Discussion utilisateur:Oulalaland
Bienvenue sur Wikipédia, Oulalaland !
Je suis M0tty, bénévole sur Wikipédia pour l’accueil et l’aide aux débutants. Si vous avez besoin d'aide, n’hésitez pas à me contacter sur ma page de discussion ; j'essayerai de vous répondre aussi vite que possible.
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Vous nous rejoignez afin de partager vos savoirs ? Vous pouvez d'ores et déjà corriger ou améliorer des articles existants, en utilisant des informations de qualité et vérifiables, participer aux discussions, créer de nouveaux articles... Je vous invite donc à découvrir comment faire vos premiers pas afin de participer à Wikipédia.
Un livret d'aide reprenant l’essentiel à connaître est également à votre disposition si vous en avez besoin.
Je vous souhaite de prendre du plaisir à contribuer à Wikipédia !
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M0tty 18 décembre 2011 à 13:02 (CET)
Aide[modifier le code]
Page supprimée : Aide[modifier le code]
Bonjour Oulalaland !
| Pas de travaux inédits |
| Critères d’admissibilité des articles |
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| Éviter les contenus évasifs |
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| Exceptions au droit d’auteur |
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| Supposer la bonne foi |
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| Accessibilité à tous |
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| Blocage et déblocage |
| Être audacieux |
Je sais qu'à priori Wikipédia peut se révéler un peu difficile à utiliser, mais elle s'avère en réalité très simple, et ergonomique. Pour vous aider à apprendre à l'utiliser, je vous invite à lire les pages listées ci-contre, mais surtout, de commencer par le début et de lire la page d'aide pour les nouveaux arrivants : Aide:Premiers pas.
N'hésitez surtout pas à me poser d'autres questions en cliquant sur l'onglet Ajouter un sujet en haut à droite de ma page de discussion.
Ne perdez pas courage, contribuer à Wikipédia doit-être quelque chose d'amusant et d'enrichissant, certainement pas un calvaire ! 
.
Cordialement. --M0tty [Plaidoyers et jérémiades] 18 décembre 2011 à 21:17 (CET)
Bonjour, j'ai ajouté comme j'ai pu quelques sites de référence pour rendre admisible le sujet de ma page Daniel Paquette, metteur en scène québécois, avant sa suppression que vous avez demandé.
Faire une page Wikipedia est tellement compliqué, que je suis plutôt désinterressé maintenant à continuer d'étoffer le dossier du théâtre à Montréal et au Québec que j'avais envie de peaufiner. Juste pour cette première page j'ai mis plus de 12 heures de travail. Deplus, On y a apposé des bandeaux qui sont plutôt décourageants, dévalorisant l'apport bénévole que j'essaie d'apporter. Plutôt que de me donner un coup de main pour mettre ma page en conformité, on y ajoute des avertissements. C'est plutôt démoralisant.
J'imagine que vous ne vivez pas au Québec, si non vous conviendriez des lacunes de recherches dans le domaine de notre théâtre sur ce site. Il me fait plaisir de pouvoir contribuer, seulement si personne ne peut me donner de véritable coup de main, et bien effacer simplement cette page c'est tout.
Mais par simple information, j'ai parcourru vos discussions et je vois que vous êtes intervenus sur plusieurs pages de personnes désireuses de participer à ce projet collectif en apposant une menace de supression des articles. J'y note que ce sont pour la plupart des débutants qui, comme moi, ont de la difficulté à s'y retrouver. Les pages d'aides sont encore plus compliquées les unes que les autres, se perdant en explications éthiques lors questions sur des sujets techniques. Les codes visuels sont inonbrables et réfèrent encore à d'autres pages d'aides. Surtout elles se renvoient les une aux autres. Un charabia bien compliqué lorsque l'on essai d'apprivoiser le medium. Même le bac à sable est compliqué.
Mais vous même, quel est votre rôle ici ? êtes-vous un représentant de Wikipédia ? ou simplement un genre d'inquisiteur de la référence ? Parce que je ne retrouve dans vos discussions aucune aide tangible offerte aux nouveaux arrivants sur ce site. Simplement des plaintes de bandeaux apposés en vitesse, sans laisser ni le temps d'apprendre, ni sans donner aucune aide réelle. Il serait bon de savoir à qui nous avons à faire, quel est votre rôle et si nous pouvons obtenir de l'aide plutôt que des commentaires négatifs et démoralisants ?
bien à vous --Oulalaland (d) 29 décembre 2011 à 21:47 (CET)
- Bonsoir Oulalaland ! Bien reçu pour votre message et désolé de la première impression que vous avez eu de Wikipédia.
