Discussion:Bérenger Saunière

Questions et réponses diverses

l'abbe sauniere at-il un rapport direct avec un des protagoniste du roman da vinci code: Jacques sauniere?

Etant donné que comme tu le precise, le DaVinci code est un roman: quand bien même l'auteur lui aurait inventé un lien, tout cela relève de la fiction. Bloody-angel 24 mai 2006 à 01:56 (CEST)

Dan Brown s'est largement inspiré du folklore de Rennes-le-Château pour son roman : Saunière comme personnage, également un autre nommé Bézu (un mont près de Rennes-le-Château ou aurait pu être établi une commanderie templière), Saint-Sulpice et le prétendu voyage de Saunière à Paris, les achats de tableaux au Louvre etc...--Mysteredevendee 12 juin 2007 à 19:18 (CEST)

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Je me suis permis d'etoffer l'article en m'inspirant du trésor maudit de G De Sède. Boldair

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J'ai corrigé rapidement les plus grosses fautes d'orthographe mais on aurait bien besoin de quelqu'un pour peaufiner.

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Il me semble que le lien vers Marie Denarnaud, actrice de cinéma et de télévision française, doit être erroné. Arnauld (discuter) 21 août 2006 à 11:28 (CEST)

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Ajout de lien

Voir Discussion Utilisateur:193.251.6.244

Bonjour,

Je suis désolé mais je ne trouve pas que les contributions précédentes ont une valeur encyclopédique. Il y a plusieurs contre-vérités : la légende des parchemins trouvés (qui est née bien après la mort de l'abbé Saunière), le voyage à Paris n'est pas attesté, ni la rencontre avec Emma Calvé, il n'est fait aucune mention des dettes de l'abbé dont Marie Dénarnaud devra s'acquitter.

Par ailleurs, les trafics de messes et les sollicitations pour financer la maison de retraite des vieux prêtres, alors qu'il est sensé avoir trouvé un trésor, sont par contre avérés.

Si je devais intervenir autrement que par un lien qui présente une version plus réaliste, il faudrait tout modifier...

La question que je me pose donc est : N'est-ce pas plutôt les faits présentés qui vous dérangent ? C'est sûr qu'une version romanesque d'un trésor caché est plus intéressante que la triste réalité...

@+

Grandes-Enigmes.com

Pour appuyer votre intervention, je trouve bien dommage que l'on détaille les soit-disant parchemins, mais qu'à aucun moment on ne mentionne l'ouvrage de Cherisey "Pierre et papier", ouvrage dans lequel il avouait avoir participé à la confection des parchemins avec l'aide de Pierre Plantard. Cet ouvrage édité en 2005 (selon ses propres souhaits, 20 ans aprés sa mort) démonte complétement cette histoire de trésor. Gargamail (d) 11 mai 2013 à 17:12 (CEST)

Bonjour,

Comme indiqué sur la page Wikipédia:n'hésitez pas !, si vous trouvez quelque chose d'incorrect (faute d'orthographe ou contenu), vous êtes le/la bienvenu(e) pour le corriger.

L'important est d'indiquer des sources (littérature académique) pour toute nouvelle assertion.

Cordialement, Popo le Chien ^ouah 25 juillet 2008 à 11:02 (CEST).

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Aux auteurs de cette page qui modifient intempestivement les liens:

Vous êtes priez des laisser la section des liens externes en l'état. N'oubliez pas que Wikipedia ne serait rien sans les sites vers lesquels les liens pointes (quel que soit le sujet). On y retrouve même parfoit des copiés/collé de ces sites.

A bon entendeur!

Sans ces liens, Wikipédia serait toujours Wikipédia. Nombre de ces sites auraient, eux, bien moins de trafic. La lutte contre les violations de copyright est une activité quotidienne, n'hésitez pas à le signaler! Popo le Chien ^ouah 14 septembre 2008 à 22:59 (CEST)

Aucun élément ne permettant de soupçonner raisonnablement que Wikipédia copie un site et que ce n'est pas l'inverse, je retire le bandeau de soupçon de copyvio --Hercule ^Discuter 5 avril 2010 à 23:14 (CEST)

