qui m'aurait échappé, car n'apparaissant pas dans la liste des articles récents ! Au fait, puisque tu parles de « notre Portail » t'es-tu inscrit sur la liste des participants au projet ? Ce n'est absolument pas une obligation, mais cela permet à tous les contributeurs du projet de savoir qui s'intéresse à l'Italie. Bonne soirée !
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 8 avril 2010 à 23:26 (CEST)

En complétant la page d'homonymie Fioravanti, je viens de découvrir sur la Wikipédia anglaise que Valentino Fioravanti avait un autre fils, GiuseppeGiuseppe Fioravanti (v. 1790 - v. 1850), frère aîné de Vincenzo, qui était chanteur d'opéra. Si cela te tente ...
Bonne nuit ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 9 avril 2010 à 01:30 (CEST)

Leone Emanuele Bardare

Bienvenue parmi nous ! Nous ne sommes malheureusement pas assez nombreux (et pas tous actifs) pour faire avancer le développement du projet plus rapidement et l'arrivée d'une nouvelle « recrue » est un encouragement pour tous les contributeurs qui essayent de faire vivre ce portail ! N'hésites pas à te rendre sur la page de discussion du portail, baptisée Caffè de la Piazza Navona, pour t'entretenir avec les autres participants, poser des questions ou apporter des remarques sur l'évolution du projet ! Je vais aller jeter un œil sur ton nouvel article, et reprendre mon activité (il y a tant à faire !)
Bonne continuation et bon vendredi ! --Polmars • ^{Parloir ici}, le 9 avril 2010 à 00:37 (CEST)

Liste de compositeurs de musique classique italiens

Chers Polmars
Je me suis lancé dans uen refonte totale de ma Liste de compositeurs de musique classique italiens que j'ai créée il y a quelques semaines. C'est que depuis j'ai réalisé certaines possibilités techniquesw de WP qui peuvent très favorablement être mise en oeuvre dans un tableau de ce type. Qu'en penses-tu ? Vois tu des améliorations à apporter dans le concept ou la mise en eouvre ? Avant que je continue avec la suite. Salutations.
--Sibilin Discussion 10 avril 2010 à 00:52 (CEST)

Bonjour Sibillin !

La colonne « patronyme » est-elle indispensable ? Ne doublonne-t-elle pas avec la colonne « compositeur », prenant un espace qui amène à un resserrement du tableau sur les dernières colonnes, qui, de ce fait, est moins lisible ? Sinon, côté ptésentation, je mettrais de la couleur (pas trop vive) sur la ligne des titres pour donner une présentation plus agtéable. À part ces deux petites remarques, cela me semble pas mal. Un gros boulot en perspective. Bon wek-end, ... et bon courage !

Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 10 avril 2010 à 05:35 (CEST)

Génial : voilà exactement ce que peut devenir utilement une improbable liste à l'origine tristement alphabétique ! je comprends le souci de sibillin à propos de la colonne patronyme qui peut effectivement être supprimée : vois dans le Tableau synoptique des œuvres littéraires à l'origine de livrets d'opéras ou de ballets comment j'ai résolu la question du tri par le nom du compositeur tout en préservant l'affichage par « prénom nom » et pour la couleur du peux t'inspirer de la Liste des compositeurs d'opéra ; autre suggestion, si je peux me permettre : utilise toute la largeur de la page pour ton tableau ! et encore une  : perso je verrais bien une colonne « Style » pour relier chacun au classement traditionnel par grande période musicologique (voir : catégorie: compositeur par période) ! sinon : bravissimo ! Mandarine (d) 10 avril 2010 à 10:08 (CEST)

Merci pour vos suggestions. Une version remaniée de la liste est en ligne. Il y a une chose que je n'ai pas comprise : comment fait-on pour avoir la largeur de la liste qui correspond à la page ?? Bien cordialement. --Sibilin Discussion 10 avril 2010 à 10:59 (CEST)

