Discussion:Côte d'Argent

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Côte basque[modifier le code]

La côte d'argent se termine au niveau de la "chambre d'amour" à Anglet. Passé Anglet, la plage change radicalement d'aspect, les rochers remplacent le sable fin des Landes de gascogne, c'est le début de la côte basque! Les stations:

font partie de la Côte basque.

Mtu33260 28 août 2006 à 16:48 (CEST)[répondre]

Bonjour, je pense que tu as raison, meme si je ne suis pas un spécialiste de la région. Vas-y créer la Côte basque avec ses stations et quelques photos. Tu pourrais meme nous faire un article sur la Grotte de la Chambre d'Amour. Quel beau nom! A bientot. Bon vent. CaptainHaddock BlaBla 28 août 2006 à 17:22 (CEST)[répondre]
Pourquoi pas..mais je ne suis pas un spécialiste de la Côte basque.....je peux créer l'ébauche! Mais pas beaucoup plus! :-) A+Mtu33260 31 août 2006 à 10:40 (CEST)[répondre]


Côte royanaise[modifier le code]

Bonsoir, je ne trouve pas trace de « Côte d'Argent charentaise » dans mes sources. Le dictionnaire de la Lande française de Charles Daney (éd Loubatières) parle du littoral de Soulac à la Chambre d'Amour. L'invention de la Côte d'Argent de Jean-Jacques Fénié (éd Confluences) parle de la Pointe de Grave au nord au Pays Basque au sud dans son avant-propos et du littoral d'Anglet au Médoc en fin d'ouvrage, dans la partie réservée aux définitions. Nulle mention de la Charente-Maritime dans ces deux ouvrages. Cordialement, --J i b i--44 10 avril 2009 à 21:15 (CEST)[répondre]

