Discussion:Méconium/LSV 20982
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Archivage de la discussion[modifier le code]
Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Un battement d'ailes de papillon et le ciel s'embrase[modifier le code]
26 janvier 2022 à 09:45:47 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : 
Abalg, Gabon100, Mylenos et mandariine :
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Abalg le 2022-01-05 01:44:00, a été certifiée par Cobra bubbles au niveau d'une source directe et validée par Cobra bubbles. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :- Durant l'émergence de leur chrysalide, certains papillons rejettent des gouttes de méconium rouge et visqueux, leur abondance étant l'une des hypothèses expliquant la légende antique et médiévale des pluies de sang.
| La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Directement publiée en page d'accueil par Kyro le 10 juillet 2013. [indice de similitude 4.5/10]:
- Le méconium est les premières selles de l'enfant, pendant les premiers jours qui suivent la naissance.
 | L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Les explications mythiques, prodiges ou punition divine, ou présage sont les explications fréquemment avancées dans les textes anciens.
Plusieurs phénomènes pourraient exister, pour lesquels de nombreuses hypothèses ont été avancées, parmi lesquelles :
- La couleur rouge serait le sang d'animaux déchiquetés lors de leur transport dans les airs.
- Des pluies peuvent avoir été fortement chargées de sable fin, poussières, oxydes de fer leur donnant une couleur rouge.
- Des algues rouges microscopiques pourraient s'être développées dans des nuages assez chargés en nutriments, dont nitrates (qu'on trouve effectivement parfois en quantité significative dans les pluies).
- Des trombes marines passant au-dessus de salines ou lacs salés riches en algues rouges pourraient provoquer des retombées de pluies rouges.
-Certains lépidoptères, tel que le Vulcain, produisent lors de l'émergence de leur chrysalide, un méconium liquide et rougeâtre ressemblant à du sang[2].
Lorsque les métamorphoses sont nombreuses et soudaines, il est alors possible d'assister à une pluie rouge[3],[4],[5].
- De très nombreuses hypothèses ont été avancées pour expliquer cette couleur: grains de sable ou algues microscopiques emportés à haute altitude puis disséminés sur la région, cellules sanguines provenant d'organismes terrestres non identifiés, explosion de météorites abritant des microbes extraterrestres, comme en témoignent les scientifiques ayant étudié la Pluie rouge au Kerala de 2001 en Inde.
- Tornade
- Pluie d'animaux
- « Quand la mer nous tombe sur la tête », Jennifer Wunsch, L'Internaute
- Jean Stern, La Salette, Documents authentiques, t. 1, Desclée De Brouwer, 1980, pp.XIII, 64, 67 et 109-110, qui mentionne H.Mathieu, Les avertissements du ciel et les fléaux de Dieu…, Paris, 1847.
- André Lequet, « le Vulcain (Vanessa atalanta), biologie et développement », sur www.insectes-net.fr (consulté le ).
- (en) Laura Smith, « Lepidoptera - butterflies and moths », sur www.bumblebee.org (consulté le ).
- Louis Figuier, Les Insectes, (Paris), L.Hachette, , 585 p. (lire en ligne).
- Jacques d' Aguilar et Alain Fraval, Glossaire entomologique, Delachaux et Niestle, , 175 p. (ISBN 978-2-603-01472-1 et 2603014722).
| L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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En plus de présenter un intérêt général pour les biologistes du développement, le méconium peut jouer un rôle important de réservoir d’agents pathogènes pour les insectes et les plantes pendant la période nymphale et peut ainsi réduire de façon considérable leur infection[1].L'abondance d'émergence de Lépidoptères éjectant des gouttes de méconium rouge et visqueux est une des hypothèses expliquant la légende des pluies de sang[2],[3].
- Excrément
- Digestion
- Intestin
- Défécation
- (en) Florence V.Dunkel et G.Mallory Boush, « Light and electron microscopy of the meconium in the black carpet beetle, Attagenus megatoma, and its effect on the intestinal sporozoan, Pyxinia frenzeli », Journal of Invertebrate Pathology, Elsevier BV, vol. 15, no 3, , p. 431-439 (ISSN 0022-2011, DOI 10.1016/0022-2011(70)90187-4, lire en ligne).
- Louis Figuier, Les Insectes, (Paris), L.Hachette, , 585 p. (lire en ligne).
- Jacques d' Aguilar et Alain Fraval, Glossaire entomologique, Delachaux et Niestle, , 175 p. (ISBN 978-2-603-01472-1 et 2603014722).
| La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Directement publiée en page d'accueil par Kyro le 10 juillet 2013. [indice de similitude 4.5/10]:
- Le méconium est les premières selles de l'enfant, pendant les premiers jours qui suivent la naissance.
Abalg, avec un rythme moyen de 0.5 propositions par mois depuis le 08 septembre 2018, tu viens de proposer ta 20ème anecdote 
! GhosterBot (10100111001)
Proposant : Abalg Bzzzzzz 5 janvier 2022 à 01:44 (CET)
version suivante :
Durant l'émergence de leur chrysalide, certains papillons rejettent des pluies de sang de méconium rouge et visqueux.
version initiale :
Durant l'émergence de leur chrysalide, certains papillons rejettent des gouttes de méconium rouge et visqueux, leur abondance étant l'une des hypothèses expliquant la légende antique et médiévale des pluies de sang.