La dernière section et la fin de la section précédente sont redondantes, et sont écrites d'une manière on ne peut plus partisane. Les formulations ne sont pas très sérieuses, et pour couronner le tout il n'y a pas de références. Loin de moi de juger le fond du sujet, mais la forme est très litigieuse.--Gandalfcobaye (d) 18 juin 2009 à 01:36 (CEST)

Précisions

Si Pierre Plantard était dessinateur comme il est dit dans cet article alors il faut le rajouter dans sa biographie sur Wikipédia.Pourquoi ne parle-t-on pas dans cet article de l'alcoolisme de Saunières ?Loupiat (discuter) 13 décembre 2014 à 17:55 (CET)

1- Est-ce un élément avéré (avec références) ?

2- Qu'est-ce que ça apporte ?

Gargamail (discuter) 25 février 2015 à 19:32 (CET)

Et les références qui indiquent que plantard était dessinateur,elles sont où ? Tous les livres qui parlent de Saunière sont formels il faisait une grande consommation de rhum qu'il faisait venir de Jamaïque,c'est son alcoolisme qui a précipité son décès comme son frère d'ailleurs.L'alcoolisme peut expliquer une partie de son comportement.Loupiat (discuter) 26 février 2015 à 08:59 (CET)

Comment peut-on être aussi affirmatif au sujet de certains aspects d'une affaire principalement basée sur l'invention, l'interprétation, l'imagination, le mensonge, le mythe et l'illusion ?

N'est-ce pas Gérard de Séde qui avait prétendu que BS était mort d'une cirrhose ? Mythe repris par la suite par pas mal d'auteur sans avoir rien vérifié ?

Dans cette affaire de RLC on prend trop souvent des on-dit pour des vérités, rien n'est vérifié mais tout est affirmé.

Quant à l'absence de références pour Plantard ce n'est pas une raison.Gargamail (discuter) 2 mars 2015 à 23:08 (CET)

Comme d'habitude avec les baratineurs de Wikipédia,les autres doivent fournir des références,les autres sont des menteurs,les autres doivent avoir des sources solides mais les auteurs des "articles" peuvent raconter n'importe quoi sans preuves et cacher ce qui les dérange ou décider de leur seule volonté ce qui a de l'importance ou non Loupiat (discuter) 2 mars 2015 à 23:19 (CET)

Est-ce qu'utiliser ce ton agressif est vraiment nécessaire sur Wikipedia et sur un sujet comme celui là ?

Si vous voulez faire des modifications faites les ! contactez l'auteur de l'article si ça vous tiens tellement à coeur, si vous apportez vos sources et reférences faites vos modifications ! qu'attendez vous ? Gargamail (discuter) 4 mars 2015 à 13:39 (CET)

Je ne suis pas un accusé et vous n'êtes pas un procureur pour qualifier le ton de mon propos sinon je peux aussi bien dire que c'est vous qui êtes agressif,parce que c'est bien vous qui affirmez sans raison que les auteurs des livres sur Saunière colportent des ragots alors qu'ils ont bien produit les factures d'achat de rhum en grosse quantité.Vous n'êtes pas non plus très sérieux pour demander ce que ça apporte de savoir qu'il était alcoolique dans une telle histoire.Je n'ai pas modifié l'article parce que je sais par expérience que beaucoup de rédacteurs se considèrent comme propriétaire de leur article et ne tolèrent pas qu'on change leurs écrits surtout lorsqu'ils veulent dissimuler certains aspects,je n'ai pas voulu me lancer dans une guerre d'édition,c'est pour ça que j'ai simplement posé la question,peut être que certains lecteurs iront jusqu'à la page de discussion et verront les lacunes de cet article Loupiat (discuter) 4 mars 2015 à 16:07 (CET)

Article à revoir en partie

Bonjour,

Je suis le principal contributeur des articles sur Rennes-le-Château, Rennes-les-bains, et Noël Corbu, je connais donc un peu le sujet et je pense qu'il faut revoir (ce 21/10/2016) en grande partie le présent article, consacré à l'abbé. Tout d'abord, évoquer une "fortune" pour préciser la situation financière de Béranger Saunière à la fin de sa vie à R-L-C est un terme très exagéré, même s'il a, à certains moments manipulé des sommes d'argents plus ou moins importantes, il a également également contracté des dette et "oublié" de payer au moins un de ces fournisseurs, ce qui fait le terme "fortune personnelle" n'est certainement pas très approprié.