Bonjour Jibi, merci pour ta précision. C'est entre autre pour ça que ça m'aurait intéressé de me procurer cet ouvrage de JJ.Fénié. J'ai de mon côté vérifié sur le Guide vert Michelin, ancienne version, Côte atlantique, mais rien ne relie Côte d'Argent à Côte de Beauté. Je connais bien Royan, et le nom d'une rue rappelle le moment où la Côte de Beauté s'appelait Côte d'Argent, c'est le "boulevard" (ou plutôt rue) qui longe la corniche de Pontaillac à Royan-Centre: Boulevard de la Côte d'Argent, rue assez ancienne, peut-être nommée avant les années 1930 (à confirmer) (il n'y a pas de "Bd de la Côte de Beauté" à Royan). Bizarre en tout cas que le livre de JJ.Fénié n'en parle pas, car sa conférence de 2005 avait l'air d'en parler. C'était peut-être évident à l'époque que la "côte aquitaine" allait au-delà de la pointe de Grave. En tout cas il y a unité géologique et de paysage (dunes et forêt) jusqu'à la moitié de l'île d'Oléron, et les côtes avaient été initialement nommées en fonction de ces détails naturels. De plus, Royan était à l'époque un des lieux de villégiature des Bordelais, peut-être plus que maintenant. Quelqu'un qui aurait accès aux archives de Royan pourrait nous dire ça tout-de-suite, mais je ne suis pas sur place Émoticône Néanmoins, c'est une question intéressante à approfondir, car elle ne semble pas très connue, pour ne pas dire floue. Cordialement, Jack ma (d) 11 avril 2009 à 09:51 (CEST)[répondre]
Salut, je m'absente une quinzaine de jours (mission au Brésil puis break ;-), je regarderai ça à mon retour. J'ai notamment un autre ouvrage sur la naissance des stations balnéaires en France, j'y ai jeté un rapide coup d'œil mais toujours pas de trace de rattachement de la côte sud des Charentes à la Côte d'Argent. @+ --J i b i--44 11 avril 2009 à 11:33 (CEST)[répondre]
Je pense que tout est à chercher du côté de Royan. La formule consacrée par Maurice Martin pour Côte d'Argent est "de Royan à Hendaye"[1] et [2] et [3] et [4] etc..., que Royan a pris, abusivement ou non mais le fait est là, comme appellation pour son développement touristique[5] avec peut-être l'appui de Bordeaux, à tel point qu'en 1930, l'argument de rebaptiser cette portion de côte en Côte de Beauté était que l'appellation "Côte d'Argent" était un nom déjà pris du côté du "pays basque"[6]. Soit la mémoire collective a failli, soit c'était uniquement la connaissance du journaliste du journal Royan, qui ne savait pas qu'en traversant simplement l'estuaire, c'était aussi la "Côte d'Argent". Le fait est que des vieilles cartes postales parlent de Royan sur la Côte d'Argent, et que beaucoup de "Côte d'Argent" se retrouvent encore du côté de Royan (nom d'hôtel, de rue, pointe, agence, etc...). Le fait est aussi que la "Côte de Beauté" a fixé une limite nord plus claire: pointe de la Coubre. En tout cas dans l'esprit des Royanais, c'est clair: Royan était Côte d'Argent entre 1907 et 1931, puis Côte de Beauté. A approfondir... Jack ma (d) 11 avril 2009 à 15:22 (CEST)[répondre]
  1. Bulletin de Société de Géographie 1902...: "Puis M.Maurice Martin, un ardent ami de sa région, demanda en termes d'une vibrante et poétique animation que le littoral du sud-ouest de Royan à Hendaye reçoive le nom de Côte d'Argent, qui le popularisera en quelque sorte.
  2. Société de géographie du Cher, 1906: "La Côte d'Argent, par M. Maurice MARTIN, publiciste, ... c'est-à-dire de Royan à Hendaye"
  3. Revue de géographie commerciale Par Société de géographie commerciale de Bordeaux, 1911: "On sait la récente origine du vocale Côte d'Argent, créé par le très sympathique et distingué publiciste, M. Maurice Martin, dans un dessein de réclame touristique fort louable et très patriotique, et présenté... littoral qui, depuis Royan jusqu'à Hendaye, présente de charmantes..."
  4. Revue des Français, 1912: "(Maurice Martin) La Côte d'Argent dont le signataire de ces lignes fut le parrain comme Stephen Liéeard fut le parrain de la Côte d'Azur et mon confrère Emile Gautier celui de la Côte d'Emeraude, la Côte d'Argent qui s'étend de l'embouchure de la Gironde à celle de la Bidassoa, de Royan à Hendaye (délimitation officiellement adoptée par le Congrès des Sociétés de Géographie, en 1907), a précisément pour charme incomparable cette diversité de sites."
  5. Royan, Au fil du XXème siècle, Geste éditions, 2004, p.15: "En 1900, Royan accueille plus de cent mille visiteurs; ils sont deux cent mille en 1939. Un succès reconnu: en 1922, la ville reçoit le label station climatique d'été. En 1930, la Côte d'Argent devient Côte de Beauté."
  6. Guy Binot, Histoire de Royan et de la presqu'île d'Arvert, le Croix Vif, 1994, p.309: "Le journal Royan signale pour sa part que Miss Europe rebaptise la Côte d'Argent, sigle déjà utilisé par la région basquaise, en « Côte de Beauté » ..." (entre nous, on se demande ce que Miss Europe, jeune ingénue de passage, vient faire là Émoticône)
Par "Miss Europe", il fallait entendre "comité Miss Europe" qui était à l'époque très célèbre. Cordialement, — Droop [blabla] 30 avril 2009 à 07:35 (CEST)[répondre]

La Côte d'Argent n'englobe-t-elle pas la Côte basque Émoticône[modifier le code]

Je crois qu'on a fait une erreur en limitant la Côte d'Argent à l'Adour. Le toponyme "Côte d'Argent" est bien implanté entre Bayonne et Hendaye (voir par exemple St-Jean-de-Luz), et que la définition consacrée (Maurice Martin) est de "Royan à Hendaye"[1]. Voir aussi le guide vert Michelin[2]. Je ne crois pas que le toponyme ait récemment "glissé" pour n'épouser que la côte sableuse. Autrefois, les stations balnéaires de la côte faisaient de la "réclame" avec le slogan "Côte d'Argent". Mais encore aujourd'hui, on voit St-Jean-de-Luz ou Hendaye avec des slogans "Côte d'Argent" - rien que le nom de la carte IGN 1245OT "Carte Hendaye St-Jean-de-Luz Côte d'Argent". Je pense que la côte basque (française) est une partie de la Côte d'Argent. Vous êtes d'accord ? Jack ma ►discuter 29 avril 2009 à 17:22 (CEST)[répondre]