Discussion :
Pourquoi pas ! Gabon100 (discuter) 7 janvier 2022 à 10:13 (CET)
Oui pour l'idée. - Mylenos (discuter) 10 janvier 2022 à 10:29 (CET)
- Mylenos, pouvez-vous être plus précis dans votre demande? — Abalg Bzzzzzz 10 janvier 2022 à 11:55 (CET)
- L'anecdote me semble déjà trop explicative donc devrait être plus concise voire énigmatique. Elle s'y prête.
- Propositions :
- " Durant l'émergence de leur chrysalide, certains papillons rejettent des pluies de sang de méconium rouge et visqueux. "
- " Selon une légende, certains papillons rejettent des pluies de sang (gouttes de méconium) rouge et visqueux, durant l'émergence de leur chrysalide. "
- Mylenos (discuter) 15 janvier 2022 à 13:43 (CET)
- Mylenos, OK pour la 1. La prochaine fois, notifiez-moi! — Abalg Bzzzzzz 24 janvier 2022 à 19:40 (CET)
- bon jour ! la prochaine fois suis tes propositions ! les propositions de nouvelle formulation sont à formater avec le modèle
nouvelle formulation ! la discu était à l'arrêt depuis dix jours sans réaction sur les nouvelles propositions ! il y avait un avis favorable sur la formulation initiale ! j'ai donc validé ce qui était en place ! tu modifies après validation ? je reviens donc sur la validation ! la version initiale est à placer dans la section « version initiale » 
! Émergence (zoologie) est un redirect ! le titre de la page est Mue imaginale ! j'avais rectifié tant pis ! nous attendrons d'autres avis sur ce nouveau choix ! perso ça m'est indifférent ! mandariine (en vacances) 24 janvier 2022 à 20:05 (CET)
- Bjr. Si c'est à moi que vous vous adressez, j'écris en mode visuel où n'apparaît pas de modèle "nouvelle formulation" ou autre. Les fois où je parviens à les présenter correctement, je ne clique pas sur "répondre" (à la suite d'un post) mais sur "modifier le code" (en haut de proposition) + il faut que quelqu'un avant moi ait déjà fait une nouvelle proposition dont je copie/colle le format codé puis faut modifier l'intérieur avec ce que je veux y mettre. Oui, toute une tactique pas fastoche ! Mylenos (discuter) 26 janvier 2022 à 15:21 (CET)
- bon jour ! la prochaine fois suis tes propositions ! les propositions de nouvelle formulation sont à formater avec le modèle
- Mylenos, OK pour la 1. La prochaine fois, notifiez-moi! — Abalg Bzzzzzz 24 janvier 2022 à 19:40 (CET)
- Mylenos, pouvez-vous être plus précis dans votre demande? — Abalg Bzzzzzz 10 janvier 2022 à 11:55 (CET)
après relecture non à cette version ! la version initiale est p-ê plus longue mais plus exacte : les pluies de sang ne sont qu'une hypothèse débattue on ne peut les présenter comme un fait ! mandariine (en vacances) 25 janvier 2022 à 08:08 (CET)
- Bonjour mandariine, vous confirmez mon intuition : je remets donc la première version. — Abalg Bzzzzzz 25 janvier 2022 à 09:05 (CET) PS: J'ai vraiment du mal avec le fait que vous ne me notifiez pas. C'est quoi l'idée?
- ps : aucune idée préconçue je t'assure ! ah si p-ê : inciter les lsvousiens à suivre leurs propositions
! meuh non c pas vré juste j'imagine un peu trop que tout le monde fonctionne comme moi : les notif ont souvent pour effet de m'excéder 
! mandariine (en vacances) 25 janvier 2022 à 09:27 (CET) - et du coup okki pour la version initiale remontée ! mandariine (en vacances) 25 janvier 2022 à 09:27 (CET)
- Si l'on reprend la version initiale qui comble vos voeux, on pourrait se passer de " la légende antique et médiévale " superfétatoire puisque l'aspect hypothétique demeure. - Mylenos (discuter) 26 janvier 2022 à 15:26 (CET)
- ps : aucune idée préconçue je t'assure ! ah si p-ê : inciter les lsvousiens à suivre leurs propositions
- Bonjour mandariine, vous confirmez mon intuition : je remets donc la première version. — Abalg Bzzzzzz 25 janvier 2022 à 09:05 (CET) PS: J'ai vraiment du mal avec le fait que vous ne me notifiez pas. C'est quoi l'idée?
Abalg : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 25 janvier à 13h00. GhosterBot (10100111001) 24 janvier 2022 à 19:15 (CET)
Abalg : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 27 janvier à 13h00. GhosterBot (10100111001) 26 janvier 2022 à 15:15 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 27 janvier 2022 à 13:05 (CET)
Abalg : 
ton anecdote proposée le 2022-01-05 01:44:00 et acceptée le 2022-01-26 15:15:57 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001) 27 janvier 2022 à 13:05 (CET)