- Puisque vous me demandez qui je suis par rapport aux messages laissé, je vous répondrais que sur Wikipédia, chacun ne remplit que les fonctions qu'il veut bien s'attribuer. Depuis quelques temps, après avoir largement contribué sur des sujets de mon intérêt, je me suis mis à examiner les nouvelles contributions en vue d'améliorer les articles nouvellement arrivés, notamment vis-à-vis de leur catégorisation (voir ici pour plus d'informations sur les catégories). Cette « occupation » m'a conduit à rencontrer de nombreux articles n'ayant pas leur place dans une encyclopédie (pages personnelles, pages purement promotionnelles de sociétés ou d'artistes). Vous n'imaginez pas le nombres de personnes prenant le projet Wikipédia pour un réseau social ou un moyen d'autopromotion, décrédibilisant le travail de nombreux contributeurs sérieux qui souhaitent s'investir dans un projet encyclopédique. Dans les cas les plus évidents, les pages sont simplement supprimées par un administrateur. Lorsque j'ai un doute sur un article dépassant mon domaine de compétence, je me contente d'apposer un bandeau « admissibilité » ou « à sourcer », en attendant que quelqu'un vienne soit retirer le bandeau si l'article est admissible, soit demander la suppression de l'article s'il ne l'est pas.
- Par rapport aux messages laissés ces derniers temps sur ma page de discussions, je conviens qu'ils ne donnent pas l'image d'un travail constructif. Cela ne me remplit pas de joie de faire ainsi oeuvre de déconstruction mais je ne souhaite pas voir l'encyclopédie voir se remplir d'articles sur la « boucherie Machinchose » du coin de la rue, sur « Untel » footballeur anonyme du dimanche ou encore chanteur le soir dans le troquet du quartier. Je pense que vous partagerez cet idéal avec moi, en accord avec les principes fondateurs de l'encyclopédie.
- Concernant plus spécifiquement Daniel Paquette, je n'ai pas de connaissance particulière sur cette personne (et ne vis effectivement pas au Québec comme vous l'avez supposé), d'où l'apposition du bandeau afin que quelqu'un de plus au fait de ces thématiques puisse se prononcer. Je m'excuse cependant si vous avez pu ressentir une certaine brutalité dans les bandeaux apposés sur l'article (aucune suppression n'a d'ailleurs été demandée). Il n'est nullement dans mon intention de vous décourager, ni même de demander la suppression de l'article. Par ailleurs, pour ceux qui en font la demande, et je prends votre message comme tel, je suis tout à fait prêt à vous apporter mon aide ! En consultant rapidement l'historique de l'article, je peux me rendre compte que vous avez d'ailleurs déjà reçu de l'aide de Mig qui a wikifié l'article (en l'occurrence, il a rajouté des liens internes). En ajoutant le bandeau admissibilité, j'avais également ajouté le portail « théatre » à l'article. Vous pouvez constater les différences entre les versions successives de l'article en vous rendant sur l'onglet « afficher l'historique » en haut à droite puis en cliquant sur « diff » en face de chacune des versions.
- Pour les références, elles peuvent être placées dans un paragraphe « liens externes » comme vous l'avez fait. Un simple « * » avant chaque lien permettra de les ordonner en liste.
- Je reste à votre disposition pour toute question, n'hésitez pas. En espérant que vous n'êtes pas découragé, très cordialement, Linan (d) 29 décembre 2011 à 23:32 (CET)
- PS/ pour compléter mes éléments sur les références, celles-ci sont d'autant plus utiles qu'elles permettent de sourcer des éléments précis du texte. Par exemple, concernant Daniel Paquette, vous pouvez constater que j'ai rattaché une référence externe - que vous avez fournie - à son diplome de l'École nationale du théatre. Cela se fait assez simplement en ajoutant les balises « <ref> » et « </ref> » après l'information à sourcer et incluant entre ces deux balises le lien externe. Il est par ailleurs intéressant de préciser le lien par un texte plus intelligible que l'adresse html, cela se fait, à l'intérieur des crochets « [] » en laissant un espace en l'adresse et le texte souhaité du type « [http://www.ladresse.ca le texte] » qui permet d'afficher « le texte ». Enfin, pour permettre l'affichage de ces références dans l'article, il faut enfin insérer un rappel en fin d'article, sous la forme « <references /> ». Vous pouvez trouver un exemple de cette modification sur la page de Michel Paquette. J'espère avoir été plus clair que les pages d'aide qui ne vous ont, semble-t-il, pas beaucoup aidé. Toute cette syntaxe peut paraître difficile à assimiler au départ mais cela rentre très vite, je vous assure, ne perdez pas courage !
