Discussion utilisateur:Romaceste

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Bienvenue sur Wikipédia, Romaceste !

Bonjour, je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 618 797 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

Speculos ^✉ 7 septembre 2023 à 09:07 (CEST)

Info

Bonjour, je vous invite à consulter WP:INTRO, qui indique les conventions en usage pour ce qui concerne les introductions d'article. Cordialement -- Speculos ^✉ 7 septembre 2023 à 09:07 (CEST)

Votre modification de la page « Crevaison » a été annulée

Bonjour Romaceste,

Votre modification de la page « Crevaison » a été annulée car elle porte atteinte à l'objectif encyclopédique ou aux règles de Wikipédia.

Si vous souhaitez contribuer aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Le sommaire de l'aide est à votre disposition pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.

N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles pour obtenir une aide personnalisée, en laissant un message sur le forum des nouveaux. Vous pouvez aussi me contacter.

Croquemort Nestor (discuter) 9 septembre 2023 à 05:45 (CEST)

Wikipédia n'est pas un endroit pour faire de la pub et insérer des liens commerciaux.

Lisez la page WP:NOPUB
Croquemort Nestor (discuter) 9 septembre 2023 à 05:47 (CEST)

Monsieur,

Je viens de consulter certaines pages relatives aux conseils pour débutants sur Wikipédia. Je m'interroge et plus exactement je vous interroge : Est-ce possible de citer les références des brevets d'invention correspondants à l'exposé de la technologie décrite ? Est-ce possible d'ajouter des liens pour accéder auxdits brevets sur internet ? Romaceste (discuter) 9 septembre 2023 à 15:47 (CEST)

Bonjour monsieur.

J'ai bien noté vos remarques, qui d'ailleurs vous ont amené à éliminer la publication de certaines phrases de la présentation qui précédaient l'adresse d'un site internet. Je tiens à vous préciser à mon tour qu'avant d'en arriver à mentionner ce site internet j'avais tenté de trouver sans succès sur le site Wikipédia la méthode pour inclure certaines animations illustrant ma description narrative de la technologie en question (pas simple à comprendre pour des non spécialistes) et ce afin de la rendre intelligible pour tous. Un dessin ou une animation vaut mieux qu'un long discours ! Aussi n'ayant pas réussi à inclure ces animations j'ai pensé qu'en mentionnant le site internet où elles figurent c'était simple et direct. Apparemment vous l'avez interprété comme étant non conforme aux critères de Wikipédia. Egalement je tiens à vous préciser que le site en question n'a pas pour objectif de vendre quoi que ce soit mais de rechercher des partenariats industriels ! Donc à mon sens ce n'est pas de la publicité commerciale. Mais bref, je veux bien comprendre que vous l'ayez interprété comme tel. Je vais donc essayer à nouveau de trouver le cheminement sur le site Wikipédia afin d'inclure une ou deux animations ou images illustrant la technologie en question. J'aimerais cependant que vous me restituiez les textes que vous avez refusé de publier car je ne les ai pas sauvegardé et il me semble me rappeler qu'ils contenaient des indications techniques indispensables à la compréhension du système. Enfin, je n'ai pas terminé la rédaction de mon exposé historique. Mais, compte tenu de vos remarques, je souhaiterais avant de la reprendre connaître votre réponse à ma propre réponse actuelle. Enfin, étant nouveau (comme contributeur) sur Wikipédia, je souhaiterais également savoir si je peux rectifier certaines inexactitudes, voire confusions, figurant dans le texte qui n'est pas le mien et qui concerne le paragraphe intitulé "Réparation". Je vous remercie par avance pour votre attention. Romaceste (discuter) 9 septembre 2023 à 15:25 (CEST)

Bonjour

Un site de recherche de partenaires industriels est un site commercial au sens Wikipédia. Voir WP:NOPUB.

Toutes les versions d'un article sont sauvegardés dans l'historique de la page, ici, vous pouvez donc récupérer votre texte en cliquant simplement sur la date et l'heure de la version qui vous intéresse.

Vous pouvez bien évidemment corriger les éventuelles erreurs ou inexactitudes qui peuvent se trouver dans la version actuelle, c'est le principe d'une encyclopédie collaborative.