Bonjour, je ne peux que faire un renvoi à mes citations du 10 avril pour les limites telles qu'elles sont mentionnées dans mes ouvrages de référence. Cordialement, --J i b i--44 29 avril 2009 à 17:35 (CEST)[répondre]
Bonjour Jibi. Il y a donc manifestement contradiction dans les sources. Le fait est qu'il y a plein de "côte d'argent" sur la côte basquaise, et que la carte IGN "Côte d'Argent" ne va pas jusqu'à la côte landaise. Biarritz est bien sur la Côte d'Argent non ? Plein de sources le disent; il suffit de chercher dans Google Books. Cordialement, Jack ma ►discuter 29 avril 2009 à 18:51 (CEST)[répondre]
Bonsoir. Le Petit Larousse 2008 indique que la Côte d'Argent va « de l'embouchure de la Gironde à celle de la Bidassoa ». Idem pour le Robert encyclopédique des noms propres 2008. Cordialement. Père Igor (d) 29 avril 2009 à 23:25 (CEST)[répondre]
Le problème avec ces appellations « non officielles » (pas de réalité administrative), c'est ques leurs limites peuvent évoluer en fonction des époques, des sources, et des intérêts commerciaux de chacun. Il faudrait trouver un moyen d'intégrer ces différentes lectures dans l'article, en citant les différentes sources. --J i b i--44 30 avril 2009 à 10:07 (CEST)[répondre]
Si Maurice Martin l'a dit.... ça me semble probant! En revanche je me méfie énormément des sources commerciales, et même administratives d'ailleurs. Il y a des tas d'erreurs sur les cartes Michelin et IGN. Je me suis un jour irrité auprès d'un office de tourisme landais qui prétendait que la côte d'Argent était la côte du département des Landes. On m'a répondu que j'avais raison, mais que ça "faisait vendre".....D'autre part, je ne suis pas certain que l'administration définisse la réalité des dénominations (là je sens déjà que Jibi sourit en lisant ces lignes!)... Je suis en revanche également de l'avis que les limites bougent au cours du temps, et qu'en l'espèce la côte Basque n'en est pas, de même que la côte Charentaise. Je m'en réfère aux sources citées par Jibi, que je dispose également dans ma bibliothèque. Matthieu Bla 30 avril 2009 à 19:34 (CEST)[répondre]
La côte royanaise, c'est clair, c'est réglé, c'est daté, etc... Elle s'est appelée "Côte de Beauté" depuis 1931. Je veux bien que la Côte d'Argent au sud de l'Adour ait récemment changé de nom (en "Côte basque"), mais il faudrait trouver une source qui mentionne clairement ce changement. En tout cas ça doit être assez récent si c'est le cas... (car en effet à Royan, même 80 ans après, il y a toujours des toponymes "Côte d'argent" qui traînent Émoticône sourire). Jack ma ►discuter 30 avril 2009 à 20:25 (CEST)[répondre]
@ Matthieu : j'avoue, j'ai souri, interventions rares mais dans le mil ! Et j'imagine que l'OT fautif a passé un sale quart d'heure Émoticône. Il faudrait en effet fouiller un peu plus l'article sur la Côte Basque. On peut imaginer qu'à l'instar de la Côte de Beauté, avant l'apparition d'une appellation en propre, la dénomination Côte d'Argent a pu être étendue ou récupérée pour se créer à bon compte une image de marque. Je note d'ailleurs que depuis, l'appellation Côte Basque semble plus populaire. Des nantais viennent parfois me dire fièrement qu'ils ont passé de fabuleuses vacances à Biscarrosse ou Moliets, sur la Côte Basque (no comment). --J i b i--44 30 avril 2009 à 20:53 (CEST)[répondre]
Remarque Jibi, le mot "Côte basque" n'est pas nouveau. En 1931, l'argument principal pour la "Côte de Beauté" était que "Côte d'Argent" était déjà employé "du côté de la côte basquaise" (sic) Émoticône sourire. Plus sérieusement, il y a aussi peut-être un peu de fierté basque qui ne veut plus entendre parler de "Côte d'Argent". Mais que disent les offices du tourisme là-bas, les cartes postales, etc... ? Possible que "Côte d'Argent" reste discret, mais actuel. A creuser en effet... Jack ma ►discuter 1 mai 2009 à 07:57 (CEST)[répondre]