 ! je te propose aussi de lier les dates aux pages annuelles et par siècle de la chronologie de la musique classique, l'objectif étant d'amener par tous les moyens les lecteurs comme les contributeurs à renseigner si ce n'est fait ces fichus éphémérides pour que l'on arrive à avoir un jour une chrono digne de ce nom ! Mandarine (d) 10 avril 2010 à 12:56 (CEST)

J'ai vu que tu avais terminé le travail préliminaire pour la mise en place du tableau sur la liste des compositeurs italiens. Bravo pour ton efficacité ! Je pensais que cela prendrait plus de temps ! Il reste maintenant à compléter les colonnes avec les croix. Encore un gros boulot en perspective.

Concernant tes questions sur les titres de certains articles, je n'étais pas là aujourd'hui, et ne serait pas disponible demain non plus. J'essaierai de regarder cela à tête reposée la semaine prochaine et procéderai aux renommages nécessaires si besoin. Tu peux aussi adresser tes questions à Mandarine (d), qui est plus spécialisée que moi sur les questions concernant la musique et/ou laisser un message sur la page de discussion du projet musique classique pour avoir l'avis d'autres contributeurs spécialistes.

Bonne nuit et bon dimanche ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 10 avril 2010 à 23:37 (CEST)

Chère Mandariine
Merci encore pour tes suggestions. J'ai fait le plus gros du travail sur la Liste de compositeurs de musique classique italiens maintenant. Il reste à voir les nombreux détails, notamment les petites croix. Cela mettra des semaines ... J'ai repris toutes tes suggestion : la colonne style, la colonne compositeur, le "siècle en musique classique". Mes appréhensions m'avaient retenues de placer une colonne "style" en créant la nouvelle version de la liste à cause de mes pénibles expériences en la matière lors d'autres projets musicaux hors WP : attribuer un "style" de manière non discutable a tant de compositeurs est un casse-tête. Mais bon, maintenant la colonne est là et je vais essayer de la préciser le mieux que je peux. Les indication de "catégories" figurant dans les articles ne sont pas toujours indiscutables.
Je n'ai pas mis l'"année en musique classique". C'est que j'espère qu'un jour tous les compositeurs figurant sur la liste auront leur article. Et par conséquent, les dates de naissances seront dûment indiquées dans les articles individuels, et ce manière plus précise si la date précise est connue. Je crois que c'est cela qui compte pour les éphémérides. Je vais faire des suggestions à Polmars concernant certains articles et t’invite à lire le message que je vais remettre de ce pas sur sa page de discussion. Bien cordialement
--Sibilin Discussion 10 avril 2010 à 22:19 (CEST)

hello sybillin ! franchement je suis bluffée par ton abattage ! merci vraiment au nom de toutes les Muses (et de tous les Ritals ) ! tu sais que La Terrasse t'est ouverte et que tu es le bienvenu sur le projet ! j'ai donné suite à tes suggestions (voir mes réponses sur la pdd de l'adorable Polmars que j'ai squattée pour la bonne cause) !

non, la catégorisation n'est pas chose facile ! ça fait effectivement partie des travaux les plus délicats mais les doubles catégorisations ne sont pas interdites pour notamment les personnalités à cheval sur deux périodes et je trouve que tu t'en tires très bien : n'hésite pas bien sûr à revoir les cat lorsqu'elles te semblent problématiques ! à ce sujet il y a un grand chantier ouvert par Priper (une autre adorable Muse mais tu apprendras très vite à nous connaître : nous ne sommes malheureusement pas si nombreux...) sur La Terrasse, de vérification des cats avant suppression des bêtes listes apha (ah, si l'on avait plus de contributeurs et plus de temps pour voir les allemands, les français, les anglais … … subir le sort que tu as fait subir aux italiens ! ! !)