1 - Dans cet article, on oublie de préciser que si Montazels (village de naissance de l'abbé) est effectivement proche de Rennes-le-Château, la maison des parents Saunière, située sur la place du village,offre une vue imprenable sur la colline de Rennes et que l'abbé Saunière connait donc R-L-C et son église depuis sa plus tendre enfance.

2 - Dans cet article, évoquer le trésor des cathares en introduction de l'article comme principale thèse de la rumeur de la supposée fortune (non prouvée) de l'abbé Saunière relève un peu, sinon beaucoup de la plaisanterie. Ces cathares, hommes et ces femmes étaient très pieux, totalement détachés des valeurs et des biens du monde (c'est même la raison de leur persécution par l'Église Romaine qui n'aimait guère les sous-entendus que cela pouvaient entraîner) et je ne vois donc pas comment ces "parfaits" auraient pu cacher un « trésor » (en lingots, en pierres précieuses ??)

3 - Si la visite à Paris est possible, on ne peut indiquer ce probable déplacement et les péripéties qui l'accompagnent qu'avec un emploi constant du conditionnel (notamment avec sa prétendue rencontre avec Emma Calvé et autres "rencontres"). Est ce que cela mérite un passage aussi long et détaillé ?(car avec des si, on mettrait Rennes-le-Château en bouteille). L'abbé s'est également déplacé dans d'autres villes comme Lyon...

3 - La mort de l'abbé Gélis de Coustassa n'a probablement aucun rapport avec l'abbé Saunière, ni de près, ni de loin, du moins aucun élément de l'enquête menée par la gendarmerie puis diligentée par le juge d'instruction ne le confirme.

4 - Même s'ils étaient proches (du moins géographiquement), il ne semble pas que les abbés Saunière et Boudet étaient si intimes que cela : on en n'a d'ailleurs aucune preuve que ce soit au niveau épistolaire ou autre (témoins). D'ailleurs l'abbé Saunière s'est il rendu aux obsèques de l'abbé Boudet ?

5 - Quant à savoir si l'abbé Saunière avait tout "acheté" ou tout "légué" (il faudrait savoir) ses terres et ses constructions à sa servante Marie, pourquoi dans ce cas là, la famille Saunière a-t-elle officiellement renoncé à son héritage ?

6 -Le chapitre « Romans » de l'article font référence à des ouvrages qui ne sont pas des romans, dont « l'énigme sacrée » qui est certes une belle fable, mais pas un roman, idem, pour l'ouvrage de Jean Markkale.

Tout n'est donc pas très clair dans cet article, et il va falloir revoir de nombreux passages en évitant de se référencer à certains "chercheurs" à l'esprit un peu trop imaginatifs comme Gérard de Sède dont l'imagination a surtout été guidé par des plaisantins comme Philippe de Cherisey (qui l'a reconnu) ou des imposteurs comme Pierre Plantard.

Je vais donc me pencher sur la question et toute aide, est la bienvenue !! --Numenius38 (discuter) 21 octobre 2016 à 11:50 (CEST) devenu Jean-Paul Corlin, en 2017.

Au jour du 15 novembre 2016, cet article semble bien mieux construit et de nature bien plus encyclopédique. Merci à Jean-Paul Corlin (Numénius 38) --79.82.254.244 (discuter) 15 novembre 2016 à 09:46 (CET)

Bonjour et merci à Numenius38/Jean-Paul Corlin pour son super travail ! Je trouve que le paragraphe accusation de pillage de tombe, pour ma part, n'est pas vraiment sourcé. Les villageois se plaignent de dégradation, mais pas de pillage.--Rm 199 (discuter) 22 septembre 2017 à 15:31 (CEST)

En ce qui concerne, les demandes de références sur certains passages de cet article, vous pouvez m'envoyer un message sur ma boite utilisateur, mais si vous considérez que des références sont manquantes dans l'article et que vous connaissez des sources crédibles et référencées, n'hésitez pas à les ajouter --Jean-Paul Corlin (discuter) 1 janvier 2018 à 15:42 (CET)