Les cartes postales et offices de tourismes ne sont pas des sources neutres pour en juger. Les sources de Jibi sont postérieures aux propos de Maurice Martin, et non partisanes. Fin du débat (!) Matthieu Bla 1 mai 2009 à 19:29 (CEST)[répondre]

Petit Larousse 2008 et Petit Robert encyclopédique des noms propres 2008 sont-ils des sources partisanes ? Le mieux, comme dit Jidi, c'est d'intégrer ces différentes sources dans l'article - même si ce n'est pas agréable de mettre des choses contradictoires dans WP... Bonne soirée, Jack ma ►discuter 1 mai 2009 à 20:11 (CEST)[répondre]
Une autre source officielle est celle du CNIG: "Commission nationale de toponymie: les côtes françaises au 1er mai 2006: Côte d'Argent: de l'embouchure de la Gironde à celle de la Bidassoa, ou de l'Adour (de Biarritz à la frontière espagnole)" soit "250 ou 35 km" - ce qui veut dire: Gironde-Adour ou Adour-Bidassoa.[3]Jack ma ►discuter 4 mai 2009 à 13:22 (CEST)[répondre]
Il faudrait suggérer à la CNIG qu'elle se mette d'accord avec elle-même, car elle propose deux limites différentes à une même appellation si je comprends bien. Par ailleurs, je note un manque de clarté : par embouchure de la Gironde, faut-il lire une extrémité à la Pointe de Grave ou à Royan ? --J i b i--44 4 mai 2009 à 14:29 (CEST)[répondre]
Je me suis fait les mêmes réflexions; embouchure de la Gironde reste aussi flou qu'en 1900 (formule de Maurice Martin) puisqu'on a compris les 2 rives, et maintenant (depuis 1930) c'est la pointe de Grave (ou de la Négade). Et en effet, le "ou" est intrigant. Mais ça veut dire qu'ils (le CNIG) ont trouvé de façon sûre (c'est-à-dire équilibrée, entre les sources) les 2 possibilités, dont une inattendue puisque ce serait Adour-Bidassoa (et non pas Gironde-Bidassoa). Si on lit la ligne suivante dans le tableau du CNIG[3], il y a "Côte d'Argent ou Côte de Beauté", entourés de guillemets, donc pour eux, d'après leur légende, là c'est flou Émoticône sourire. Il y a aussi bien sûr leur tournure "ou de l'Adour" (tout court) qui est déconcertante, mais on comprend grâce aux parenthèses que c'est "ou de l'Adour à la Bidassoa" - discutable: ça peut signifier aussi "de l'embouchure de la Gironde à celle de l'Adour". A noter aussi que la Côte de Beauté est définie de la Pointe de la Coubre à la Pointe de la Négade, donc un minuscule bout sur la rive girondine (pointe de Grave à pointe de la Négade)... (et donc on peut supposer que la Côte d'Argent est tout le reste, jusqu'à la Bidassoa). Jack ma ►discuter 4 mai 2009 à 16:47 (CEST)[répondre]
Oui, c'est clair comme du jus de boudin ce tableau. Je doute néanmoins qu'ils aient voulu dire « Adour-Bidassoa » en parlant des limites de la Côte d'Argent, ils ont juste voulu mentionner le tronçon supplémentaire. En résumé, selon ce tableau, côte d’Argent (de l’embouchure de la Gironde à celle de la Bidassoa, ou de l’Adour - de Biarritz à la frontière espagnole) = côte des Landes (de la pointe de la Négade à Biarritz) + côte Basque (de Biarritz à la frontière espagnole). Et encore, grosso modo puisqu'ils n'ont pas réussi à se mettre d'accord sur la limite sud. Je trouve pour ma part un peu crétin de nommer Côte des Landes (tient, un nouveau venu) une côte qui va jusqu'à Biarritz. --J i b i--44 4 mai 2009 à 17:52 (CEST)[répondre]
Donc, le CNIG est lui même incapable de rédiger un truc clair....on est bien avancé! Et faux qui plus est, car l'embouchure de l'Adour est bordée au sud par la commune d'Anglet...et non de Biarritz...alors on la met où la Chambre d'Amour...? Je reste sceptique quant à la côte Basque... Matthieu Bla 4 mai 2009 à 20:20 (CEST)[répondre]
Oui, je lis maintenant comme toi Jibi: Gironde-Adour ou Gironde-Bidassoa (et quand on dit Gironde, ce serait exactement la pointe de la Négade, pas celle de Grave, distante de 10km - c'est vraiment pour faire ch... Émoticône sourire; Soulac serait alors sur la Côte de Beauté, pas celle d'Argent...). Et en effet, il y a d'autres erreurs dans le tableau du CNIG. Le consensus qui se dégage est que les 2 versions existent (le CNIG en convient), donc on va essayer de faire ressortir ça dans l'article - et côte basque - en citant les sources fiables. Sinon, c'est vrai aussi que le terme "côte des landes" est aussi sujet à discussion: on pourrait comprendre "côte des Landes (département)" (ou "côte landaise"). Jack ma ►discuter 5 mai 2009 à 08:02 (CEST)[répondre]
En attendant d'y voir plus clair, il faudrait noter « en dur » dans l'article ce qui fait consensus entre les différentes sources, et faire un paragraphe particulier concernant les autres interprétations (en fonction des époques et des différentes sources, en citant bien ces dernières). Amha, cela veut dire garder peu ou prou ce qui est déjà écrit, extrait d'ouvrages dédiés, écrits par des spécialistes du sujet, et noter les ajustements possibles à la marge. --J i b i--44 5 mai 2009 à 09:37 (CEST)[répondre]

