Discussion:Chronologie de la musique populaire

Supression

Tout le monde est d'avis que cette page n'est pas représentative des grands évenement de l'histoire de la musique. Cependant, je pense qu'elle est nécessaire, car elle couvre l'histoire des grands de la musique. Par contre, nous devons aussi nous attarder à tout les évenement marquant de la musique, qui ont amené ce qu'elle est aujourd'hui. J.'efface donc une partie, dont je suis sûr qu'il n'est pas important sur cette page. Je crois qu'il faut limiter aux morts de grands artistes, qui on réellement réinventer la musique, au grand album qui font partie des meilleurs de l'histoire, au grand évenement comme des concert ou des artistes qui ont gagné X important prix, et au séparation de groupe. Les naissances, ainsi que les premiers albums de groupe et leur différentes tournées (à moins qu,elles ne passent à l'histoire) ne sont pas nécessaire selon moi. Elle sont disponible dans les articles apronfondissant les différents groupes et chanteurs et compositeurs. Appleisthebest (d) 21 février 2009 à 03:54 (CET)appleisthebest

Je suis d'accord vaec ce que dit cet utilisateur, cet article est une honte pour la musique et dévalorise Wikipédia. Chacun apporte ce qu'il veut, parle de tel ou tel groupe qu'il aime bien (ex : concert de U2, plusieurs albums de Blur... aucun intérêt historique). Il faut donc supprimer cet article ou le modifier dans son intégralité. Silver Radd (d) 5 mai 2009 à 11:27 (CEST)

Cette page présente l'intérêt de pouvoir resituer les albums et de pouvoir constater l'antériorité des uns par rapport aux autres. Quant aux choix qui sont faits, ils sont forcément subjectifs, ce qui parait important pour les uns ne l'est pas pour les autres. Quoiqu'il en soit je constate qu'il en manque beaucoup, particulièrement dans les années 50 à 70.

titre

Je pense que cette rubrique devrait s'appeler chronologie de la musique variétés,rock et pop ou meilleures ventes d'album. A part la notice nécro, il n'y est jamais fait mention d'albums classiques, jazz, ou world, à croire que seul le rock et parfois les variétés (quand elles sont françaises) existent ! --Pfinge 30 jan 2005 à 00:09 (CET)

un peu bizarre cette page oui... Johnny Halliday à Bercy, c'est anecdotique (enfin ça revient souvent) et ça n'est ni un évènement (comme la mort d'untel, woodstock, band aid ou encore la naissance d'un nouveau support et le déclin d'un autre). Il faudrait essayer de trouver des trucs signifiants à lister, ou alors s'abstenir et laisser les gens aller sur les pages détaillées. (->Jn) 24 décembre 2006 à 16:00 (CET)

En plus il y a des erreurs. Par exemple, Thriller de Michael Jackson en 84 (au lieu de 82), le vidéo clip français qui serait né avec "Libertine" de Mylène Farmer ?! Et puis certaines phrases sont ambiguës ou subjectives : "1980 : France Gall et Lio sont les reines des charts." (->Jn) 24 décembre 2006 à 16:16 (CET)

Il n'y a pratiquement que du rock, de la pop et des variétés françaises parce sur ces pages que c'est la musique qu'écoutent la plupart des gens. Libre à vous de compléter ces pages avec les informations relatives aux artistes que vous connaissez. Vous pouvez également corriger les erreurs et proposer de supprimer les informations sans intérêt.--Stevie 4 août 2007 à 16:23 (CEST)

Je suis d'accord.

Effectivement, cetµe page comporte beaucoup d'erreurs. Ce qui me surprend le plus c'est l'importance donnée à la mort ou la naissance d'un artiste. Je ne vois pas en quoi la mort ou la naissance d'une personne peut avoir autant d'impacte sur l'histoire de la musique. L'Oeuvre OUI, mais la date de naissance ou de décès, QUEL IMPORTANCE ?

Je dirais le contraire ! Un décès ou une naissance, ça a un sens. La première d'un opéra aussi. Par contre, Machine à Bercy ou Sardou qui fait une sieste, il me manque qu'on manque de recul pour évaluer en quoi ça constitue un évènement. (->Jn) 29 mars 2007 à 17:09 (CEST)

La naissance d'un artiste ne présente aucun intérêt, car personne ne sait l'année de sa naissance que le bébé deviendra musicien, sauf peut-être s'il sagit de l'enfant de quelqu'un de célèbre. Par contre, le décès d'une immense star peut avoir un retentissement important. La mort d'Hank Williams, l'assasinat de John Lennon ou le suicide de Kurt Cobain me semblent être des évenements importants.--Stevie 4 août 2007 à 16:19 (CEST)

"Evènements" selectionnés arbitrairement

Le principe de résumer une année en une ligne n'est-il pas bancale ? Pourquoi ne pas simplement se contenter du détail de chaque année avec un classement par genre/type d'évènement pour que tous les courants soient représentés ?

