Discussion:Masse critique (manifestation cycliste)

aide pour la traduction wikipedia en

je pense avoir globalement l'idée générale, mais ne suis pas lancée dans certaines finessese et dans certains cas j'ai carrément omis des phrases. j'ai un peu de problème pour traduire police abuse par exemple. certains éléments ne viennent pas de wikipedia anglais mais de ma propre expérience de masse critique, j'ai donc présenté la diversité actuelle de celles ci près de 17 ans après la première MC--Julianedm 6 février 2006 à 23:10 (CET)

article vélorution

Je ne comprend pas pourquoi il n'y a pas un seul article pour vélorution et masse critique, au lieu de ses 2 articles si proches, et puis cela serait mieux pour les liens interwikis.... bENaddict 15 mai 2007 à 02:42 (CEST)

Je suis d'accord. On peut faire une demande de fusion avec le bandeau {{fusionner|Masse critique|Vélorution}}. -- elg - contact 15 mai 2007 à 17:54 (CEST)

Oui à la fusion pour un article international (incluant la francophonie). Quel serait le titre ? Je ne connaissais pas le terme « masse critique » qui semble n'être qu'une traduction littérale, mais je connaissais bien « Vélorution ». Est-ce que le terme « masse critique » est beaucoup utilisé ? --L'horrifiant engoulevent casse-moloch écraseroc (d) 17 mai 2009 à 15:50 (CEST)

Fusion abandonnée entre Masse critique (mouvement social) et Vélorution

L'article masse critique traite des Vélorutions aux États-Unis. Je propose de tout regrouper sous l'article Vélorution qui traitera du mouvement internationalement. Le terme « masse critique », est une traduction littérale de l'anglais Critical Mass et il me semble qu'elle est peu employée en francophonie. Je me trompe ? Il faut noter le jeu de mot anglais sur le double sens du terme « mass » qui veut dire « masse » (de vélos) ou « masse » (critique) au sens physique mais aussi « messe, évènement ». Ce jeu de mot perd tous son sens dans la VF.--L'horrifiant engoulevent casse-moloch écraseroc (d) 17 mai 2009 à 16:12 (CEST)

Contre il n'y a aucun rapport entre la page d'homonymie Masse critique et Vélorution. Pour beaucoup de gens, la « masse critique » est synonyme de gros boum nucléaire, rien à voir avec le vélo. Giovanni-P (d) 19 mai 2009 à 09:28 (CEST)

L'horrifiant, tu t'es planté en mettant les bandeaux, tu as confondu Masse critique (mouvement social) et Masse critique.
Il y a aussi un très bon jeu de mot dans vélorution, non traduisible en anglais, et plus connu en France. Pyerre (d) 20 mai 2009 à 00:04 (CEST)

Oups ! Je m'étais effectivement planté, merci Pyerre ! Donc, des pours ou des contres à la fusion de Masse critique (mouvement social) et Vélorution en un seul article international « Vélorution » ? Au passage, comme l'a dit Sylenius (d · c · b) dans la Discussion:Vélorution, on pourrait améliorer l'article qui fait pour l'instant figure de pubs pour assocs françaises. --L'horrifiant engoulevent casse-moloch écraseroc (d) 20 mai 2009 à 15:18 (CEST)

Les contres serait que une bonne partie de l'article Masse critique est autour de son nom uniquement. De plus il faudrait virer certaines partie un peu trop subjectives tel "Organisation de masse critique" qui est un peu trop dans le lyrisme libertaire et deleuzien... Sinon je ne vois pas vraiment contre indication véritable.--Nouill (d) 20 mai 2009 à 20:50 (CEST)

Contre La Masse critique (mouvement social) décrit un moyen d'action collective, qui peut utiliser le vélo, mais pas essentiellement. La Vélorution est un mouvement qui a pour but la suprématie du vélo comme moyen de transport, et utilise la Masse critique comme moyen d'action. On peut faire un renvoi de l'un à l'autre, mais pas confondre. La confusion est attachée à en:Critical Mass dont la définition très précise "Critical Mass is a bicycling event typically held on the last Friday of every month in over 300 cities around the world" est un cas particulier de manifestation pour l'usage du vélo utilisant la technique de masse critique (social). Le lien interwiki est légèrement abusif (mais faute de mieux). --Desirebeast (d) 23 mai 2009 à 07:06 (CEST)

Contre En Belgique, le terme "Masse Critique" est d'usage. Par exemple, Placeovelo est le collectif de la "Masse critique" à Bruxelles. Quand à Vélorution! (avec le point d'exclamation) est un parti d'objecteurs de croissance(www.velorution.be).

C'est dommage

Bon, je m'incline devant la petite majorité contre, bien que les arguments ne me convainquent pas. Les deux articles traite d'une seule et même chose. Il suffit de les lire. Les définitions en tête d'article sont exactement les mêmes :

• Velorution : La Vélorution (jeu de mot mêlant vélo et révolution) est un mouvement dont le but est de promouvoir l'utilisation des moyens de transports personnels non polluants (bicyclette, patin à roulettes, skateboard). Tous les derniers vendredis du mois dans la plupart des pays (et tous les premiers samedis du mois en France), ces véhicules viennent en masse sur la route (d'où le nom anglais critical mass) afin de se réapproprier la route, le temps d'une manifestation au moins.
• Masse critique : Une masse critique (de l'anglais critical mass, terme également utilisé en français) est une manifestation à bicyclette (ou tout autre moyen de transport sans moteur, tels les patins, les planches à roulettes, etc.), organisée simultanément le dernier vendredi du mois dans plus d'une centaine de villes dans le monde.

Desirebeast, la différence de sens que tu cites « suprématie du vélo pour la Vélorution » demande des sources. Moi, je n'en avait pas cette définition-là en tête et l'intro de l'article Vélorution contredit ta définition « promouvoir des transports personnels non polluants (bicyclette, patin à roulettes, skateboard) ». Il n'y a pas que le vélo dans la Vélorution ! Quand à l'argument que Vélorution ! est un parti en Belgique. Je ne vois pas le problème ! Il suffit de différencier les deux. C'est encore plus vrai avec Masse critique (mouvement social) qu'il faut différencier de Masse critique ! De plus, je ne dis pas que le terme masse critique devrait disparaître totalement, je dis que le titre de l'article devrait être Vélorution car c'est le terme qui est je pense, le plus usité (recherche google à l'appui). En outre, j'ajoute que dans les autres wikipédias, il n'y a qu'un article. Ce qui fait que notre doublon masse critique (mouvement social) / vélorution est une « exception française ». Hum.--L'horrifiant engoulevent casse-moloch écraseroc (d) 7 juin 2009 à 14:30 (CEST)

Renommage

Bonjour. J'ai fait une demande de renommage de l'article. Triton (discuter) 6 juillet 2020 à 05:02 (CEST)

Bonjour Triton ... toujours très actif ... Il y avait effectivement un problème ; réponse pas évidente, j'ai fait un choix (vu aussi le rejet dubitatif de la demande le 11 juillet dernier)...

TigH (discuter) 22 mai 2021 à 22:24 (CEST)

Oula je me souvenais même plus de cette demande . Merci! Ca évitera toute confusion :) (ps: très actif est un bien grand mot ^^') Triton (discuter) 23 mai 2021 à 00:24 (CEST)