Discussion:Laurent Terzieff

Tchemerzine?

Je vois que tu as changé le nom de Terzieff en Tchemerzine. J'avais fait la même chose, puis on m'a corrigé, avec raison. En effet, dans un article de l'Express, il explique que sa famille ne s'est jamais appelée Tchemerzine. Voir http://www.lexpress.fr/culture/scene/theatre/quand-laurent-terzieff-se-racontait-a-l-express_788249.html Je cite l'extrait:

Terzieff est-il votre nom véritable ?

« Bien sûr ! Dans la presse, on indique souvent qu'il s'agit d'un pseudonyme et on m'attribue le patronyme de Tchermezine. C'est totalement erroné. En fait, Tchermezine était le nom de famille de Ludmila Tcherina. Un jour, un journaliste s'est trompé. Je m'en foutais, mais mon père en a été très affecté. Ses amis lui reprochaient de leur avoir menti. J'ai donc demandé un rectificatif, qui n'est jamais paru. Seule ma mère a été assez opiniâtre pour que le Who's Who ne propage pas l'erreur. »

A moins que tu aies d'autres informations plus fiables. Je te laisse le soin de corriger de nouveau l'article. Chau7 (d)

Ce n'est pas parce que dans 1 seul entretien, Terzieff a nié s'appeler Tchemerzine que l'état civil a tort. Ainsi que le montre ce lien ci : Tchemerzine + la référence du dictionnaire du cinéma déjà en place sur l'article : « Dictionnaire du cinéma » sous la direction de Jean-Loup Passek, Larousse 1986, p. 639, (ISBN -03-512303-8^{[à vérifier : ISBN invalide]}) + Il était né 75 ans plus tôt, le 27 juin 1935, à Toulouse. Sa mère était céramiste, son père sculpteur. Ce dernier s’appelait Tchemerzine, il était russe. Il avait émigré en France durant la première Guerre mondiale, fuyant le front et la boucherie des combats.+ tous les autres liens. Je te conseille de chercher à Tchemerzine. C'est peut-être le seul point où Terzieff n'avait pas raison. L'état civil est à ta disposition. Va jeter un coup d'œil à la mairie de Toulouse ou bien passe-leur un message. Cordialement.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 6 juillet 2010 à 13:11 (CEST)

Sur france culture ils rediffusent des entretiens avec terzieff (http://www.franceculture.com/emission-fictions-le-feuilleton-rediffusion-d-a-voix-nue-laurent-terzieff-avec-bernard-bonaldi-15-20), où il dit qu'il a commencé sa carrière avec le nom de terzieff et que quand son père s'est fait naturaliser il est "arrivé de l'est un papier avec TERZIEV", je pense qu'on peut faire confiance à Terzieff pour savoir comment il s'appelle non ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 217.128.186.248 (discuter), le 9 juillet 2010 à 15:21

Comme beaucoup de références sur : Terzieff, Terziev, ou Tchemerzine se contredisent, je propose d'envoyer un message à la mairie de Toulouse, service état civil, et de demander l'orthographe exacte du nom d'origine de Terzieff[1]. Ceci mettrait fin au débat.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 15 juillet 2010 à 10:17 (CEST)

Autre citation, extraite de l'émission de Frédéric Taddéi sur Europe 1, rediffusée récemment [2]. À la question : "votre vrai nom c'est Tchermezine ?", Laurent Terzieff répond :

« Non, c'est une erreur d'encyclopédie, c'est Ludmila Tcherina qui s'appelle Tchemerzine, seulement ils se sont trompés de ligne, l'erreur s'est propagée de façon cancérigène d'un dictionnaire à l'autre. Mon nom c'est vraiment Terzieff, c'était Terzieff avec deux f, mais quand mon père s'est fait naturaliser de l'Est, on lui a renvoyé un état-civil erroné avec un v, alors j'ai des papiers avec v, d'autres avec deux f. Sur ma carte d'identité il y a : "Terziev dit Terzieff". »--Trissotin (d) 15 juillet 2010 à 22:15 (CEST)

du moment que sur sa carte d'identité il est marqué TERZIEV c'est son vrai nom, je vous rapelle qu'une carte d'identité est un document officiel et qu'on ne peut pas y mettre le nom qu'on veut