Certaines groupies ne pouvent s'empêcher de mentionner des "artistes" dont on taira le nom afin d'éviter qu'ils ne sortent du légitime anonymat dont ils jouissent chez les gens à peu près équilibrés et dans lequel ils sont maintenus par leur médiocrité.

Le constat étant fait et ne pouvant (malheuresement) mettre personne d'accord sur l'intérêt artistique très relatif de mylène farmer, pascal obispo, céline dion, patrick juvet, carlos et j'en passe, la solution est peut être, donc, dans la présentation complète de l'année.

Moins de lisibilité et un nivellement complet mais cela vaut sans doute mieux que cette présentation géographiquement et musicalement orientée.

Conseil final : Remplacer cette page par une seule page fusionnant les années détaillées.

CETTE PAGE N'AS AUCUN INTERET ENCYCLOPEDIQUE

Pourquoi cette page est elle maintenue ??? Wiki n'est pas le Quid ni un mauvais almanach. Il serait interessant de savoir si cette page est plus utilisé par des internautes effectuant une recherche ou par des fans voulant tartiner une pseudo-connaissance historique ...Cela me donne l'impression de la star'ac version wiki...Qui vote pour ?? Labrick 07/04/08

Personellement, j'ai été déçu par cette page, je pensais qu'on y trouverais les années de création de genre de musique, invention des instruments telles que la batterie dont je ne sais toujours pas quand l'existence a commencé ni comment. Ca n'apporte rien.

Manque de méthodologie

Je ne comprends vraiment pas pourquoi cette page existe sous cette forme. Que vient faire Kamini au milieu de Charles Trenet ou d'Hendrix? Les informations choisies sont beaucoup trop subjective.--Fanny Kaplan (d) 29 juillet 2009 à 14:49 (CEST)

Fusion abandonnée entre Chronologie de la musique populaire et Chronologie du rock

Comme expliqué ici par le créateur de l'article Chronologie du rock, l'article concerne le rock dans son sens le plus large est inclu donc toutes les musiques. Chronologie de la musique populaire contient aussi toutes les musiques. Elfast (d) 24 février 2010 à 17:47 (CET)

Pour le nouveau nom je pense à Chronologie de la musique contemporaine. Elfast (d) 19 mars 2010 à 16:50 (CET)

Je ne savais pas que le "Rock" incluait toutes les musiques... C'est une vision bien étrange du Rock... Passons... Clio64 (d) 19 mars 2010 à 17:11 (CET)

Ezazère pas, Elfast, on va pas mettre (accepter) toutes les musiques NON clasiques dans cette chronologie du rock, ni dans Histoire du rock, d'ailleurs ! Du moins, c ce que je souhaite... vivement (et A-U ave moi)! D'façon, tu sais très bien que l'intégralité du portail rock est à reprendre en main et à revoir entièrement, de A à Z, et que, même à plusieurs pour le faire (cad le suivre sérieusement de manière organisée et très régulière), on en aura pour... plusieurs années ! Bon courage à toutes zé tous ;-)

PS 1 En 2010, Musiques populaires (au pluriel) ne veut plus rien dire, même si le terme continue d'être utilisé... à toutes les sauces. Seule la musique populaire peut avoir encore un sens... Englober le rock, la chanson, le rap, la techno, le jazz (& al) dans les musiques populaires ne veut strictement rien dire, exactement comme le terme musiques actuelles, un fourre-tout du jargon administratif. Seule l'expression musique populaire (au singulier uniquement) peut avoir encore un certain sens...