indiquer systématiquement le lien vers les pages annuelles de la chrono mc est également une tâche indispensable en termes de pédagogie si l'on veut qu'un jour ces pages soient renseignées le plus exhaustivement possible : l'objectif est de permettre au lecteur de remarquer que le renseignement donné par exemple dans ton tableau ne figure pas dans la chrono ce qui devrait (mais oui je sais, je rêve...) l'inciter à apporter la correction ! ce n'est donc pas une nécessité : c'est une stratégie (tu peux m'appeler Napo ) !

ceci dit, c'est un boulot titanesque donc, ne t'embête pas avec ça dans l'immédiat, le renseignement des autres colonnes est bien plus prioritaire mais toujours, bien sûr, lorsque tu le peux, lorsque ça te fait plaisir : c'est à mes yeux le principe essentiel de wp !

valà ! bon courage ! Mandarine (d) 11 avril 2010 à 12:33 (CEST)

Un grand merci de la part de toutes les Muses pour ton travail formidable autour des compositeurs italiens ! Amicalement ! Mandarine (d) 11 avril 2010 à 12:33 (CEST)

Jacopo da Bologna

Bonsoir Sibillin !
Tu as très bien fait, mais tu devais être distrait, parce que tu as placé le portail Italie ... sur la Catégorie:Compositeur du Moyen Âge  ! En tout cas, merci de me donner un coup de main dans le classement des articles italiens : il y a tant à faire que j'apprécie ton aide !
Bonne soirée ! --Polmars • ^{Parloir ici}, le 11 avril 2010 à 23:54 (CEST)
P.S : As-tu vu un peu plus haut sur ma page de discussion les réponses que Mandarine a apportées à tes questions d'hier sur les compositeurs italiens ? Elle a procédé aux renommages lorsqu'il le fallait, de sorte qu'il ne sera plus nécessaire que j'intervienne !

Catégorie:Compositeur italien par période

Bonjour Mandariine
J'ai ajouté quelques catégories existantes ("classique", "romantique", "moderne", et 1 x "contemporain") dans la Catégorie:Compositeur italien par période. J'esère que cela est correct.
Je me demande pourquoi il y a deux catégories de compositeur italiens contemporains. Peux-tu y réfléchir ? Je suggérerais de n'en garder qu'une, celle qui contient le plus d'articles, de détruire celle qui ne contient que 4 articles et de modifier dans ces 4 articles le lien vers la catégorie période contemporaine.
A part ça je continue mon travail sur la "liste" et ai plein de projets pour le futur.
bonne soirée
--Sibilin Discussion 20 avril 2010 à 21:02 (CEST)

salut sibilin, aïe non surtout pas ! ne te fâche pas, mais, avant d'intervenir sur les catégories, vois s'il te plaît le chantier en cours et les discussions associées sur La Terrasse : c'est un gros bazar dans lequel nous sommes en train d'essayer de mettre de l'ordre, ce n'est pas encore tout à fait au point et il vaut mieux éviter d'interférer pour le moment ! les cat ont été renommées et les articles sont en cours de transfert ! à terme ne seront conservées que les nouvelles ! je ne suis pas en mesure de te répondre plus en détail là tout de suite parce qu'un peu débordée mais si tu veux bien patienter quelques temps, ce sera plus clair ensuite ! encore bravo pour ton tableau qui représente réellement un travail de titan ! Mandarine 20 avril 2010 à 21:39 (CEST)

Pour de la chance, c'est de la chance. Car cette malheureuse intervention dans les catégories n'était, pour moi, qu'un travail de base en vue d'un autre : j'allais me lancer dans une revue de tous les articles figurant dans ma liste pour revoir et surtout compléter les catégories qui y sont mentionnées... Alors je ne fais rien et j'attends. Bon en attendant je vais m'occuper à éliminer des liens rouges, ça je sais faire
.--Sibilin Discussion 20 avril 2010 à 22:44 (CEST)

j'adore ta façon de voir le verre à moitié plein  ! et puis rien n'est jamais bien grave sur wp  ! allez ! on continue : toi les liens rouges et moi les cat (en rongeant mon frein pour ne pas me disperser avec des liens rouges ou de la wikification ) et on te livre des cats toutes neuves ! mais attends le feu vert ! Mandarine 20 avril 2010 à 22:51 (CEST)

