Discussion utilisateur:Verdy p/Archive28
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Invitation à rejoindre le Cercle des quinze ans[modifier le code]
Bonjour!
Le temps passe mais le projet Wikipédia demeure ! Je t'invite à rejoindre le Cercle des quinze ans, un groupe informel de contributeurs qui ont participé à Wikipédia depuis 15 ans ou plus.
Amicalement, Urhixidur (discuter) 10 mai 2019 à 04:12 (CEST)
Démographie du BF[modifier le code]
Salut, il y a 3 ans tu as modifié l'année de recensement dans le département de Toéni (Burkina Faso) en indiquant 2012 en lieu et place de 2006. En recherchant les données, je suis perpétuellement retombé sur les données de 2006, qui correspondent aux statistiques que tu as modifié. En gros les chiffres de population que tu as indiqué/modifié, sont vraisemblablement celles de 2006. Peut-être que je me trompe alors avant que je ne re-modifie beaucoup d'articles, confirme moi ou non si tu arrives à retrouver ta source datée de 2012. cordialement -- Pªɖaw@ne 30 juin 2019 à 10:03 (CEST)
- Ce sont les chiffres utilisés par la "commission électorale" pour les élections municipales de 2012, peut-être qu'ils n'ont pas été revus et qu'ils sont identiques, mais la source burkinabé indique bien 2012. Maintenant j'ai peut-être oublié le chiffre à jour de 2012. Ces chiffres sont toujours en ligne je pense (mais sinon j'ai le fichier complet de 2012 pour tous les départements-communes, tous les villages, et tous les secteurs urbains). Ce même chiffre est repris aussi dans un fichier de 2015 de l'INSD.BF. Je pense que le Burkina n'actualise pas toujours ses données partout dans tous les départements-communes (surtout en zone rurale), et ne fait pas d'estimations non plus, le recensement est juste estimatif, et seulement revu s'il y a de gros désaccords avant les élections ou de gros écarts sur les listes d'inscrits. Verdy p (discuter) 30 juin 2019 à 12:06 (CEST)
Bonjour,
Je constate dans cet article la référence à Édouard VII d’Angleterre comme signataire d'un traité en 1492, et comme émetteur d'une pièce illustrée sur la page. Je crois que vous êtes le rédacteur du passage en question, et je ne connais rien du tout au sujet. Cependant, il semble qu'Édouard VII soit un souverain du début XXe, une coquille se serait donc introduite. Je n'ai aucune certitude, mais je dirais qu'Édouard V est probablement le signataire en 1492, et Édouard VI l'émetteur de la pièce, compte tenu des dates de règne. Je n'effectue pas la modification moi-même, sans connaissance ni autre source que le recoupement entre les articles. Qu'en pensez-vous ? SergeiPoulp (discuter) 18 septembre 2019 à 22:13 (CEST)
- Je n'ai pas écrit l'article même si j'ai pu éventuellement faire des corrections mineures (mais ailleurs ou sans toucher le contenu). La coquille est peut-être ancienne en confondant la paire Edouard V/VI (hommage/émetteur) et VI/VII, mais peut provenir d'une mise en forme malencontreuse suite à un copier-coller). Si tu crois que c'est une erreur et tu as fait quelques recherches, corrige. Des coquilles ça arrive chez tout le monde (même les sources les plus réputées, j'en trouve dans les références académiques, on en trouve tous les ans dans le Larousse, et même le Bescherelle ou le JORF et nombre de textes de loi) et on ne les voit pas toujours, ce n'est le plus souvent pas volontaire du tout; souvent on les signale et ce n'est pas corrigé avant des mois ou des années (sur le wiki c'est bien plus rapide).