Illustration

Un portrait photographique de l'acteur serait préférable aux caricatures qui ornent actuellement l'article. Merci de votre aide. OxIxO (d) 7 septembre 2010 à 23:52 (CEST)

Vieille diatribe : la photo serait plus réaliste (qu'est le Réel ?) que les croquis, les peintures (ce que vous appelez caricatures « qui ornent ». Oh le bel oxymoron... ). --- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 27 mars 2011 à 10:55 (CEST)

Bonsoir ... J'ai posté, le 09 mars dernier, une photo de Laurent Terzieff. -- Maddy59 (d) 29 mars 2011 à 21:20 (CEST)

Croquis retiré remis

Être (soit-disant) proche de Laurent Terzieff ne valide en rien le propos du retireur. Le croquis en question ayant été soumis à l'approbation des contributeurs sur la wiki et Commons avant dêtre posé dans la page du maître, que je peux admirer sans en être un des proches (le propos de l'art a toujours fait exploser la confidentialité et la restriction familiale). Si vous aviez été à la représentation de Chambéry vous m'auriez vu au premier rang équipé de mon carnet de croquis à mois de deux mètres du comédien lors de ses tirades : c'est la seule proximité valable et que j'accepte en art, celle de pouvoir approcher sans passe-droit ni autre agrément, l'artiste en action. Pour conclure je ne fais aucune promotion pour cette œuvre, l'ayant mise à disposition pour la communauté humaine sans autre droit que ceux de la Creative Commons. --- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 18 avril 2011 à 11:31 (CEST)

Je réitère, en remettant l'image en question, contre l'avis péremptoire de 77.198.252.117 (d · c · b) s'entêtant à censurer la page de l'image du comédien représenté lors de son dernier spectacle sur scène, au prétexe que l'image en question l'offusque, avec, chose proprement interdite en argumentation, de me poursuivre ou la wiki par des voies légales. Je transmets le dossier à un administrateur de la wiki. De plus l'honorable retireur confond le comédien et le rôle qu'il joue ce qui dénote de la plus parfaite incompréhension du jeu théâtral et autant pour les images dessinées (qui ne sont pas des photos volées). --- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 20 avril 2011 à 21:46 (CEST)

Je ne suis pas persuadé que faire dans l'affect vous permette de raisonner correctement. Vous ne cherchez pas à comprendre comment fonctionne cette encyclopédie et profitez de votre statut d'« intime » pour essayer de faire main basse sur l'héritage de Laurent Terzieff en traitant avec un souverain mépris Louis-garden (d · c · b) et son travail ainsi que le reste de notre communauté en voulant imposer votre point de vue. Je ne suis pas dessinateur/peintre et je ne connaissais pas M. Terzieff intimement. Cependant, je trouve le croquis de LG tout à fait intéressant, pas parce que je suis voyeur et que la mort et la souffrance me font jubiler mais parce que, comme l'a précisé justement LG dans la légende, il s'agit de « Laurent Terzieff dans son rôle de Philoctète ». Que dire, sinon que les lecteurs de Wikipédia ont souvent suffisamment de bon sens pour faire la part des choses ? Enfin, si votre croisade vous tient tant à cœur, vous pouvez toujours aller vous plaindre auprès des administrateurs de WP en allemand, anglais, espéranto, italien, néerlandais et russe. Thráin ^(d) 22 avril 2011 à 01:23 (CEST)

PS : pour signer, quatre tildes, ~~~~

"Je ne suis pas persuadé que faire dans l'affect vous permette de raisonner correctement"
Heureusement qu'il y a des gens comme vous pour "raisonnner correctement". Cependant vous confondez faire dans l'affect et être affecté , il est sur que saisir cette différence demande sensiblité, humanité et délicatesse .

"Vous ne cherchez pas à comprendre comment fonctionne cette encyclopédie"
Encore une fois, heureusement que vous êtes là

' et profitez de votre statut d'« intime » pour essayer de faire main basse sur l'héritage de Laurent Terzieff''''
oula, en effet...au moins..