Liste de compositeurs de musique classique italiens

Bonjour Sibilin !
Je me demande s'il ne faudrait pas, dans un souci d'harmonisation (avec les catégories et les autres titres similaires), renommer le liste en Liste de compositeurs italiens de musique classique. Je n'ai pas voulu le faire sans te consulter. Qu'en penses-tu ?
Bonne journée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 27 avril 2010 à 09:13 (CEST)

Cher Polmars
Je vois que ton message date du 27... Désolé de t'avoir fait attendre. Oui, je crois que l'harmonisation des titres doit constituer une priorité dans Wikipedia, alors harmonisons celui-ci. J'ai aussi eu une idée sur un autre sujet, et vais me manifester de ce pas sur la page de discussion du POrtail Italie.
Salutations
--Sibilin Discussion 10 mai 2010 à 20:28 (CEST)

Bonsoir cher Sibilin !

Voilà, c'est fait ! J'en profite pour te signaler que j'ai rajouté Ada Gentile, compositrice italienne née en 1947, dans le tableau. Peux-tu vérifier que j'ai effectué cet ajout correctement ?

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 10 mai 2010 à 21:38 (CEST)

Questions

Cher Polmars
Les données relatives à Ada Gentile sont introduites correctement. J'en ai profité pour compléter l'article sur cette personne, que je ne connaissais pas. J'ai quelques questions :

• J'ai l'impression que la Catégorie "compositeur italien" ne figure plus / pas dans les articles, je pense que c'est délibéré ? Y a-t-il de nouvelels directives en matière de catégorie dans ce domaine ?
• J'observe un grand nombre de sections "Liens externes" ne contenant que le symbole * ; qu'est-ce que c'est ?
• Il y a une petite erreur dans le titre de l'article Evaristo Felice dall' Abaco : un espace s'est glissé entre l'apostrophe et Abaco. Ce qui est currieux, c'est que cet article est redirigé depuis un article orthographié correctement (et avec un D majuscule qui me paraît plus correct). Je pense qu'il faudrait inverser la redirection ? Peux-tu examiner la chose ?

Concernant la liste des compositeurs italiens, je constate qu'il y eu beaucoup de modifications pendant que j'étais loin de mon clavier et écran. Je suis sûr qu'elles ont été faites avec de bonnes intentions. J'aimerais en parler avec leurs auteurs mais ne parviens pas à les retracer. Je vais contacter Mandariine que je connais. Mais si tu arrives à retrouver qui a procéder aux principales modif n'hésite pas à m'orienter.

--Sibilin Discussion 10 mai 2010 à 23:51 (CEST)

Voici les réponses à tes questions :

• La catégorie:Compositeur italien ne doit plus figurer dans les articles, puisqu'elle est la catégorie mère des catégories par siècle, par période et par genre, qui elles sont présentes dans les articles ;
• C'est parce qu'il n'y a pas encore de liens externes : le paragraphe est créé en attente des liens externes à venir. En général, il vaut mieux mettre * x d'ailleurs ;
• Concernant les modifications effectuées en ton absence sur la liste des compositeurs italiens, il te suffit de consulter l'historique de l'article (au moyen de l'onglet en haut de page) pour savoir exactement qui a fait quoi. Tu peux sélectionner deux versions et les comparer, puis passer par les liens en haut de cette page de « diff. » d'une modification à l'autre.

Je reste à ta disposition si tu as d'autres questions.

Bonne nuit ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 11 mai 2010 à 00:09 (CEST)

Concernant Evaristo Felice Dall'Abaco, je ne pouvais pas renommer l'article moi-même, puisque le titre correct était déjà utilisé pour la redirection. J'ai donc effectué la demande pour qu'un administrateur procède au renommage sur la page prévue à cet effet.