Par contre, abstenez-vous s'il vous plait de mettre des mots ou fragments de texte, en gros, gras, souligné, tout ce genre de choses.

Si vous ajoutez des illustrations, assurez-vous auparavant qu'elles ne sont pas sous copyright, ne sont acceptées ici que des images sous licence libre.

Cordialement. Croquemort Nestor (discuter) 9 septembre 2023 à 16:04 (CEST)

Monsieur,

Je viens de récupérer le texte rejeté. J'ai bien noté de ne plus souligner ou d'accentuer en gros, en gras (?). Toutefois je vous ferais remarquer que ces "moyens' font partie de ce que Wikipédia propose pour la rédaction (?)... D'autre part j'observe que l'intégralité du texte rédigé le 08/09 est rejeté comme étant à visée commerciale (?). Or, il n'y a selon ce que je croyais avoir compris dans votre message précédent, que la mention et le lien d'un site internet qui n'est pas conforme à 'l'éthique' et à l'esprit Wikipédia. Dans ces conditions je souhaiterais savoir si selon vous le seul texte descriptif de la technologie sans mentionner le site est acceptable ? Autrement dit si ce texte seul était à nouveau rédigé serait-il rejeté ? Romaceste (discuter) 9 septembre 2023 à 16:40 (CEST)

• sur la typo, oui ces options sont proposées par Wikipédia, mais réservées à certains cas très particuliers, et obéissant aux conventions typographiques (ici). Pour résumer : pas de fioritures dans le texte des artices.
• sur le fond, j'ai annulé tous vos ajouts en une seule fois du fait de la présence d'un site commercial. Il y a une grosse partie qui est récupérable, mais à condition de s'appuyer sur des sources externes neutres. Voyez pour cela la page WP:CVS
  

Croquemort Nestor (discuter) 9 septembre 2023 à 18:03 (CEST)

Je vais essayer de réécrire la description de la technologie et inclure une animation descriptive du fonctionnement qui ne mentionne rien d'autre que des commentaires explicatifs brefs et faire simplement référence aux brevets correspondants. Est-ce acceptable cette fois ? Cordialement Romaceste (discuter) 9 septembre 2023 à 18:31 (CEST)

Je pense que oui. Je ne sais pas ce que vous appelez "animation descriptive", mais encore une fois, rien sous copyright. Croquemort Nestor (discuter) 9 septembre 2023 à 21:24 (CEST)

Votre modification sur « Crevaison » n'est pas vérifiable par une source : merci d'en ajouter une.

Bonjour Romaceste, et merci pour votre participation à l'article « Crevaison » .

Je suis BimBe93 et je vous contacte pour vous informer qu'il est indispensable de citer vos sources lorsque vous ajoutez des informations sur Wikipédia.

En effet, ce sont ces sources qui permettent de garantir la fiabilité de l'encyclopédie. Citer une source permet aux lecteurs de vérifier d'où provient l'information. Utilisez des sources reconnues, par exemple des ouvrages, des articles de presse, des travaux universitaires, etc. Pour en savoir plus, découvrez ce que sont les sources de qualité et quelles sources sont considérées comme fiables.

Si vous ne savez pas comment ajouter une source, cliquez ici.

Si vous avez besoin d'aide, contactez le forum des nouveaux ou laissez-moi un message.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

— BimBe93 ^(discuter) 13 septembre 2023 à 17:23 (CEST)

Bonjour, En voulant procéder à l'ajout de certaines références suite à votre remarque je viens de constater la disparition de tout mon travail de rédaction de toute cette semaine et la page est celle de la version d'origine avant que je commence. Si mon travail est perdu je suis au regret de vous dire que j'abandonne. Rédiger sur Wikipédia me semble en effet trop compliqué !!! Désolé Romaceste (discuter) 13 septembre 2023 à 18:15 (CEST)

Bonjour @Romaceste, vous pouvez facilement récupérer votre texte depuis l'historique de la page : Aide:Historique peut vous aider. J'ai cependant été contraint de retirer vos ajouts pour l'instant, car sur Wikipédia il est nécessaire de citer ses sources pour garantir la fiabilité des informations. Pour insérer une référence, j'espère que la page Aide:Insérer une référence (Éditeur visuel) vous aidera à savoir comment faire. N'hésitez pas si vous avez des questions. Cordialement, — BimBe93 ^(discuter) 13 septembre 2023 à 20:29 (CEST)

Bonjour. J'ai essayé de retrouver le texte dans l'aide "Historique" mais je ne l'ai pas trouvé ??? Toutefois si j'ai bien compris votre intervention sur la totalité de ma contribution en fait vous avez tout effacé d'après ce que je vois sur la page "Crevaison". Exact ?