- Merci d'avoir répondu rapidement et longuement. Je dois dire que oui, je suis dépassé par la quantité éffarente de choses à faire... Je ne sais plus par où commencer. Premièrement, je ne comprends pas pourquoi Daniel Paquette apparait sous la lettre d dans le bottin des metteurs en scène québécois et non pas la lettre P ? Comment puis-lier mon article à d'autres articles ? J'ai essayé de décortiquer la construction des pages des autres metteurs en scène québécois déjà existantes, j'ai été à tâton... mais c'est trop long. J'ai été incapable de mettre des références, donc j'ai tout mis en liens externes, je ne suis pas capable de faire une anotation ou une précisions... j'ai suivi le modèle d'un autre auteurs, mais mon texte n'apparaît pas quand je fais copié et collé...
- Enfin, le plus simple serait de mettre ma page en état convenable. Et moi je suivrais le modèle imposé. Puisqu'il n'y a aucun modèle de base sur le site. Ce serait beaucoup plus simple... Oui une personne m'a aidé, mais je ne sais pas ce qu'il à fait exactement. Enfin je vous serait très reconnaissant de travailler sur ma page.
- Mon but serait de pouvoir mettre à jour les données du théâtre à Montréal et au Québec, il y a peu de choses et c'est désolant... Comme ma première page m'a pris 12 heures environ, vous imaginez bien que c'est beaucoup trop à envisager pour chacune des pages à créer.
- Merci--Oulalaland (d) 30 décembre 2011 à 00:43 (CET)
- Bonjour ! Pour ce qui concerne les références, elles apparaissent parfaitement et c'est très bien ainsi, je vois que vous prenez vos marques. L'article possède une forme tout à fait convenable et constitue une bonne base de travail. Je viens de m'occuper de réaliser quelques liens inter-articles. Ils se font très simplement à l'aide des signes « [[mot à lier]] ». Il faut simplement vérifier que l'article cible porte bien le nom entre double crochet. Si le mot apparaît en rouge sur la page, c'est que l'article n'existe pas ou que le nom est mal orthographié. Enfin, j'ai passé quelques liens externes en référence. Sauf si le sujet est trop général, les liens externes sont plus pertinents s'ils sont reliés à certaines informations du texte.
- J'ai par ailleurs retiré les bandeaux « admissibilité » et « à wikifier » qui n'ont plus de sens par rapport à l'état de l'article au moment où ils ont été posés. Si vous avez des questions précises, vous pouvez toujours me contacter, je vous répondrai avec plaisir. Bonne continuation à vous, il semble effectivement avoir matière à approfondir le thème du théatre au Québec ! Cordialement, Linan (d) 2 janvier 2012 à 17:10 (CET)
- PS/ pour compléter mes éléments sur les références, celles-ci sont d'autant plus utiles qu'elles permettent de sourcer des éléments précis du texte. Par exemple, concernant Daniel Paquette, vous pouvez constater que j'ai rattaché une référence externe - que vous avez fournie - à son diplome de l'École nationale du théatre. Cela se fait assez simplement en ajoutant les balises « <ref> » et « </ref> » après l'information à sourcer et incluant entre ces deux balises le lien externe. Il est par ailleurs intéressant de préciser le lien par un texte plus intelligible que l'adresse html, cela se fait, à l'intérieur des crochets « [] » en laissant un espace en l'adresse et le texte souhaité du type « [http://www.ladresse.ca le texte] » qui permet d'afficher « le texte ». Enfin, pour permettre l'affichage de ces références dans l'article, il faut enfin insérer un rappel en fin d'article, sous la forme « <references /> ». Vous pouvez trouver un exemple de cette modification sur la page de Michel Paquette. J'espère avoir été plus clair que les pages d'aide qui ne vous ont, semble-t-il, pas beaucoup aidé. Toute cette syntaxe peut paraître difficile à assimiler au départ mais cela rentre très vite, je vous assure, ne perdez pas courage !
MERCI[modifier le code]
Merci beaucoup de m'avoir aidé. Effectivement, j'ai commencé à farfouiller dans ce que vous aviez fait, et par essaie et erreur j'ai compris certaines façons de faire. Le copié/collé a été très utile. Je continue tranquillement mon travail et j'espère pouvoir faire une deuxième page bientôt.
- J'ai enfin rajouté une « infobox » qui récapitule les informations sur l'auteur. Cela permet d'agrémenter un peu l'article en synthétisant les informations principales. N'hésitez pas à la compléter (voir sur cette page si vous vous posez des questions). Et surtout, n'hésitez pas à essayer, vous ne pouvez rien commettre d'irréversible, alors osez ! C'est en tatonnant que l'on apprend ;-) Linan (d) 4 janvier 2012 à 00:00 (CET)
Votre modification sur l'article « Daniel Paquette » a été annulée[modifier le code]
Bonjour Oulalaland,
Votre modification sur l'article « Daniel Paquette » a été annulée car elle porte atteinte à l'objectif encyclopédique ou aux règles de Wikipédia.
Si vous souhaitez contribuer aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.
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