Discussion:Liste de polytechniciens par ordre alphabétique/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Liste de polytechniciens par ordre alphabétique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 26 mai 2016 à 19:44 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 juin 2016 à 19:44 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Liste de polytechniciens par ordre alphabétique}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de polytechniciens par ordre alphabétique}} sur leur page de discussion.

Liste de polytechniciens par ordre alphabétique[modifier le code]

Proposé par : Krosian2B (discuter) 19 mai 2016 à 19:44 (CEST)[répondre]


Il me semble que cette liste n'est pas plus pertinente que celle-ci dont la suppression est actée par PàS : [1].

Lorsqu'on voit dans quelle condition de confidentialité a eu lieu cette suppression (liste des HEC), il ne s'agit pas d’un argument tangible pour juger de la validité de cette autre liste. En outre, un autre contributeur peut-il me conseiller sur la méthode de contestation de cette suppression antérieure (demande de restauration de page je crois) ? Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 08:30 (CEST)[répondre]

Discussions[modifier le code]

Cette proposition de suppression est similaire aux suivantes, également actuellement débattues :

Encolpe 19 mai 2016 à 20:53 (CEST)[répondre]

Bonjour,
pour éviter le couple « alphabétique » / « par promotion », est il possible d'envisager un tableau triable, ou un autre solution qui permettrait d'avoir un article unique ? Cela me semblerait plus simple à la fois pour le lecteur et pour la maintenance. Tiraden (discuter) 30 mai 2016 à 18:02 (CEST)[répondre]

Conclusion

Conservation Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 2 juin 2016 à 19:49 (CEST)[répondre]
Raison : Moyenne de 2 avis sur 3 pour conserver. En outre, des sources sont signalées

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de polytechniciens par ordre alphabétique » :