- En fait je pense que ce n'est pas en hommage à Edouard V d'Angleterre, mais en référence à la victoire d'Henry VII d'Angleterre sur la France (erreur non pas sur le numéro mais sur le prénom, donc probablement un mauvais copier-coller pour mettre en forme le nom depuis Edouard VI, en changeant le VI en VII mais oubliant de changer aussi le prénom d'Edouard en Henry; ceci dit vu le nombre de robots qui font aussi des modifs sur le wiki, dont des remplacements trop automatiques de liens "ambigus" car des articles ont été redirigés, il y a des ruptures sémantiques et les corrections de base ne sont pas revérifiées; l'article cependant resitue correctement des pistes pour reconsituer la chronologie, les évènements et les dates associées: seul un humain attentif et patient parfois détecte bien plus tard qu'il y a eu un problème non détecté pendant des mois, pas étonnant sur un article sur une monnaie ancienne malconnue, que peu de gens lisent ou relisent, et qui n'a pas duré longtemps ni changé l'histoire pour marquer durablement une époque). Verdy p (discuter) 20 septembre 2019 à 18:42 (CEST)
- Je ne voulais pas du tout insinuer que l'erreur était volontaire ! L'objet de mon message n'était pas du tout de revendiquer quoi que ce soit, ni d'être agressif, ni de me plaindre. Bien sûr que des coquilles arrivent à tout le monde. En l'occurrence, je ne sais pas s'il y a erreur ou non, et surtout je ne sais pas en quel sens corriger, puisque je n'ai aucune connaissance dans le domaine. Je croyais, par l'historique de modification, que vous en étiez rédacteur. J'ai certainement mal analysé l'historique. Je reporte donc le point en page de discussion de l'article. SergeiPoulp (discuter) 23 septembre 2019 à 10:01 (CEST)
Mieux de modifier moins souvent dans un article[modifier le code]
C’est énorme le nombre de modifications que tu as faites dans l’article tiret, ça aurait été mieux que ça soit plusieurs modifications d’un seul coup, car là dans l’historique de l’article « tiret », j’ai vu que toi dans les 50 premières modifications. Tu as modifié toutes les minutes ! l’article tiret. MerveillePédia dial. 22 septembre 2019 à 19:27 (CEST)
- Ce n'est pas si énorme car c'est point par point, en cherchant à vérifier les éléments un par un. Normal en relecture, on a du mal à situer tous les détails et on ne peut pas tout vérifier en même temps. Au delà de ça il y avait divers problèmes de mise en forme (qui ne cadrait même pas avec ce que mentionnait l'article, ou n'était pas conforme HTML/CSS) et d'unification point par point pour la cohérence (car la page n'était pas cohérente non plus. La mise en forme du tableau posait aussi des problèmes (y compris d'accessibilité). Que ce soit moi ou d'autres, des modifs incrémentales il y en a plein sur le wiki (notamment par les bots, ou pour corriger aussi des modifs infructueuses ou des liens égarés ou confondus). µCela n'avait pas été fait depuis longtemps. Le résultat était donc très inhomogène ou ne montrait pas clairement les différences sur un contenu finalement très technique sur des points de détail justement, les plus difficiles à repérer. Ceci dit c'é&tiat groupé sur 2 jours (une première journée à balayer certaines choses, le deuxième jour en relisant d'un œil neuf ce qui m'aurait échappé ou aurait pu être mieux ou plus clairement précisé). Ce n'est pas simple de justifier les différents tirets et en quoi ils sont différents. Les usages ont également évolué avec le temps depuis leur prise en charge par les navigateurs et polices se sont beaucoup améliorés et que de nouvelles propriétés des caractères se sont stabilisées dans Unicode (ce qui était acceptable il y a quelques années pour des raisons de compatibilité avec la majorité des logiciels existants alors ne l'est plus, car aujourd'hui la typographie fine est bien supportée et peut être plus précise). D'autre part des règles purement franco-françaises ne s'appliquent pas aux autres langues ou régions et à tous les usages. Et même si on est dans un article francophone, l'article doit aussi parler des tirets de façon plus générique pour leur utilisation dans d'autres langues. Les "normes" françaises de plus ne l'ont jamais été, les meilleures recommandations pour certains éditeurs ne s'appliquent pas à d'autres, même en France. Enfin l'article est aussi destiné aux autres pays francophones (Canada, Belgique, Suisse ont aussi leurs besoins et particularités, et encore plus besoin qu'en France de faire cohabiter le français avec d'autres langues; enfin même en France les langues régionales ont aussi des conventions différentes, les notations mathémtiques ont leurs besoins propres; et il manquait aussi d'autres tirets; l'article pourrait encore être étoffé avec les usages paritculiers pour l'Internet, notamment les noms de domaine. aujourdhui on dispose d'une typographie bien plus riche à l'usage de tous et pour tous que ce qui existait au début de Wikipédia, et entre temps il y a eu la révolution de l'internet mobile, et les anciennes versions de Windows ne font plus la loi, les nouvelles se sont adaptées, Linux aussi a beaucoup changé, comme aussi MacOS, et les polices de caractère préinstallées des systèmes et moterurs de rendu du texte se sont considérablement améliorés, de même que la fréquence des contenus multilingues, où cohabitent sur le même document de plus nombreuses langues ; les choix simplistes d'hier n'ont plus lieu d'être).