PS 2 Qq'un d'autorisé chez Robert Laffont m'a signalé, y a + de 6 mois, que le Dictionnaire du rock d'Assayas était en cours d'actualisation/révision complètes, et devrait sortir à la fin de l'année (chez Bouquins). Comme il a pas voulu me prendre comme relecteur/correcteur, j'attends son bouquin... de pied ferme !--Polofrfr (d) 19 mars 2010 à 18:22 (CET)

Si on fusionne pas il va falloir alors enlever de cet article tout ce qui n'est pas rock. Mais je ne suis pas sur que l'article ait vraiment un intérêt. Elfast (d) 19 mars 2010 à 19:09 (CET)

oh, c pas compliqué : dès qu'on pose une question délicate et/ou complexe, tout le monde se défile ou botte en touche, même les personnes directement concernées et motivées... quand il en reste ! À croire que tout est fait/organisé ici pour que le laisser-aller et l'à-peu-près s'installent, voire augmentent ! C bien gentil de tabler indéfiniment sur le bénévolat et les bonnes volontés, mais c pas ça qui fera de wp une encyclopédie fiable, bon sang ! Quand est-ce que les rares vraiment responsables se décideront à prendre les VRAIS moyens pour ORGANISER et HARMONISER ? --Polofrfr (d) 25 mars 2010 à 03:18 (CET) --Polofrfr (d) 25 mars 2010 à 03:29 (CET)

J'ai essayé de fusionner, il y a de ça peut-être un mois, mais c'est vraiment très long à faire de genre de fusion de liste interminable, donc j'ai abandonné, par là difficulté. Si quelqu'un veut essayer... --Nouill (d) 7 avril 2010 à 13:30 (CEST)

Je peux le faire (petit à petit) mais j'aimerai avoir l'approbation. Elfast (d) 7 avril 2010 à 21:57 (CEST)

Essayons de (re)faire le point pour toutes les musiques non classiques (puisqu'une chronologie bien séparée existe... heureusement (!) pour le classique) :

1. Même si ce sont des ébauches, Chronologie du rock et Chronologie du rock en France sont beaucoup moins foutoir et nettement plus informatives que Chronologie de la musique populaire, qui contient beaucoup (trop) de sorties d'albums et pas assez d'autres informations. Si on maintenait cette dernière, il faudrait non seulement faire un sérieux nettoyage/remise en forme/classement, mais aussi (surtout) l'ouvrir/l'élargir à d'autres évènements et à plein d'autres musiques (comme indiqué clairement en tête de l'article !)... tout en en excluant le rock ? Absurde ! Quant à l'appeler Chronologie de la musique contemporaine, ça serait impropre, car cette musique est un genre assez précis, qui n'a pas grand chose à voir avec la musique populaire ni avec le rock. À mon sens, c'est elle qu'il faudrait supprimer car, non seulement elle doublonne, mais elle deviendra vite un immense fourre-tout / bric-à-brac... interminable ! Et alors que qq'un crée une chronologie spécifique pour le blues, une pour le rap, etc... ?

2. Actuellement, si on cherche :

• chronologie de la musique, on tombe sur Chronologie de la musique populaire, ce qui n'est pas brillant...
• 1976 en musique, on tombe sur l'année correspondante en "musiques non classiques" avec, entre autres, une "sélection" de sorties de disques, anglophones puis francophones, alors que je pensais (j'espérais) y trouver... tous les albums "non classiques" sortis en 1976 existant sur wp, à condition qu'ait été saisie la syntaxe 1976 dans la disco des artistes/groupes, article par article. Utopique ou bien j'ai rien compris ?
• une année précise uniquement en rock ou en rock français, il faut d'abord passer par (chercher) l'article Chronologie du rock ou Chronologie du rock en France, puis éventuellement chercher la même année dans Chronologie de la musique populaire, ce qui n'est pas du tout évident pour le lecteur !

Bref, encore des questions qui appellent de l'aide : pour trancher et sortir de l'impasse, quand les huiles de wp prendront-elles les mesures ad hoc... ?

Voir aussi Pourquoi deux chronologies séparées pour musique et musique classique (qui date de fin janvier)

--Polofrfr (d) 8 avril 2010 à 00:37 (CEST) --Polofrfr (d) 8 avril 2010 à 01:41 (CEST)

Wikipédia anglophone a une seule chronologie musicale, Timeline of musical events. Je pense qu'on devrait faire exactement pareil, et traduire cette page. Elfast (d) 16 juin 2010 à 20:37 (CEST)

Rien ne bouge depuis le mois de février. En attendant, les articles sont bloqués. J'ôte les bandeaux de fusion, lorsque quelqu'un se sentira de la faire, il sera toujours temps de les remettre. Jerome66 1 juillet 2010 à 07:05 (CEST)

Chronologie

Pourquoi cette page est-elle en ordre antichronologique ? • Chaoborus 4 septembre 2015 à 18:40 (CEST)