@ + , --Polmars • ^{Parloir ici}, le 11 mai 2010 à 00:24 (CEST)

Catégories de compositeurs italiens

Cher Polmars
J'ai vu le travail de titan qui a été fait sur les catégories, c'est impressionnant. Et très utile. Et plus rationnel qu’auparavant avec les 36 catégories différentes… PLus tout le travail pour reclasser tous ces articles. BRAVO BRAVO BRAVO.

J’ai une petite remarque. Lorsqu'on ouvre la Catégorie:Compositeur italien de musique classique, on trouve sur la première page les 4 sous-catégories de "Genres". Puis, en allant voir les 200 compositeurs suivants on tombe sur les 7 autres catégories, par Période. Pour un lecteur qui ne sait pas que cela est dû au fait que les deux groupes de catégories sont classés alphabétiquement, c'est déroutant. Et pour tous les lecteurs c’est peu pratique : on souhaite trouver TOUTES les sous-catégories au même endroit, en l'occurrence sur la première page, aussi près que possible de la phrase "Les sous-catégories ci-après présentent les compositeurs classés par ...".

Je ne sais pas si un moyen simple d'y parvenir serait de placer les sous-catégories non sous les lettres G et P, mais sous un symbole (p.ex. une astérisque, que l'on pourrait placer avant "Periode 01" etc) ou un chiffre (1 et 2). Qu’en penses-tu ?
--Sibilin Discussion 11 mai 2010 à 04:12 (CEST)

Bonjour Sibilin !

C'est notre chère Mandarine (d) qui a mis en place ce classement des sous-catégories sous les lettres G et P, et pas seulement pour l'Italie, mais pour tous les pays. Tu devrais lui faire part de ta remarque. Sur le principe, je suis assez d'accord avec toi : ce serait plus pratique d'avoir toutes les sous-catégories sur la première page. Vois ce qu'elle en pense avant de remettre en cause le classement. Pour l'Italie, l'inconvénient que tu signales vient peut-être du fait que j'ai placé cette catégorie dans tous les articles, car il me semblait intéressant d'avoir tous les compositeurs italiens de musique classique regroupés dans une seule catégorie, alors que pour les autres pays, certains participants du projet Musique classique, notamment Priper (d · c · b) ont préféré ne pas faire figurer la catégorie par pays en plus des catégories par genre et par période. Donc pour les autres pays, il n'y a que des sous-catégories, toutes sur la même page, mais pas de regroupement de tous les compositeurs de musique classique du pays dans une seule catégorie !

Bonne journée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 11 mai 2010 à 06:35 (CEST)

Liste de compositeurs italiens de musique classique

Chère Mandarine
Me revoici après un petite absence. J'espère que tu vas bien
Tu remarqueras que Polmars a renommé la liste enfin de l'harmoniser avec d'autres titres similaires. J'ai vu que tu as contribué à la Liste. Est-ce que c'est toi qui a modifié les colonnes concernant les styles et types musicaux ? J'ai l'impression qu'il y a un ou deux ou trois "bugs" ou problèmes de construction.
Bien cordialement
--Sibilin Discussion 11 mai 2010 à 00:03 (CEST)

ben fatto ! bravo polmars ! il y a effectivement eu, en ton absence, un vilain vandalisme sur la liste, à laquelle je veillais comme au lait sur le feu, et que j'ai reverté ! et puis un autre gros vandalisme une superbe (comme d'habitude) amélioration (voir l'historique de l'article) par l'adorable voxhy qui t'a laissé un message (voir l'historique de ta pdd) que tu n'as peut-être pas vu parce que tu en as reçus plusieurs en ton absence, et, c'est un très gros inconvénient, que le bandeau orange « vous avez des messages » ne pointe que sur le dernier ! Mandarine 11 mai 2010 à 07:39 (CEST)