J'aimerais que vous me le confirmiez. merci Romaceste (discuter) 14 septembre 2023 à 10:28 (CEST)

Je viens de retrouver (enfin) le texte que vous avez effacé. Je reviens vers vous pour vous répondre à ce sujet car je ne vois pas à priori la solution car les seules références qui me viennent à l'esprit sont celles de ma propre expérience professionnelle en tant qu'ingénieur considéré par la profession comme expert en la matière (crevaison et systèmes de protection des pneumatiques). Je suis diplômé de l'Institut Français du caoutchouc, membre de l'Association des Ingénieurs du caoutchouc et des polymères (AFICEP). Titulaire de plus de 30 brevets d'invention, ancien chef d'entreprises industrielles en France et aux USA, ancien Ingénieur-conseil "Innovation" du groupe Michelin (France et USA), et inventeur d'un système révolutionnaire de protection permanente des pneumatiques. Voilà c'est chose dite et les seules références qui me viennent à l'esprit sont par conséquent les miennes. Je les ai d'ailleurs écrites dans un style qui me paraît clair et le plus objectif techniquement et exhaustif possible. J'attends avec intérêt votre réponse et je prendrai ensuite ma décision de poursuivre ou non ma contribution sur Wikipédia. Bien cordialement. Romaceste (discuter) 14 septembre 2023 à 10:52 (CEST)

Bonjour  Romaceste et merci pour vos réponses. Je ne doute pas de vos connaissances sur le sujet, cependant l'un des principes de Wikipédia est de se baser sur des sources, afin que les lecteurs puissent être vérifier aisément les informations. Dans le cas contraire, cela peut potentiellement s'apparenter à du travail inédit ce qui est interdit. Il est vrai que chercher des sources n'est parfois pas évident, aussi vous pouvez contacter les projets associés à l'article (Discussion projet:Automobile par exemple) ou bien le forum des nouveaux si vous avez des interrogations ou besoin d'aide. Cordialement, — BimBe93 ^(discuter) 14 septembre 2023 à 18:24 (CEST)

Bonjour et désolé pour mon message précédent mais en tant que débutant je me heurtais à une notion inhabituelle pour moi. Comme je suis tenace et que je n'aime pas ne pas comprendre j'ai réfléchi et j'ai reparcouru le texte du brevet Européen N° EP 2 064 074 B1 et j'ai retrouvé effectivement tous les arguments qui sont développés dans la rédaction de ma contribution présente. J'ai aussi trouvé comment faire je crois pour inclure les références de sources comme vous pourrez le constater. Je viens donc de republier le texte modifié avec ces références. Egalement et dans la mesure où cette nouvelle rédaction serait cette fois conforme aux règles de Wikipédia je vous précise que je n'ai pas terminé de modifier ce sujet au niveau du paragraphe qui suit intitulé REPARATION car il contient des inexactitudes et des informations parfois imprécises. Je vous remercie en tous cas pour votre aide et votre bienveillance. Cordialement Romaceste (discuter) 14 septembre 2023 à 18:57 (CEST)

Crevaison

Bonjour,

Mêmes remarques que ci-dessus : si pas sourcé et promotionnel aucune chance de passer. Bertold Brecht ^>discuter< 25 septembre 2023 à 16:51 (CEST)

Bonjour,

Il faudrait peut-être me laisser le temps de rédiger complètement ma contribution avant d'effacer car j'ai simplement interrompu mon travail de rédaction pour raisons personnelles hier après-midi. Je savais parfaitement qu'il était nécessaire d'ajouter certaines sources auxquelles je pensais et cela m'aurait été facile de le faire à condition de m'en laisser le temps. Or vous annulez en effet sans aucune concertation préalable et je vous avoue que ma contribution étant sincèrement animée par la communication de mon expertise et ce à titre désintéressé je commence à me lasser d'être obligé de reprendre la totalité de ce que j'ai rédigé encore une fois sans avoir eu un échange préalable. Alors je suis désolé mais je décide de laisser l'article dans l'état où vous l'avez remis. Romaceste (discuter) 26 septembre 2023 à 14:37 (CEST)

