Discussion:François David (administrateur)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « François David (administrateur) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|François David (administrateur)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|François David (administrateur)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par 0yP·✉ 29 mars 2010 à 19:25 (CEST)
Raison : Les références apportées le 14 mars font pencher la balance vers la conservation, or les votes contre (sauf un) n'en tiennent pas compte. D'autre part, « Hors critères » n'est pas une motivation suffisante pour un vote contre.

François David (administrateur)

Proposé par : Ovc (d) 11 mars 2010 à 11:45 (CET)

Homme d'affaires. Notoriété - personnelle - pas prouvée mème si les sociétés sont admissiblee et déja dans wikipédia. La communauté décidera . Pour ceux que cela intéresse , il n'est pas dans la who's who et la page d'homonymie existe déja [[1]] Ovc (d) 11 mars 2010 à 11:51 (CET)

Encore une recherche mal conduite, apparemment : dans la 39^e édition (pour 2008 et éditée en 2007) du Who’s Who in France on trouve un David (François) né en 1941 et président de société... Cordialement. Alphabeta (d) 11 mars 2010 à 20:17 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Créateur de la page averti. --Badzil (d) 11 mars 2010 à 18:40 (CET)

Bravo pour avoir prévenu le créateur. Alphabeta (d) 11 mars 2010 à 20:17 (CET)

Groupe précédent de 4 PàS concernant des dirigeants d’entreprises : voir à Discussion:Pierre Kosciusko-Morizet/Suppression#Discussions. Alphabeta (d) 12 mars 2010 à 17:03 (CET)

Et encore un groupe de PàS concernant des dirigeants d’entrprises :

1. Discussion:Amaury de Sèze/Suppression initiée par Ovc (d · c · b) le 9 mars 2010 et concernant Amaury de Sèze
2. Discussion:Bruno Bézard/Suppression initiée par Ovc (d · c · b) le 10 mars 2010 et concernant Bruno Bézard
3. Discussion:François David (administrateur)/Suppression initiée par Ovc (d · c · b) le 11 mars 2010 et concernant François David (administrateur)
4. Discussion:Gilles Benoist/Suppression initiée par Ovc (d · c · b) le 12 mars 2010 et concernant Gilles Benoist

Alphabeta (d) 12 mars 2010 à 17:03 (CET)

Je signale : ce « David, François (1941-....) » est un auteur : voir ses oeuvres référencées dans Sudoc ici : http://corail.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SET=2/TTL=77/REL?PPN=026813572 . Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 18:03 (CET)

Et avant de se prononcer définitivement sur le fond il conviendrait de consulter les mémoires de l’intéressé intitulées Itinéraire d’un énarque gâté, 2007 (ISBN 978-2-7491-0907-7) et d’éventuels comptes rendus de ce livre. Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 19:04 (CET)

Voir aussi cette source simple et claire :

• http://www.rencontres-export.fr/docs/intervenants/biographie-francois-david-coface.pdf

Alphabeta (d) 17 mars 2010 à 12:40 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Plutôt  Conserver surtout si quelqu’un entreprend enfin les indispensables vérifications à effectuer. Alphabeta (d) 14 mars 2010 à 20:25 (CET)

   Et ces verifications montrent que ce François David né en 1941 est cité dans Liste des dirigeants des principales institutions françaises  : un article dédié est donc légitime. Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 20:02 (CET

   de quoi parlez vous ?Ovc (d) 16 mars 2010 à 11:35 (CET)

   Je crois que moi aussi je vais cesser de répondre aux questions « philosophiques » quand on fait mine de pas comprendre... Alphabeta (d) 16 mars 2010 à 12:49 (CET)

   Et j’ai posé une question dans Discussion:Liste des dirigeants des principales institutions françaises dans l’espoir de récolter des avis plus consistants. Alphabeta (d) 16 mars 2010 à 13:18 (CET)

   Parfait Ovc (d) 16 mars 2010 à 13:26 (CET)

   Suite aux dernières vérifs que j’ai effectuées : s’agissant du président de la Coface (et ce depuis... 1994) un article (même court ou signalétique) s’impose. Alphabeta (d) 17 mars 2010 à 12:44 (CET)

2.  Conserver l'article a été conforté depuis le 14 mars par les recherches d'Alphabeta. Outre les ouvrages ainsi recenser, il apparaît que cette personne a été sollicité pour préfacer de nombreux autres parutions, ce qui semble être le signe d'une certaine notoriété. --Priper ^blabla 17 mars 2010 à 00:01 (CET)
3.  Conserver Ne serait-ce que pour ses publications. Konstantinos (d) 17 mars 2010 à 13:41 (CET)
4.  Conserver Par accumulation… Une œuvre avec une critique de longueur significative dans un média de portée nationale + président de Coface + administrateur avec une notoriété certes faible, mais là = suffisant pour être admissible au final. schlum ^{=^.^=} 17 mars 2010 à 14:04 (CET)
5.  Conserver c'est le président de la Coface (fait sourçable), ça me semble suffisant. Koko90 (d) 19 mars 2010 à 10:50 (CET)
6.  Conserver. Président de la Coface. Ouvrages qui ont fait parler de lui. Hadrianus (d) 23 mars 2010 à 20:37 (CET)
7.  Conserver Dirigeant d'entreprise et auteur de plusieurs ouvrages, cela me paraît suffisant.--Karedig (d) 24 mars 2010 à 01:37 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer critères non remplis. Bzh-99(d) 11 mars 2010 à 13:19 (CET)
2.  Supprimer, pour les mêmes raisons que ci-dessus. Arcane17 d 11 mars 2010 à 19:00 (CET)
3.  Supprimer Hors critères, non vérifiable. Gz260 (d) 11 mars 2010 à 19:09 (CET)