J'approuve...sauf qu'il faut auparavant rétablir la version antérieure, car Jack ma a fait des modifs. On en revient donc à la version du 12 avril, reste à rédiger le paragraphe sur les variations d'interprétations. Jack ma je sens que ça te démange? :-)) Matthieu Bla 5 mai 2009 à 17:21 (CEST)[répondre]

Dans les Pyrénées-Atlantiques on parle de Côte basque pour désigner la cote entre Boucau et Hendaye. Je n'ai jamais entendu parler de Cote d'argent pour la désigner.
J'ai trouvé ceci [1] il s'agit d'un extrait d'article lui-même payant qui explique l'origine de l'appellation. C'est donc, au départ, une "marque" désignant la portion de la cote entre Arcachon et Hossegor. Tella bavarder 5 mai 2009 à 20:53 (CEST)[répondre]
Cette dernière remarque pose un nouveau problème : la limite nord de la Côte basque n'est plus Anglet mais Boucau. Doit-on considérer que le segment Boucau - Anglet peut indifféremment être nommé Côte basque et Côte d'Argent ? --J i b i--44 5 mai 2009 à 21:17 (CEST)[répondre]
Ah je crois que je suis allée trop vite. Je mentionnais Boucau car c'est la limite nord du département et qu'on désigne l'ensemble de la cote sous le vocable Côte basque,dans le département. Mais le passé de Boucau est landais. Jusqu'au XIXe siècle c'était une partie de Tarnos. Elle a été érigée en commune et transférée dans le département des Pyrénées-Atlantiques pour les besoins, je crois, du port de Bayonne.
Je suis donc allée un peu vite avec une logique administrative. Je crois qu'on peut compter Boucau dans la cote landaise. Tella bavarder 5 mai 2009 à 21:33 (CEST)[répondre]
Comme je disais à Matthieu, il y a un truc qu'il faut absolument comprendre: la Côte basque n'est pas exclusive de Côte d'Argent. Tout comme la côte landaise ou la côte girondine. Ces appellations ne sont pas sur le même plan. St-Jean-de-Luz, Ciboure, Urrugne, Biarritz, etc... font partie de la côte basque mais aussi de la Côte d'Argent. Les jeunes générations n'entendent plus beaucoup parler de Côte d'Argent (à part la côte landaise où on fait du surf), mais elle existe toujours; elle n'a jamais été démentie officiellement. Elle est peut-être moins employée qu'autrefois sur la Côte basque (l'appellation "s'effrite"; ça se comprend: c'est bien plus précis de parler de la "Côte basque" pour cette partie de la côte), mais elle existe toujours. Les cartes, des noms d'agences, de rues ou de restaurants le prouvent un peu partout entre Hendaye et la Chambre d'Amour; ça n'empêche pas qu'on trouve de tout la concernant, et ses limites; c'est le même problème que tu as rencontré Matthieu avec l'office du tourisme landais qui soutenait mordicus "Ahh, vous ne la trouverez pas ailleurs !" Émoticône sourire. Jack ma ►discuter 6 mai 2009 à 07:11 (CEST)[répondre]
PS: pour Matthieu: la carte IGN (la Michelin s'appuie sur l'IGN) fait l'objet d'une enquête toponymique fouillée sur le terrain comme en commission avant publication. Ce n'est pas une "source commerciale" comme tu dis, mais une source fiable. C'est quand même la carte dite "de base". Jack ma ►discuter 6 mai 2009 à 08:20 (CEST)[répondre]
Bonjour, quelles sont tes sources stp ? Pour le moment, je reste sur celles que j'ai citées concernant la Côte d'Argent : elles me semblent fiables et dignes de foi. Reste maintenant à savoir ce que l'on entend exactement par Côte basque, et c'est de ce côté là qu'il faut creuser la question : soit elle est exclusive de la Côte d'Argent, soit, dans le cas contraire, il existe un tronçon commun entre les deux, et donc de sa limite nord jusqu'à Anglet. J'avoue que le nom des restaurants et des angences immobilières risque de ne pas constituer une preuve suffisante (les commerces privés sont libres du choix de leur nom, et ne sont pas des experts patentés sur ces questions). Les limites des deux Côtes ont-elles été inscrites au Journal officiel ? --J i b i--44 6 mai 2009 à 09:56 (CEST)[répondre]