"en traitant avec un souverain mépris Louis-garden (d · c · b)<
Vous auriez dû mettre un lien aussi vers le mot mépris, nous ne devons pas avoir la même définition (ou alors mon message vous échappe)

"en voulant imposer votre point de vue.
Vous n'imposez pas le vôtre par contre.

et je ne connaissais pas M. Terzieff intimement.<
Vos mots me laissent penser que c'est mieux ainsi

'Enfin, si votre croisade vous tient tant à cœur, vous pouvez toujours aller vous plaindre auprès des administrateurs de WP en allemand,[http://en.wikipedia.org/wiki/Laurent_Terzieff anglais], espéranto, italien, néerlandais et russe. '

Difficile face à tant de délicatesse et d'humanité de garder les mots qui viennent à l'esprit pour soi.
--LI27609 (d) 23 avril 2011 à 02:14 (CEST)

Je lis : « S'il s'agissait d'une page où il y avait une multitude de photos, de croquis, ça ne serait pas génant. Mais comme ce n'est pas le cas,le peu d'images ici se doit de vraiment représenter LT, la générosité, la luminosité , la beauté ,qui émanaient de ses traits, » Eh bien voilà la solution, fournissez-nous, suivant les règles strictes de la base d'images Commons (paternité ou preuve de détention de droits qui seront cédés), des images complémentaires de Laurent Terzieff, que vous devez avoir par devers vous ; elles pourront, suivant les désirs des contributeurs (vous, moi, les autres acteurs de la wiki), agrémenter la page. --- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 22 avril 2011 à 09:15 (CEST)

"elles pourront, suivant les désirs des contributeurs"'
Je doute que les désirs des contributeurs soient pris en compte de façon égale et juste. De plus, j'avais déjà soumis une photo, elle a été systématiquement refusée sans explication.

Il est vrai que ne connaissant pas suffisamment l'oeuvre ni la vie de Laurent Terzieff, ma toute première impression en voyant l'image et sa légende, était l'expression de l'exaltation (du rôle, du personnage). Et en aucun cas la souffrance, du moins je ne trouve pas qu'elle transparait. Il interprête un rôle qui devait sans doute être intense, avec de belles tirades et déclamations qui justifient cette expression du visage. On est bien loin du "Cri" d'Edvard Munch. Jeriby (d) 22 avril 2011 à 17:23 (CEST)

Bien d'accord avec votre analyse. Dans le contexte la représentation de l'artiste n'a rien de commun avec sa vie intime. Adri08 (d) 25 avril 2011 à 17:56 (CEST)

Censure réitérée

dessins mis en bas de pages (il serait bien qu'il y ait des photos sur cette page et non pas des dessins qui ne sont même pas à l'image du visage magnifique de cet immense comédien.
Intervention non signée (une fois de plus) du 27 décembre 2011 à 02:17 par 86.208.155.115 (d · c · b)

De nouveau un point de vue très (trop) personnel, pour modifier (et détruire) la mise en page de cet article, un point de vue qui nie toute la discussion qui précède ou qui l'ignore, aveuglé par une émotion mal contrôlée.

Reprenons par esprit de synthèse :

1. S'il n'existe pas de photos disponibles contactez plutôt les différents intervenant(e)s qui disposent des droits à céder pour les photos souhaitées (qu'ils posséderaient), et qui n'ont pas voulu donner suite à nos échanges sur ce propos par mail.
2. La communauté largement consultée avant la libération des droits de ces images, a validé la recevabilité de ces portraits. Ces fichiers ayant été reçus et acceptés sur la base commons sont depuis disponibles et les retirer de leur visualisation d'une des pages de la (des) wiki ne changera pas leur contenu, qu'il vous plaise ou non.
3. Comme auteur d'une des photos et de l'œuvre graphique même, je revendique la liberté de peindre comme je l'entends mes sujets au principe de la liberté d'expression, car le propos en peinture n'est pas la réalité mais l'impression subie et transmise (laquelle j'ai reçue lors de ma présence à moins de deux mètres de Laurent Terzieff qui a accepté ma présence comme spectateur le croquant lors de son spectacle, où il incarnait Philoctète à Chambéry peu de temps avant sa mort).
4. Le reste de cette argumentation réitérée (par IP différentes) ne constitue qu'un point de vue proche de la censure, tout à fait prohibée ici et partout dans le monde réel (dit civilisé), puisqu'elle porterait atteinte à l'article 19 de la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948.