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver. --Gkml (discuter) 19 mai 2016 à 20:03 (CEST)[répondre]
    Bonjour Notification Gkml : je pense qu'il faudrait argumenter cet avis, pour éviter qu'il soit transféré en tant qu'« avis sans argumentaire » (voir en haut de la page). Bien cordialement, Kertraon (Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci) 19 mai 2016 à 21:49 (CEST)[répondre]
    Argument à venir. --Gkml (discuter) 19 mai 2016 à 23:59 (CEST)[répondre]
    Voir cette pdd pour mes arguments, en plus de ceux que j'ai laissés ci-dessus et ci-dessous en répondant à plusieurs contributeurs. Cdt. --Gkml (discuter) 21 mai 2016 à 11:56 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver En accord avec mes arguments présentés sur Discussion:Liste_de_normaliens_par_promotion/Suppression#Conserver. Je ne serai cependant pas défavorable à une fusion avec Liste de polytechniciens par promotion. Encolpe 19 mai 2016 à 20:40 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver. Je ne vois aucune justification pourquoi cette liste peut ne pas être pertinente. Tout d'abord il n'y a aucun doute que les articles École polytechnique (France) et Catégorie:Élève de l'École polytechnique (France) (auxquels cette liste constitue un complément) sont admissibles. Ensuite, il existe de nombreux ouvrage indépendants sur les polytechniciens, y compris par génération (donc par promotion) ou par métier, par exemple : Le Paris des polytechniciens : des ingénieurs dans la ville, 1794-1994, Les polytechniciens, Politiciens et polytechniciens, Mathématiciens polytechniciens du XIXe siècle, Les polytechniciens saint-simoniens au 19e siècle, Les Polytechniciens dans le siècle : 1894-1994, Les polytechniciens dans l'histoire de France, Les polytechniciens et le monde des affaires (1919-1939) etc., ou même à l'étranger, comme Science and the early École polytechnique, 1794-1806 : the impact of the early polytechniciens on the science of the eighteenth century and on the industrial revolution in the nineteenth century. Finalement, cette liste cite les sources qui permettent de vérifier chaque élement de la liste : Annuaire du personnel et des élèves, La famille polytechnicienne, Annuaire Polytechnique.org et Association des anciens élèves et diplômés de l'École polytechnique (AX). La liste donc répond à tous les critères de WP:AL — NickK (discuter) 19 mai 2016 à 21:22 (CEST)[répondre]
  4.  Conserver. Totalement en accord avec arguments ci-dessus--Nashjean (discuter) 19 mai 2016 à 21:31 (CEST)[répondre]
  5. Plutôt pour conserver. Peut-être un peu moins utile que la liste par promotion, mais peut servir aussi, en complément des catégories qui ne présentent que les noms sans les fonctions. Mais tout le début (mode d'emploi) est largement à élaguer. Bien cordialement, Kertraon (Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci) 19 mai 2016 à 22:02 (CEST)[répondre]
    Même réponse que dans la liste par promotion concernant l'en-tête. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 00:00 (CEST)[répondre]
  6.  Conserver, même avis que NickK. Daniel*D, 19 mai 2016 à 23:56 (CEST)[répondre]
  7.  Conserver. Totalement en accord avec les arguments présentés par utilisateur:NickK.Pautard (discuter) 20 mai 2016 à 09:31 (CEST)[répondre]
  8.  Conserver. En accord avec NickK.PoppyYou're welcome 20 mai 2016 à 12:18 (CEST)[répondre]
  9.  Conserver Arguments et sources convaincants. --Aristote2 (discuter) 20 mai 2016 à 13:47 (CEST)[répondre]
  10.  Conserver Même avis que pour les listes « par promotion ». Ces listes ont non seulement leur utilité, mais leur pertinence vu le prestige de ces écoles. kiwipidae (discuter) 20 mai 2016 à 17:28 (CEST)[répondre]
  11.  Conserver. En accord avec les arguments présentés par utilisateur:NickK. p-2016-05-s (discuter) 30 mai 2016 à 20:38 (CEST)[répondre]
  12.  Conserver. En accord avec les arguments présentés ci-dessus. Important surtout pour les X qui n'ont pas de page, donc ne figurent pas dans la catégorie -- ManiacParisien (discuter) 31 mai 2016 à 09:32 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer On a actuellement une liste par promotion, une par ordre alphabétique, une par métier (et qui inclut aussi les diplômés non polytechniciens, par exemple les masters et doctorants). C'est absurde. Seule la liste par métier me semble admissible, comme « prolongement » de École polytechnique (France)#Anciens élèves et diplômés. Antoine(A455bcd9) (d) 19 mai 2016 à 22:44 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer Voir mon avis concernant l'X. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 20 mai 2016 à 02:16 (CEST)[répondre]
    Cet avis sybillin ne comporte pas d’argument, du moins pas d’argument compréhensible aisément, sauf peut-être à se soumettre à de multiples contorsions en matière de recherche, pour espérer trouver ce qu'a bien pu vouloir dire ce contributeur. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 07:43 (CEST)[répondre]
  3. Par ordre alphabétique, ça n'a que peu d'intérêt par rapport à un couple "liste par promotion" et catégorie alphabétique. --Nouill 20 mai 2016 à 04:49 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer Article liste. Bastien Sens-Méyé (discuter) 21 mai 2016 à 00:36 (CEST)[répondre]
    Où est l’argument ? --Gkml (discuter) 21 mai 2016 à 08:41 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer : pas convaincu par les avis en conservation. En plus, le modèle {{Catégorie détaillée}} peux être utilisé pour mettre en avant des catégories dans les articles plutôt que de faire des listes de ce type. --Krosian2B (discuter) 21 mai 2016 à 09:45 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer wikipédia n'est ni un annuaire, ni une base de données. --Catarella (discuter) 31 mai 2016 à 02:32 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.  Supprimer Meme avis que pour les autres listes : Wikipedia n'est pas une BDD ou un annuaire, mais une encyclopédie dont le but est, en s'appuyant sur des sources secondaires, de synthétiser dans des articles les connaissances, pas de créer des listes (qui sont de surcroît quasi systématiquement incomplètes et insourçables). Ténériffe (discuter) 20 mai 2016 à 09:50 (CEST)[répondre]
    Merci de lire l'en-tête des articles concernant les listes de polytechniciens qui exigent justement des sources, et le processus d’exclusion des listes qui va avec. Donc, argument sur les sources inadapté ici. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 10:29 (CEST)[répondre]
    Oui, mais non, en effet la sélection des personnes listés semble etre faite de façon rigoureuse (et c'est tant mieux) mais les sources ne légitiment en fait que des articles sur ces personnes, pas leur réunion en une liste. Pour dire les choses autrement, cette liste (comme toutes les listes) est un WP:TI puisque faite par des wikipediens selon leurs criteres et pas des universitaires qui l'auraient publiée dans une étude.
    Apres c'est seulement mon opinion, et je n'ai pas de probleme avec le fait que d'autres en ai une différente.
    Cdt Ténériffe (discuter) 20 mai 2016 à 14:00 (CEST) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par T&n&riffe (discuter) - (moins de 50 contributions - avis non décompté --Lomita (discuter) 20 mai 2016 à 19:44 (CEST))[répondre]
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