C'est à l'évidence une anomalie à corriger. Askywhale (discuter) 20 mars 2016 à 12:37 (CET)

CATASTROPHE INDUSTRIELLE

Est-il permis de dire que cet article est, en l'état actuel, et vraisemblablement pour longtemps encore, une CATASTROPHE INDUSTRIELLE ? C'est très problématique dans la mesure où des liens comme "Années 1990 (musique)" redirigent vers cet article lamentable... Je m'abstiens donc de mettre le lien en question dans l'article en cours de traduction Œuvre d'art inachevée. Voilà. C'est dit. Une fois encore. Ça sera pareil dans dix ans, mais ça va mieux en le disant. --Abolibibelot (discuter) 2 septembre 2020 à 06:44 (CEST)

Tout à fait d'accord. Déjà si on supprimait tous les chanteurs/groupes de rock (leur place est sur Chronologie de la musique rock), ça allègerait énormément. Je vais essayer de m'en charger dans les prochains jours. Bonne journée. Bobby80 (discuter) 2 septembre 2020 à 10:20 (CEST)

Bonjour, oui, certes, mais non ! Le rock c'est aussi de la musique populaire ! Et d'ailleurs et sinon, c'est quoi la définition de la musique populaire ? Mais la seule bonne question n'est-elle pas, à quoi cela sert un tel article ? Cordialement. --PHIL34 (discuter) 2 septembre 2020 à 10:35 (CEST)

Il est pourtant indiqué ceci en introduction : Les événements relevant du rock et du metal sont présentés dans les chronologies détaillées ci-après : Ceci a sûrement été créé pour désengorger cette chronologie populaire... Mais je te rejoins sur la question de l'intérêt de cet article. À mon sens, si l'on doit conserver une petite description pour les années, seuls les éléments majeurs et généralistes (création du 45 tours par exemple) devraient être indiqués. Qu'en pensez-vous ? Bobby80 (discuter) 2 septembre 2020 à 10:59 (CEST)

Ces précisions dans l'intro m'ont échappé ; c'est un choix alors ok, mais pour autant, Elvis et ACDC peuvent-ils être dans la même chronologie (c'est quoi les frontières) ? Ce que je veux dire, c'est que l'on peut comprendre qu'ACDC ne soit que sur la chrono rock, mais qu'il serait également absurde qu'Elvis (où les Beatles, parmi d'autres) soit dans l'une et pas sur l'autre, tant ils ont été et des éléments essentiels du rock et des artistes populaires. Et aussi sur la page musique populaire Ferré et Carlos c'est compatible et Paolo Conté et Toto Cutugno [...] ? Alors oui cet alignement de noms est subjectif et au final ne sert qu'à satisfaire ceux qui veulent y voire leurs "chouchous". Alors changer le contenu, oui pourquoi pas, mais écrire que telle année a été créé le saxophone, la guitare électrique ou le disque vinyle ne correspond pas à un article qui se nomme "Chrono de la musique populaire", ce n'est ni le saxo, ni la guitare, ni le disque qui font/rendent la musique populaire mais ceux qui en jouent, le disque lui ne fait que la rendre accessible et ne rend populaire que ceux qui les enregistrent. Donc, j'ai pas vraiment de solution pour améliorer la page, d'où mon interrogation sur son utilité, c'est trop vague et donc fatalement ça devient un fourre-tout (c'est vrai que quand on spécialise "chrono du rock" etc la question se pose moins, mais on évite pas le bazar pour autant). Bref, pour moi on se passerait volontiers de cette page et si un jour la question était posée je me prononcerais certainement pour sa suppression, mais bonne chance et bon courage pour ta volonté de l'améliorer. Amicalement. --PHIL34 (discuter) 2 septembre 2020 à 12:49 (CEST)

Je ne pensais pas parler des instruments de musique, mais plutôt de l'évolution de la musique : la création des vinyles et des CD, l'apparition des modes et courants musicaux (rock, yéyé, disco, rap...), la naissance des radios libres, les quotas de chansons francophones, l'apparition du vidéo-clip, la crise du disque, le développement du streaming... Bref, des choses neutres et factuelles sur la musique en elle-même et non sur ses acteurs comme c'est actuellement le cas, pour éviter comme tu dis un "fourre-tout de chouchous". Bobby80 (discuter) 2 septembre 2020 à 17:12 (CEST)

Ok, cela se tente, bonne journée et bonne continuation. --PHIL34 (discuter) 3 septembre 2020 à 09:01 (CEST)