(Je constate que la trêve des confiseurs est une notion perdue par les censeurs de tout poil)

-- Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 décembre 2011 à 10:41 (CET)

Et ne dites pas que les dessins sont de moi (un seul en fait) puisque ils ont été rendus libres sur Commons. Dans le cas réitéré de cette censure je demanderai le blocage de la page comme elle le fut par le passé. -- Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 28 décembre 2011 à 10:50 (CET)

Je fais partie des nombreux contributeurs qui apprécient beaucoup ces dessins et avaient voté dès le début pour leur présence dans l'article, en bonne place et non pas en bas. Encore une fois, bravo à louis-garden. Addacat (d) 28 décembre 2011 à 13:59 (CET)

La présence de cette image grotesque prouve que louis-garden pinXit, incapable d'entendre une critique, n'a pas la moindre conscience de sa médiocrité et de sa fatuité. Tant pis pour lui. 82.120.166.173 (d) 28 juin 2013 à 01:39 (CEST)

Singes comme critiques d'art, 1889, Gabriel von Max.

On voit là une preuve du goût pompier et bourgeois (sans tolérance, ni ouverture d'esprit) du xième avatar IP, se cachant derrière ses certitudes, qui n'ose même pas avouer son nom (moi au moins je signe mes œuvres et mes propos). Madame ou Monsieur je vous gifle sur l'autre joue et vous attends de nouveau sur le pré (où vous ne fûtes pas présent après de votre dernier persiflage).

Petite précision culturelle à l'égard de ce commentaire : si pinXit fait partie de la signature elle indique, non le nom de l'artiste, mais le fait qu'il a composé l'œuvre (au sens de « fait », « composé », car la peinture est cose mentale dixit Leonardo) en plus de la peindre (c'est du latin comme pingebat).

Quant à la critique ce mot n'a pas de sens dans vos propos, il ne s'agit que d'un avis verbeux apparemment vindicatif et trop passionné pour être pris en compte comme un commentaire recevable, car...

« Le peintre se soumet d'abord à ses pairs ensuite à la critique (culturellement éclairée) ensuite au monde marchand et seulement à la fin au public. »

— Raymonde Moulin, L’artiste, l’institution et le marché, Champs, Flammarion, 1999 (ISBN 2080816292)

De quelle partie vous revendiquez-vous ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 29 juin 2013 à 14:14 (CEST)

De la majorité silencieuse ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 11 juillet 2013 à 09:36 (CEST)

Vandalisme des infos de la source Commons

82.124.56.215 (d · c · b) a même modifié les infos sur COMMONS en me prêtant des intentions inexactes. Heureusement on peut surveiller les vandalismes depuis partout dans le monde (en ce moment depuis Montréal). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 23 juin 2013 à 23:19 (CEST)

Biographie de Terzieff écrite par sa soeur.

Bonjour, dans les références biographiques sur Laurent Terzieff, peut-on ajouter la biographie qui vient de sortir, écrite par sœur ? : "Une Vie Pour Le Théâtre. Laurent Terzieff, Mon Frère" par Catherine Terzieff, éditions Le bord de l'eau ISBN : 9782356873750.

 Fait. • Octave.H ^hello 19 juin 2015 à 20:12 (CEST)

Enfin

Maintenant que la page comporte moult photographies du maître, j'accepte naturellement que mon portrait de lui n'y figure plus* (je me contenterai de sa présence sur la catégorie Commons et surtout des pages de France-Inter, du TNP de Villeurbanne, ...).

• Bien que l'argument de la signature ne tienne pas puisqu'il s'agit d'une œuvre peinte.

— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 août 2015 à 10:13 (CEST)