Chère Mandarine
Tu as bien vu ! je n'étais en effet pas conscient qu'en dépit du bandeau orange il faut aller voir sur toute la ppd s'il y a de nouveaux messages. En l'occurrence, il se trouve que plus d'un message m'a échappé. Ce n'est pas vraiment pratique comme système. Je vais contacter Voxominis de ce pas et répondre à ses messages.
Cordialement. --Sibilin Discussion 11 mai 2010 à 16:29 (CEST)

Giberto Bartolomeo Borromeo

Cher Polmars
Quel défilé de cardinaux dans les nouveaux articles ! J'ai vu que tu as ajouté dans l'article Giberto Bartolomeo Borromeo les liens vers WP de et it. En examinant les articles de et it il apparaît qu'il s'agit en fait très probablement d'homonymes. Je te laisse examiner à ton tour mais suggère d'éliminer les liens de et it. Cordiales salutations.
--Sibilin Discussion 16 mai 2010 à 20:29 (CEST)

Bonjour Sibilin !

Je commence à avoir une indigestion de tous ces cardinaux, d'autant que le créateur de ces articles ne s'applique pas et semble vouloir créer les biographies de tous les cardinaux italiens en un minimum de temps. Nous sommes quelques uns à lui avoir demandé d'être un peu plus attentif dans ses créations, mais il ne tient aucun compte de nos remarques et continue imperturbablement à produire des articles qui demandent pas mal de petites corrections et qui nécessiteront une vérification poussée quant au contenu. Devant cet afflux, j'ai du mal à suivre dans ma relecture des articles récents et j'ai du abandonner plusieurs travaux en cours, et ce d'autant plus qu'avant-hier j'étais à Monaco pour photographier les essais libres du Grand Prix de Formule 1 (une de mes passions), et que cela a occasionné un retard supplémentaire qu'il a fallu rattrapper ! Il est donc tout à fait possible, dans ces conditions, que, dans l'article que tu me signales, je me sois trompé dans les liens interwikis, d'autant que dans la famille Borromeo les cardinaux sont nombreux  ! Je vais regarder ça et vérifier.

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 16 mai 2010 à 21:17 (CEST)

J'ai démêlé les articles concernant les cardinaux Giberto Borromeo et j'ai renommé les deux articles pour éviter toute confusion : Giberto Borromeo (1615-1672) et Giberto Borromeo (1671-1740), en plaçant cette fois, je pense, les liens interwikis au bon endroit ! Merci de ta vigilante attention !

Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 16 mai 2010 à 23:53 (CEST)

Catégories de violonistes

Cher Polmars
Je viens de faire de légère modificatin dans les articles de Pietro Nardini et de Gaetano Brunetti. Ce faisant j'ai ajouté les catégories Violoniste italien et Violoniste classique. J'espère que cela convient, et que je peux en faire de même si le cas devait se reproduire ?
--Sibilin Discussion 16 mai 2010 à 20:54 (CEST)

Tu as tout à fait bien procédé, la catégorie Violoniste italien indique simplement la nationalité et la catégorie Violoniste classique le genre de musique pratiquée. Donc les deux catégories doivent figurer pour les violonistes classiques italiens !

@ +, Cordiialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 16 mai 2010 à 21:21 (CEST)

De retour ?

Bonsoir Sibilin !
Te voilà de retour ? Cela fait plaisir de te retrouver ! Je me demandais ce que tu étais devenu !
Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 25 octobre 2010 à 00:28 (CEST)

Oui, de retour. Je me suis impliqué dans d'autres projets non WP et cela va encore durer. En fait, j'ai mon "tiroir" plein de matériel prévu pour le Portail Italie. Hier, je me suis presque arraché les cheveux en tombant sur l'article "Diva" (et me demande encore comment des contenus si peu encyclopédiques peuvent rester inaperçus) et j'ai décidé dans la foulée de placer divers "edits" ainsi que l'article sur Adelaide Tosi afin de bleuir quelques liens rouges. Que penses-tu du progrès sur l'article Vincenzo Bellini? Bien à toi. Sibilin Discussion 26 octobre 2010 à 19:22 (CEST)