- Mais si tu revois ces modifs, tu verras que je n'ai pas revu en profondeur le contenu, ce sont des détails disséminés ça et là. Je suis sûr qu'il reste encore des détails à régler même si au passage j'ai aussi corrigé diverses fautes de français. J'ai fait mes modifs section par section plutôt que réécrire, ce qui était plus gérable que si j'avais tout fait d'un coup avec le risque de casser plus de choses et de faire de nouvelles grosses impasses si j'ais tout réécrit. Verdy p (discuter) 23 septembre 2019 à 18:34 (CEST)
- Bref, faire un "consensus" entre 3 ou 4 utilisateurs sur fr.Wikipédia dans un bistrot daté (que personne ne lit plus le lendemain) ne sert à rien si on ne référence pas cette discussion et qu'elle reste seulement dans la tête de quelques uns, et quand cela a eu lieu sur un seul wiki qui n'est pas celui où est fait la traduction (et qui ne s'adresse pas qu'à fr.Wikipedia non plus). Verdy p (discuter) 23 septembre 2019 à 18:57 (CEST)
Avertissement suppression « Liste des noms de famille basques »[modifier le code]
Bonjour,
L’article « Liste des noms de famille basques » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Hercule (discuter) 25 septembre 2019 à 15:13 (CEST)
Annulation de modif sur Meta[modifier le code]
Salut,
Je vois que tu as annulé une de mes modifications sur Meta : meta:Translations:Template:Affiliations Committee/Page display title/fr. J'avais procédé comme sur Commons, où pour les modèles, les titres des pages de modèles (représentés par les sous-pages /Page display title) ne sont pas traduits car ils ne sont jamais affichés hors de la page du modèle lui-même (ici, meta:Template:Affiliations Committee/fr). Est-ce qu'il y a sur Meta une justification/un besoin pour les traduire que je ne connaissais pas ? Bien cordialement, -- AlNo (m'écrire) 8 octobre 2019 à 10:12 (CEST)
- A partir du moment où un titre est affiché dans l'outil de traduction, il est traduisible : cela ne change pas le nom de la page wiki elle-même, juste ce qui est affiché en haut de la page. Ces titres affichés par la page sont tout à fait traduisibles et ne changent rien concernant les wikiliens (et les URL correspondates) qui se réfèrent à ces pages : c'est justement permis dans les pages traduites indépendamment de la langue par défaut du wiki, de la même façon qu'on traduit les libellés des liens dans le contenu des pages. On ne peut pas le faire pour les pages classiques dont le titre affiché est le nom complet de la page dans la langue par défaut du wiki (éventuellement modifié avec une balise "{{DISPLAYTITLE:...}}" de façon mineure uniquement sur la capitalisation de l'initiale ou les enrichissements styles de présentation qui ne modifient pas le texte de base. Noter aussi que sur les pages traduites, "{{DISPLAYTITLE:...}}" ne peut pas fonctionner correctement non plus). Dans le HTML généré, ce titre affiché fait bien partie du corps (body) de la page HTML (il est dans une balise <h1>) et non seulement dans les entêtes et métadonnées non lisibles par les humains. Sur WikiData on a des noms de page codés, mais les libellés et titres sont traduits comme il se doit. Ne pas confondre les noms de pages et titres de page affichés à l'utilisateur.
- Justement ici il s'agit bien d'un texte affiché en haut de ces pages et destiné à être compris et lu par les utilisateurs. Ces pages dans différentes langues restent liées entre elles par leur nom complet commun non traduit (puis suffixé automatiquement par un code de langue qui peut être autodéterminé selon la langue de l'utilisateur avec un préfixe "Special:MyLanguage/").
- La fonctionnalité de traduction permet une traduction complète des pages et facilite aussi leur indexation dans chaque langue respective par les moteurs de recherche internes et externes : ne pas traduire ces titres rend plus difficile la recherche de ces pages par des termes de recherche dans d'autres langues que l'anglais et ne facilite pas la tâche des non-anglophones qui ont plus de peine à naviguer et trouver ce qu'ils cherchent. Le nom complet de base en anglais et le code de langue restent alors des noms "internes", juste des identifiants non destinés à être lus et compris uniquement par les anglophones, mais faciles encore à lier entre elles.
- Il y a très peu de raisons (aucune au plan technique) qui justifieraient de ne pas les traduire, cela n'impacte jamais les autres pages mais facilite l'usage par tous des pages traduites, à commencer par les non-anglophones ou ceux dont le niveau d'anglais est trop faible pour différencier les sujets; les pages traduites sont une fonctionnalité qui n'oblige pas à traduire vers un autre wiki ayant une langue par défaut différente de l'anglais. C'est très utile notamment sur les wikis multilingues comme Commons et Meta qui ne s'adressent pas qu'aux seuls anglophones (où les anglophones ne doivent pas utiliser leur langue comme un privilège, mais tenir compte justement de la diversité des communautés linguistiques et de leurs besoins propres). Verdy p (discuter) 8 octobre 2019 à 12:30 (CEST)
- OK, je comprends mieux, merci beaucoup pour cette explication claire et détaillée :) -- AlNo (m'écrire) 9 octobre 2019 à 23:33 (CEST)
Avertissement suppression « France Générosités »[modifier le code]
Bonjour,
L’article « France Générosités (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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