Bonjour, dans ces-là, vous pouvez utiliser les modèles {en travaux} ou {en cours}, que vous appelez, quand vous êtes en modification, via l'onglet insérer/modèle. Croquemort Nestor (discuter) 26 septembre 2023 à 14:40 (CEST)

Bonjour et merci pour votre conseil. Je dois dire que je découvre au fur et à mesure que je rédige ma contribution à Wikipédia tous les méandres d'une contribution à votre organisation. Je vous avoue que c'est peut-être simple à réaliser mais à condition d'en connaître toutes les règles et elles paraissent nombreuses. Ensuite je constate qu'à part vous, il ne m'a pas été possible de répondre à Gpesenti qui ne semble pas vouloir dialoguer (je n'ai pas trouvé trace d'une quelconque possibilité de lui répondre). J'ai une activité professionnelle dense et je prends sur mon temps pour contribuer autant que possible mais je n'ai pas l'intention de poursuivre ma contribution car si par ignorance d'une "nouvelle" règle Wikipédia (que j'ignore encore) mais qui va surgir, j'en suis dorénavant certain on m'efface mon travail je serais amené de nouveau à tout rebâtir alors je renonce. Désolé, car j'avais l'intention de contribuer pour un autre sujet pour lequel j'avais noté plusieurs inexactitudes et qui est un sujet qui relève de ma compétence professionnelle. Dommage et bonne chance à Wikipédia. Bien cordialement Romaceste (discuter) 26 septembre 2023 à 15:09 (CEST)

Mais non, mais non, ne vous découragez pas comme ça, on a tous ramé au début, moi le premier, car c'est vrai que c'est parfois compliqué.
Mais d'un autre côté, si vous écrivez des trucs sans mettre les sources immédiatement tout de suite, ça personne n'aime ici

Donc 3 solutions : 1) vous écrivez paragraphe par paragraphe et vous mettez les sources en même temps. 2) vous mettez un bandeau {en travaux} ou {en cours}. 3) vous copiez la page actuelle dans un brouillon et vous la fignolez peinard (avec des sources - oui, je sais je radote), pour ensuite remplacer l'actuel par votre brouillon (si vous choisissez cette solution, je peux vous aider pour qu'il n'y ait pas de schmilblic dans les copier/coller du code)

Pour contacter directement quelqu'un, il faut le notifier à l'aide de la petite icone "bonhomme/plus" que vous avez en haut de l'écran de réponse. Donc je notifie @Gpesenti de votre part.
Croquemort Nestor (discuter) 26 septembre 2023 à 15:21 (CEST)

Merci votre réponse est très sympa et je verrai comment reprendre dans les prochains jours car je dois prendre la route dans quelques minutes. Cordialement 80.11.86.108 (discuter) 26 septembre 2023 à 15:26 (CEST)

Bonjour @Romaceste.

Si, il est possible de dialoguer avec moi, mais je n'était pas connecté.

En même temps je ne dirais pas autre chose que les deux précédents bénévoles qui vous ont fait remarquer que vous ne sourcez pas et que vous utilisez un ton publicitaire. Bertold Brecht ^>discuter< 26 septembre 2023 à 15:39 (CEST)

Bonjour,

Je vais gagner du temps si vous voulez bien m'indiquer le ou les passages de ma dernière version qui vous font qualifier (et rejeter) la dernière version publiée sous le prétexte de "ton publicitaire" ou encore "promotionnel" ce qui est cependant à mes yeux, seulement la volonté d'être exhaustif et donc précis. J'ai bien peur, à priori, que l'absence de description détaillée de certaines innovations récentes tronque un peu le sujet de la crevaison. Mais bon, les règles de Wikipédia semblent apparemment peu propices, j'en ai peur, à une communication exhaustive ou alors, comme je l'ai malheureusement remarqué dans certaines publications, à une communication étriquée, incomplète et parfois truffée d'inexactitudes comme c'était le cas du sujet de la "CREVAISON". Dommage. A vous lire lorsque vous serez connecté. Cordialement 2A02:8428:1B9F:C501:210A:CAC8:8F56:B81B (discuter) 28 septembre 2023 à 12:30 (CEST)

Bonjour,

En fait à la lecture de votre contribution, on se dit que vous faites plutôt la publicité pour un procédé particulier et ses caractéristiques (protégé par brevet) que pour la réparation de la crevaison. Ainsi la seule source que vous mentionnez dans votre propos est le brevet de cette solution. Pourtant vous décrivez des solutions qui sont précises techniquement (vous mentionnez des mesures au millimètre) ce qui indique que vous êtes allé chercher ceci dans une documentation.