   Mais enfin quelles vérifications ont été tentées sur ce cas, ne serait-ce qu’au moyen de Google ? Alphabeta (d) 11 mars 2010 à 20:20 (CET)

4.  Supprimer Hors critères--Etienne EYROLLE (d) 12 mars 2010 à 11:22 (CET)

    Supprimer Étant donné que son nom a de probables nombreux homonymes, je l'ai associé à celui des entreprises mentionnées dans l'article… Les sources exploitables n'affluent pas. [2], [3]. schlum ^{=^.^=} 12 mars 2010 à 11:37 (CET)

   Bonjour schlum (d · c · b). Cette biblio http://corail.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SET=2/TTL=77/REL?PPN=026813572 pourrait peut-être vous aider à tenter de nouvelles recherches sur ce François David né en 1941. Cordialement. Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 19:37 (CET)

   Bonsoir! Je viens d'y jeter un long coup d'œil… Si je ne me trompe pas, ce sont des écrits de sa part et non des écrits sur lui, non ? Si ces écrits ont fait parler d'eux d'une quelconque manière, ou qu'il y a eu des critiques de portée nationale, c'est bien entendu différent… Pourrait-ce se trouver ? En tout cas, ça ne me semble pas entrer dans le cadre d'« œuvres littéraires », ce sont plus des ouvrages techniques ou bibliographiques autobiographiques (si encore une fois je ne me trompe pas…). schlum ^{=^.^=} 15 mars 2010 à 21:11 (CET)

   Ce sont des livres écrits PAR lui va sans dire : il y a au moins 1 roman (sur mai 68 si j’ai bien vu) ; laissons les éventuelles bibliographies (je ne me souviens pas d’en avoir vu) les autres me semblent être des ouvrages grand public (sur Jacques Coeur par exemple) ou plus techniques (à prendre en compte si leur auteur est une autorité en matière de commerce international). Ca a pris un peu de temps pour arriver à des certitudes (auteur né en 1941) compte tenu de l’homonymie et je ne suis pas sûr d’avoir le temps de poursuivre seul les recherches, d’où mon « appel ». Cordialement. Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 21:26 (CET) PS : Je recopie aussi ici ce qu j’ai mis plus haut : « Et avant de se prononcer définitivement sur le fond il conviendrait de consulter les mémoires de l’intéressé intitulées Itinéraire d’un énarque gâté, 2007 (ISBN 978-2-7491-0907-7) et d’éventuels comptes rendus de ce livre. Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 19:04 (CET) » : PCC Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 21:31 (CET)

   J'ai axé mes recherches sur « Itinéraire d'un énarque gâté » qui me semble être l'œuvre la plus notable (et de surcroît autobiographique), les deux vraies critiques que j'ai trouvées me semblent fort courtes [4], [5]. Je note tout de même que « Le Point » a fait une jolie critique [6] de son thriller (mais un livre avec une critique, ça me semble insuffisant en tant qu'artiste de l'écrit). À creuser. schlum ^{=^.^=} 15 mars 2010 à 21:53 (CET)

   Accumulation oblige, je change d'avis finalement… schlum ^{=^.^=} 17 mars 2010 à 14:01 (CET)

5.  Supprimer Encore un article généré à la va-vite comme un enregistrement dans une base de données. Quand il aura ses sources on pourra en reparler. On pourrait bien sûr blanchir, mais la suppression n'empêche en aucun cas de récréer l'article comme il aurait dû être fait dès le début : ayant des sources, on décide de faire un article sur base de ces sources.--Eutvakerre (d) 12 mars 2010 à 16:18 (CET)

   Vous ne semblez n’avoir jamais tenté de « ressusciter » un article supprimé suite à une PàS. Cordialement. Alphabeta (d) 14 mars 2010 à 20:27 (CET)

   Et vous pouvez lire par exemple : Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2010/Semaine 4#Déroulement des débats sur Wikipédia:Demande de restauration de page. Alphabeta (d) 14 mars 2010 à 20:56 (CET)

   Je dirais que les propos de Teofilo sont "recevables, mais non fondés". En lisant ses remarques, je suis tout d'abord d'accord avec lui (et avec vous). De mauvaises procédures pourraient pousser à prendre de mauvaises décisions, par automatisme. Mais en approfondissant il m'apparaît plutôt que le refus vient du fait que vous insistez à garder/restaurer des pages dont personne ne veut. Eutvakerre (d) 15 mars 2010 à 01:56 (CET)

   Hm, Teofilo (d · c · b) est un wikipédien respectable... et il défendait un cas qui n’était pas (au moment où il l’a fait) un cas qui aurait retenu mon attention. Par ailleurs je ne fais que très rarement des demandes de restauration pour les raisons que j’ai indiquées. Et je conseille un fois de plus de procéder à un effacement en cas d’article du type « coquille vide ». Pour revenir à nos moutons c’est-à-dire au François David né en 1941 j’ai suffisammant avancé (voir la biblio) pour permettre à tout le monde de faire des recherches supplémentaires. Finalement je n’ai pas l’impression qu’« on ne veut pas des articles » dont il m’arrive d’examiner les PàS : simplement certains se cantonnent trop souvent au rôle d’inspecteurs des travaux en cours (j’ai encore en tête le cas de l’art. Lord Douro) sans mettre la main à la pâte des vérifications (qui permettent souvent de conserver un article)... Cordialement. Alphabeta (d) 15 mars 2010 à 19:29 (CET)

6. Supprimer : hors critères. Hégésippe | ±Θ± 12 mars 2010 à 18:06 (CET)
7.  Supprimer Hors critères Notoriété des associations.--D.N. (d) 14 mars 2010 à 14:30 (CET)