Article publié (Jean-Georges Massart), un contributeur a donné un avis favorable.
Bonjour,
nouvelle sur WP, je viens de retravailler grandement l'article que je souhaite publier sur l'artiste Jean-Georges Massart (cfr mon brouillon).
Auriez-vous l'amabilité de me dire si je suis sur la bonne voie?
Je suis par ailleurs en discussion soutenue avec Monsieur "culex" pour ce qui est des licences des photos.
D'avance merci,
Catherine Balteau.
Pour information, demande faite suite à cette discussion sur le forum des nouveaux.
Petit avis rapide : vous pouvez virer l'interminable liste d'expositions qui n'apporte rien et n'est pas sourcée. La rédaction du chapitre "Œuvre" n'a rien à faire sur une encyclopédie ou on demande de la neutralité, pas des envolées poétiques. Vos sources ne sont pas mises en page correctement ce qui empêche leur vérification.
Accessoirement, il serait nécéssaire de clarifier vos relations avec le sujet Wikipédia:Conflit d'intérêts car si vous travaillez en liaison avec lui sur cette page vous êtes en conflit d’intérêt.
Bonjour Monsieur Labevue et merci pour votre retour.
"Virer" la liste d'expositions? Il semble qu'une liste d'expositions quelque peu importante apporte beaucoup quant à la vision objective que l'on souhaite avoir d'un artiste et de son développement dans l'espace culturel et dans le temps. Dites-moi si vous souhaitez que je réduise aux seules expositions personnelles.
Le chapitre "Œuvre" consiste en deux phrases courtes résumant la pratique de l'artiste, (tout ce qu'il y a de plus neutre il me semble), complétées par une citation (sourcée) qui vient d'un catalogue important de l'Atelier 340 à Bruxelles, haut lieu de l'art contemporain de ces dernières décennies.
Quand aux sources qui ne vous semblent pas mises en page correctement, auriez-vous l'amabilité de m'en dire un peu plus? je pense avoir suivi la démarche à la lettre.
Quant au possible conflit d'intérêt, je puis vous assurer qu'il n'y en a point. Je suis historienne de l'art universitaire, et souhaite juste partager avec la communauté une notice neutre concernant un artiste belge (comme celle réalisée sur l'artiste belge Léon Wuidar, exposé en ce moment au MAc's (Grand Hornu, Mons)).
Enfin, je suis en ordre concernant les licences des photos (j'ai eu un courriel de confirmation en ce sens de "permissions-fr@wikimedia.org" me disant que les photos supprimées seront rétablies). Quant au portrait de Jean-Georges Massart, j'en ai retrouvé le photographe qui vient lui aussi d'envoyer un mail détaillant son accord quand à la licence CC BY-SA 4.0.
Restant à votre disposition pour tout retour, je vous souhaite une bonne journée,
Catherine Balteau.
Je reste sur mes opinions : cette interminable et illisible liste alourdit la page sans ajouter grand chose et le chapitre œuvre n'est absolument pas rédigé dans un style neutre et encyclopédique. Après, c'est vous qui voyez
Bonjour @Catherine Balteau, merci de votre contribution à Wikipédia. Je suis d'accord avec Bertrand Labévue à propos de la longue liste. Ce qui est intéressant d'un point de vue encyclopédique, c'est sa biographie qui est actuellement très peu détaillée. Vous pouvez faire une liste de ses expositions mais elle n'a pas à être exhaustive, elle doit juste présenter ses principales expositions.
Par ailleurs, quelques améliorations de mise en page seraient souhaitables. Je vous invite à lire cette page : Aide:Wikification. On n'utilise pas le gras dans un article, sauf dans le résumé introductif. Si vous voulez distinguer les expositions personnelles des expositions collectives, il faut créer deux sous-sections. Tout (sauf les listes) doit être rédigé avec des phrases complètes. Enfin, la bibliographie ne respecte pas les conventions bibliographiques.
@Bertrand Labévue, que pensez-vous de l'admissibilité de l'article ?
N'hésitez pas à poser vos questions si vous en avez.
Cordialement.
Merci Neptune junior pour vos retours constructifs. Je m’attelle à quelques changements et reviens vers vous. À bientôt, Catherine Balteau.
Bonjour Neptune Junior,
je reviens vers vous après quelques modifications sur le brouillon de l'article.
J'ai supprimé une bonne partie des expositions, créant deux sous-sections afin de retirer le 'gras' de l'article.
Je suis en train de revoir la bibliographie selon les conventions wiki. Auriez l'amabilité de me dire comment citer un article de catalogue d'exposition? je ne suis pas sure de comprendre dans quelle catégorie bibliographique cela s'inscrit.
Merci d'avance et très bonne dernière journée de l'année,
Catherine Balteau.
Bonjour @Catherine Balteau, c'est mieux qu'avant.
En ce qui concerne les conventions bibliographiques, il s'agit de ce cas : Wikipédia:Conventions bibliographiques#Articles dans une publication en série. Je vous conseille vraiment d'utiliser le modèle {{article}} (ou {{ouvrage}} pour les livres) qui applique automatiquement les conventions. Cela peut paraitre compliqué mais une fois que vous avez compris, c'est moins fastidieux que de le faire à la main. Il vous suffit de cliquer sur « insérer », puis « modèle » et de choisir « article ». Il reste ensuite à remplir les champs (vous n'êtes bien sûr pas obligée de tous les remplir, juste les principaux).