Sur votre dernière contribution, le problème était plus l'absence de sources que le ton promotionnel. Par exemple, vous ne parlez plus du Safekit System.

Le principal problème sur votre dernière contribution est donc l'absence de sources.

Cordialement. Bertold Brecht ^>discuter< 28 septembre 2023 à 15:00 (CEST)

Merci pour votre réponse. En fait comme je l'ai indiqué dans un message précédent j'ai eu le tort de publier dans la foulée de ma rédaction, afin de ne pas perdre ce que je venais de rédiger, avec l'intention de reprendre plus tard et de compléter par les sources auxquelles je souhaitais associer ce que je venais de rédiger. En effet pour raisons personnelles j'ai dû m'absenter mais avec l'intention de reprendre plus tard. Cette "erreur" est celle d'un débutant car je ne connaissais pas la manière d'éviter cela comme "Croquemort Nestor" me l'a expliqué " dans son dernier message. Quant au motif de rédaction "promotionnelle" concernant une innovation brevetée je ne suis pas d'accord pour plusieurs raisons. 1) J'ai pensé en effet utile de faire précéder la mention de cette innovation par une explication du raisonnement technique à l'origine de ce nouveau concept qui se démarque complètement par son approche de ce qui existe par ailleurs. C'est sans doute ce qui peut paraître à tort un aspect "promotionnel. 2) Lorsqu'on décrit avec précision une innovation brevetée il est juridiquement recommandé et même nécessaire de mentionner la référence du ou des brevets correspondants et en cours de validité de manière à éviter qu'un contrefacteur éventuel lisant cette description puisse se prévaloir être de bonne foi en prétendant ultérieurement ne pas connaître l'existence d'un brevet. Je vais prochainement tenter de récupérer la copie de ce que j'avais rédigé et reprendre la contribution en y ajoutant les sources que je n'ai pas eu le temps d'adjoindre, mais cette fois-ci sans publier tant que je ne jugerai pas le travail ainsi complété. Je paie en quelque sorte le tribut des débutants sur WIKIPEDIA !

Bien cordialement 2A02:8428:1B9F:C501:E120:5C50:16E0:7ED4 (discuter) 28 septembre 2023 à 16:01 (CEST)

Le brevet est une source primaire (WP:SPS). Wikipedia se réfère usuellement à des sources secondaires pour travailler et la seule mention du brevet comme source est très nettement insuffisante. Bertold Brecht ^>discuter< 28 septembre 2023 à 16:06 (CEST)

Bonjour, J'ai mentionné l'existence du brevet correspondant aux explications du fonctionnement du concept qui est décrit dans le texte qui précède cette mention de "source". Que faut-il ajouter à ces explications qui ne vous semblent pas suffire selon vous ? Nommer l'appellation commerciale correspondante "SAFEKIT System" ne serait pas permis selon ce que je crois avoir compris. Exact ? Je pourrais joindre une ou des animations sous forme d'images ? Merci par avance pour votre aide 2A02:8428:1B9F:C501:291B:6B72:658E:1748 (discuter) 29 septembre 2023 à 11:38 (CEST)

Bonjour,

Il faut d'autres sources en plus du brevet. Le brevet est une source primaire, et Wikipedia se fonde sur des sources secondaires WP:SPS. Bis repetita.

Concernant des images, vous ne pouvez pas importer des images que vous prenez sur internet. Les images que vous souhaitez incorporer à Wikipedia doivent être originales être publiées selon le régime de la licence libre (WP:CC BY-SA 4.0) ou (synthèse). Bertold Brecht ^>discuter< 29 septembre 2023 à 15:07 (CEST)