Si on devait « virer » tout ce qui n'est pas encyclopédique, on serait bien loin du million d'articles célébré au mois de septembre. C'est au fil du temps que les améliorations se font sur ces articles, comme tu l'as fait pour Diva, et ce n'est pas la peine de t'arracher les cheveux : ce serait dommage que tu deviennes chauve à cause de Wikipédia  ! Concernant l'article sur Bellini, tes interventions du mois de juin et les petites améliorations apportées hier l'ont fait sensiblement progresser ; il ne faudrait pas grand chose, je pense, pour en faire un AdQ (on n'en a pas tellement dans le Projet Italie, un de plus serait le bienvenu !). Tu devrais te rapprocher du projet Musique classique pour trouver des bonnes volontés pour t'aider dans cette tâche.

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 26 octobre 2010 à 19:44 (CEST)

Conservatoires, etc

Bonjour cher Polmars. Tu auras remarqué mon nouvel article Conservatoire San Pietro a Majella. J'ai eu des difficultés avec ce titre, de même qu'avec les titres des "Théâtres" car je ne connaît pas bien les usages en vigueur: prépositionou pas; et si oui "de" ou "di"; conservatoire ou Conservatorio, Théâtre ou Teatro", etc. J'ai finalement opté pour conservatoire car les deux autres dans la catégorie:École de musique italienne sont nommés en français. J'ai omis la préposition car cela correspond à la dénomination sur le site officiel, mais WP-IT et WP-ES mettent la préposition. En bref, je te confie la suite du travail, qui est trop délicate pour moi, à savoir:

• créer d'éventuels articles de redirection, étant donné que les articles mentionnant de telles institutions utilisent diverses rédactions; Dans la foulée tu pourras examiner le cas du Teatro Regio (Parme) vs Nuovo Teatro ducale et autres variantes, et le cas du Teatro San Carlo vs. Real Teatro di San Carlo et autres variantes, et voir s'il y a lieu d'etoffer le Portail avec des articles de redirection.
• éventuellement rediriger mon article vers un nouveau titre. C'est pour cette raison que je n'ai pas (encore) inscrit les liens interwikis. Je les placerai si le titre de l'article est confirmé.
  Bien à toi
  Sibilin Discussion 27 octobre 2010 à 20:56 (CEST)

Le titre actuel me paraît correct et conforme aux usages. Par contre, j'ai renommé l'article en indiquant la ville, car cela apporte une précision utile. Je vais créer les redirections qui pourraient être nécessaires pour faciliter la recherche. Tu peux placer les liens interwikis avec le titre ainsi renommé ! Pour les théâtres, je pense qu'il faut conserver les titres actuels et créer des redirections avec les autres appellations.

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 27 octobre 2010 à 21:40 (CEST)

Porcellana Ginori a Doccia

Cher Polmars
J'ai trouvé du WP it un article étoilé qui est superbe, et qui n'existe pas dans WP fr. Je l'ai ajouté dans la section articles demandés du projet:Italie. Il s'agit de Porcellana Ginori a Doccia (it). Si tu connais un utilisateur qui travaille dans ce domaine, n'hésite pas à lui transmettre cette idée. L'article est très beau.
Sibilin Discussion 15 novembre 2010 à 18:18 (CET)

Tu as très bien fait d'inscrire cet article dans la section « articles demandés » du projet. Il ne reste plus qu'à espèrer qu'il inspirera un traducteur !

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 15 novembre 2010 à 18:22 (CET)

2010 ==> 2011

Bonjour Sibilin ! 2011 : Une année qui pétille ! Je te souhaite une bonne et heureuse année 2011 !

--Polmars • Parloir ici, le 31 décembre 2010 à 18:10 (CET)

Les articles Poutargue et Bottarga sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Poutargue et Bottarga. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Ickx6 20 mars 2013 à 19:24 (CET)