Bonjour Jibi; mes sources sont toujours celles que j'ai citées au début (Maurice Martin et congrès des sociétés de géographie, 1907[1]), Guide Michelin[2], plus les 2 ajoutées par "Père Igord": Larousse 2008 et Robert encyclopédique des noms propres 2008. Pour moi le tronçon commun est toute la côte basque. Comme je dis, ces dénominations "Côte d'Argent", "Côte de Beauté" etc... ne font plus trop partie du langage courant, sauf "Côte d'Argent" sur toute la côte landaise (et ça se comprend, car pourquoi parler plus de "côte landaise" que de "côte girondine" ? on préfère employer dans ce cas le terme plus générique "Côte d'Argent", plus précis).
Il ne faut pas chercher à découper la côte aquitaine en Côte basque, puis Côte d'Argent (l'une commençant où l'autre s'arrête); ces 2 dernières appellations ne sont pas sur le même plan: Côte basque est géographique: c'est la partie basque de la côte atlantique, tout comme la "côte landaise" est la partie landaise, etc..., alors que "Côte d'Argent" est une appellation qui date de 1907, a été rognée (officiellement redéfinie) dans la partie nord par "Côte de Beauté" (la limite étant la pointe de la Négade) en 1930, et que je sache n'a jamais été remise en question pour la partie extrême sud. (Par contre, "Côte d'Argent" est sur le même plan que "Côte de Beauté", ou "Côte d'Emeraude", etc...). Donc je n'ai pas de sources supplémentaires à proposer qui confirme plus que ça (à part la carte IGN); je dis simplement qu'il faut faire attention avec les sources actuelles, on trouve de tout (surtout dans les sources touristiques ou landaises). Par contre, la Côte basque, c'est clair: c'est la partie basque de la côte -par définition-, donc toute autant définie que la limite du pays basque français (qui a fluctué peut-être un peu vers Anglet justement). Jack ma ►discuter 6 mai 2009 à 11:03 (CEST)[répondre]

Bonjour, j'ai bien pris connaissance de ces derniers développements. On est confronté à un problème de contradiction entre les différentes sources. Un autre problème, c'est que je ne vois pas laquelle ou lesquelles privilégier, car elles sont toutes dignes de foi. En particulier, je ne comprends pas comment JJ Fénié, expert reconnu et dont l'impartialité n'est pas sujette à caution, a pu, dans un ouvrage récent de 159 p et entièrement consacré au sujet, par deux reprises, donner les limites Soulac - Chambre d'Amour si tel n'est pas le cas. Mais on peut dire la même chose de Larousse, qui donne à la Côte d'Argent strictement les mêmes limites que la Côte Aquitaine. IGN devrait également être une source fiable, sauf que sur le lien donné plus haut, ils ont une bien curieuse manière de présenter les choses. Car non seulement ils incluent la section basque, mais on a même l'impression que Côte d'Argent = Côte Basque. Ceci pour dire que ceci ajoute beaucoup de confusion qui serait dommageable à l'article. Car j'imagine mal annoncer de but en blanc que les limites sont Soulac - Hendaye ou encore Royan - Hendaye : que penserait quelqu'un qui a entre les mains les ouvrages qui eux, donnent comme limites Soulac - Anglet ? Que wp raconte n'importe quoi ? Tout ça pour dire qu'il faut, à mon sens, donner en définition les limites qui sont partagées par tout le monde (c'est-à-dire Pointe de Grave - Chambre d'Amour), et indiquer aussitôt après que ces limites peuvent varier à la marge en fonction des sources et des époques, et dédier un paragraphe à ces variations en citant les sources Larousse, IGN etc. Cordialement, --J i b i--44 7 mai 2009 à 11:08 (CEST)[répondre]