Par ailleurs, pouvez-vous me donner deux ou trois articles de presse nationale (spécialisée ou non) dont le sujet principal est Jean-Georges Massart ? Cela permettra de vérifier l'admissibilité du sujet au regard des critères d'admissibilité.
N'hésitez pas à revenir ici une fois que vous aurez effectué les modifications. Je ne répondrai par contre pas forcément rapidement à partir de lundi.
Bonne année !
Bonjour @NeptuneJunior et merci beaucoup pour vos précieux conseils!
J'ai retravaillé toute la bibliographie selon les conventions wiki, et ce, à partir des modèles {{article}} (ou {{ouvrage}} comme vous me le suggériez. La bibliographie est élaborée de manière chronologique pour l'instant, mais n'hésitez pas à me dire s'il est plus judicieux qu'elle le soit de manière alphabétique.
Par ailleurs, et suite à votre demande, vous trouverez ci-dessous une poignée d'articles de la presse spécialisée belge et d'ouvrages à propos de l'artiste Jean-Georges Massart.
Attendant vos retours avec impatience, je vous souhaite une bonne journée (et une bonne année évidemment :) ),
à bientôt,
Catherine Balteau.
Je viens de faire quelques petites modifications de mise en forme. J'ai également enlevé le bandeau "Promotionnel" car des efforts ont été faits pour neutraliser cet article, c'est désormais beaucoup mieux.
Bonjour 
Catherine Balteau : et Culex. Merci pour les modifications 
. J'ai quelques petites dernières remarques mais rassurez-vous, l'article est déjà bien. A part indiquer de manière plus claire vos sources, les modifications que je vais vous suggérer ne sont pas absolument nécessaires à la publication mais je trouve qu'il est toujours mieux de publier l'article après les avoir effectuées qu'avant.
Comme vous le savez, il faut indiquer ses sources. Je pense que vous avez utilisé les articles de la bibliographie donc, pour chacun d'eux, il y a deux possibilités. Soit l'article permet de sourcer un passage précis auquel cas on l'insère sous forme d'appel de note (votre travail de mise en page ne sera pas perdu puisqu'il suffit de déplacer votre référence à l'endroit précis et de l'entourer des balises <ref> et </ref>), soit il permet de sourcer tout l'article auquel cas il suffit de remplir « oui » dans le champs « plume » du modèle de l'article concerné. Dites moi si je ne suis pas clair. Vous pouvez aussi m'indiquer les informations associées à leur source et je me chargerai de le faire.
Il serait bien de fragmenter la grosse citation de la section « Œuvre » et ajouter quelques phrases objectives décrivant son œuvre (du type « l'œuvre de Jean-Georges Massart est souvent qualifiée de... »), voire de la reformuler (en enlevant les guillemets bien sûr). Le but est de ne peut avoir des envolées poétiques qui ne sont pas neutres, comme l'a dit Bertrand Labévue.
Enfin, je ne connais pas ces magazines et n'y ai pas accès donc je ne peux pas juger l'admissibilité de l'article. Ce qui est important est que ces articles ne soient pas juste des bases de données mais qu'il s'agisse de biographies de Jean-Georges Massart. Une fois l'article publié, des belges par exemple pourraient vérifier ceci.
Bonne année et bonne journée.
Bonsoir @NeptuneJunior !
Je crois que j'ai compris :)
je travaille à cela demain matin et vous soumets les corrections.
Merci encore,
Catherine Balteau.
Bonjour @NeptuneJunior, bonjour @Culex
J'ai retravaillé le volet 'Œuvre', retiré la longue citation de Massart, sourcé les passages précis et référencés en 'plume' les autres ouvrages.
Pour ce qui est de l'admissibilité, aucun article ou ouvrage de la bibliographie ne sont des bases de données. Il s'agit bien d'articles de catalogues ou de revues spécialisées en art (je pense notamment au "A+" que vous devez connaitre, ainsi qu'au "+-0"), ou encore du Piron (Dictionnaire des artistes plasticiens de Belgique des XIXe et XXe siècles) ou de l'ouvrage d'Elias (Aperçus de l'art belge après 1945).
Dites-moi si cela convient.
A bientôt et merci encore,
Catherine Balteau.
Bonjour Catherine Balteau :, l'article me semble publiable. D'autres contributeurs pourront apporter des améliorations mais le plus important est là.
Je tique toujours un peu pour la section « Œuvre » qui ne fait pas très objective ni encyclopédique mais je ne suis peux être moi-même plus objectif à force de lire et travailler votre brouillon. Ajouter quelques liens internes serait pas mal non plus.
Pour publier, il vous suffit de cliquer sur « Plus » puis « Publier le brouillon ». Attention, les avis donnés sont des avis personnels et non des validations officielles de l'article ou de son contenu par Wikipédia. L'article peut être modifié, amendé, contesté ou supprimé à tout moment, par n'importe qui.
Bonne continuation sur Wikipédia !
Bonjour @NeptuneJunior et merci encore pour votre patient travail de relecture.
Je viens de publier le brouillon.
Je compte y retravailler dès que possible pour affiner la partie Œuvre sur laquelle vous tiquez :)
(soyez déjà certain que tous les théoriciens monopolisés sont des historiens de l'art et critiques reconnus).
Savez-vous quand l'article sera en ligne?
Merci encore et très bon début d'année 2022 !
Catherine.
Bonjour, votre article a été mis en ligne dès sa publication : Jean-Georges Massart. C'est le référencement par Google qui peut présenter un petit délai mais là, je vois que Wikipédia est le premier résultat quand on tape Jean-Georges Massart.
Merci et bonne année à vous !