Bonjour. Je suis d'accord avec toi Jibi. Le tout est que dès l'introduction de l'article (y compris celui de la Côte basque) ne transparaisse aucune partialité. Pour la carte IGN que j'avais mise (Géoportail), je pense qu'elle n'a aucune valeur car il s'agit d'une surcharge touristique qui ne paraît pas sur l'échelle 1/25.000 (la carte de base). Cette surcharge reflète peut-être une mauvaise interprétation de la table du CNIG (sujette à discussion comme on l'a dit): c'est la partie entre parenthèses[3]. Finalement le CNIG a très bien résumé le dilemne, sans du tout s'y étendre. On trouve vraiment de tout dans les bouquins (Google Books), y compris sur la Côte basque qu'un auteur ne fait commencer qu'à Guéthary. Voir aussi la source citée par Tella. Si WP est basée sur les sources, on est obligé de faire transparaître ce "n'importe quoi". Si au contraire on devait remettre un peu les pendules à l'heure, on serait obligés de trancher. Pour moi, ce n'est pas JJ.Fénié l'inventeur de la Côte d'Argent. Mais je pense qu'on est tous d'accord que WP est basé sur les sources, aussi contradictoires soient-elles, c'est une mission délicate que nous avons. Je ne suis pas d'accord quand tu dis "les limites qui sont partagées par tout le monde (c'est-à-dire Pointe de Grave - Chambre d'Amour)". Je comprends que tu veux dire que c'est la zone commune entre les solutions, mais ça me paraît partial: tout le monde ne va pas comprendre ça, vu que la Chambre d'Amour est un endroit très précis. Il vaudrait mieux mettre de façon plus neutre "... au Pays basque", en détaillant immédiatement après comme tu dis. Mais la définition de base reste quand même celle de Maurice Martin; même si JJ.Fénié reprend ses limites... (entre nous, tu ne trouves pas étrange que sur un livre de 159p. sur l'Invention de la Côte d'Argent, il n'ait pas su que la partie royanaise s'appelait aussi ainsi jusqu'à 1930 ? donc pourquoi pas aussi la partie basque...). Cordialement, Jack ma ►discuter 7 mai 2009 à 14:23 (CEST)[répondre]
  1. a et b Revue des Français, 1912: "(Maurice Martin) La Côte d'Argent dont le signataire de ces lignes fut le parrain comme Stephen Liéeard fut le parrain de la Côte d'Azur et mon confrère Emile Gautier celui de la Côte d'Emeraude, la Côte d'Argent qui s'étend de l'embouchure de la Gironde à celle de la Bidassoa, de Royan à Hendaye (délimitation officiellement adoptée par le Congrès des Sociétés de Géographie, en 1907), a précisément pour charme incomparable cette diversité de sites."
  2. a et b "La «Côte d'Argent» est le nom donné à cette partie de la côte aquitaine dont le tracé quasi rectiligne s'étend de l'embouchure de la Gironde à celle de la Bidassoa; le littoral landais, de la Gironde à l'Adour, en constitue la majeure partie."
  3. a b et c http://www.cnig.gouv.fr/upload/ressource/r1147273268.DOC
Je suis d'accord avec la localisation "Côte Basque" et non "Chambre d'Amour"...on ne va pas en plus se lancer dans un débat tout aussi complexe de définir le début de la Côte Basque...on en finira pas, et ce n'est pas l'objet de l'article! Je suis entièrement d'accord avec la solution de baser le corps de l'article et l'intro sur "les limites qui sont partagées par tout le monde (c'est-à-dire Pointe de Grave - Pays Basque)" (et non Chambre d'Amour) et rajouter un article sur les variations en fonction des auteurs et des époques. Matthieu Bla 8 mai 2009 à 10:46 (CEST)[répondre]