Discussion utilisateur:Goloji

Mieux comprendre Wikipédia

Devenir rédacteur

Vos pages

Rejoindre la communauté

Bienvenue sur Wikipédia, Goloji !

Bonjour, je suis Harrieta171, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 610 538 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Harrieta171 (discuter) 8 février 2022 à 19:24 (CET)[répondre]

Aide:Insérer une référence[modifier le code]

Bonjour Goloji,

Voici un peu d'aide pour bien présenter vos sources :

Si vous cliquez sur « modifier »

Découvrez comment faire !

Si vous cliquez sur « modifier le code »

Toute source servant de référence, y compris lorsqu'elle contient une adresse url, doit être encadrée par les balises <ref> et </ref> comme présenté ci-dessous :

Le texte nécessitant une référence<ref>[http://www.votresource.com Titre de la source].</ref>.

Il faut également vérifier qu'une section référence est présente en bas de page. Pour cela il faut que la syntaxe ci-dessous soit présente en bas de page. Si ce n'est pas le cas, copiez ce qui suit et collez-le au bon endroit.

== Notes et références ==
{{Références}}

Plus d'informations

Pour plus d'informations, lisez Aide:Présentez vos sources.

N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide personnalisée, ou à me contacter directement.

Eihel (discuter) 30 avril 2023 à 22:40 (CEST)[répondre]

Bonjour Eihel,

Merci pour votre aide, j'essaie de respecter les règles wikipédia au mieux, mais j'avoue que je ne comprend pas toujours très bien tout ce fonctionnement. Je mets beaucoup de sources que je pense être correctes et je ne comprend pas le code que vous avez mis au dessus ?

J'essaie de faire une mise en page harmonieuse et pour ça j'ai déplacé des blocs ou des phrases isolées qui n'étaient pas à la bonne place, peut-être est-ce le problème ? Vous avez du remarquer que je n'était pas un expert... enfin si vous pouviez éclairer ma lanterne, là j'avoue que je ne comprend pas bien le problème, désolé... Goloji (discuter) 30 avril 2023 à 23:50 (CEST)[répondre]

Spiritisme[modifier le code]

Hello et tout d'abord, bravo pour tes contributions de grande qualité à cet article qui en avait bien besoin... On se croise dessus depuis quelque temps maintenant et tu y fais un boulot remarquable. Néanmoins je viens de voir passer cette diff sur laquelle je ne suis pour une fois pas d'accord. En effet Wikipédia ne se censure pas, de telle sorte que, par exemple, malgré les pressions permanentes l'article Mahomet s'appelle toujours comme ça et est toujours illustré par un portrait du Prophète. Aussi je pense que c'est aller très loin que de se mettre à la place d'une personne touchée par un deuil et de supprimer cette citation qui me paraît nécessaire pour comprendre le point de vue des spirites de l'époque sur la notion de souffrance. En outre il s'agit ici d'une souffrance en général, celle de l'existence, et non pas en particulier celle du deuil. Bref, je pense que tu comprendras ce que je veux dire en généralisant comme ça : si on retire tout ce qui est susceptible de heurter / choquer quelqu'un pour une raison particulière sur Wikipédia, on supprime l'encyclopédie au profit d'un simple dictionnaire. Je n'ai pas révoqué ta modification car je voulais d'abord t'expliquer mon raisonnement en vertu des principes fondateurs, histoire de m'assurer qu'on ne risque pas un conflit d'édition alors qu'il me semble que jusque là on va dans le même sens, à savoir rendre l'article aussi objectif que possible en vertu des connaissances actuelles. Bien cordialement, Alchemica (discuter) 10 mai 2023 à 21:35 (CEST)[répondre]

Hello et merci pour ton aide, car c'est très difficile d'écrire un article correct, il y a des moments ou je perd un peu le fil tellement je suis dedans et je crois que ce sujet n'était pas le plus simple à aborder, peut-être que j'ai eu les yeux plus gros que le ventre ! Pour la suppression que j'ai faite, je me suis dis que ce type d'article risquait surtout d'être lu par des personnes concernées par la mort et le deuil. Tout au long de mon écriture pour cet article j'ai fait attention à ne pas trop heurter les sensibilités, notamment dans les descriptions de l'au-delà de Kardec (Le ciel et l'enfer) elles sont souvent assez violentes et très dures pour le citoyen lambda d'aujourd'hui !!! mais c'est toi l'administrateur tu décides, moi je suivrais... Par contre pourquoi avoir supprimé le 2ième témoignage sur l'au-delà de la veuve Foulon ? il avait un problème ? Cordialement, Goloji Goloji (discuter) 10 mai 2023 à 22:03 (CEST)[répondre]

P.S : à cet article sur le spiritisme, j'ai ajouté 2 bandeaux "articles détaillés" sur la Psychographie et les Tables tournantes. Sur ces 2 articles j'ai aussi remodelé le texte, mis des sources que j'espère correctes, mis des liens, des images en rapport et essayé de faire une mise en page potable (j'essaie de faire des mises en pages esthétiques, avec des peintures ou dessins (je suis graphiste de formation) qui inciterait à la lecture de l'article, plutôt que faire fuir le lecteur potentiel)... Peut-être devrais-tu jeter un coup d'oeil, histoire de vérifier ?? Moi, j'avoue que je commence à saturer un peu sur les Esprits, les médiums et les tables qui tournent !!!... Cordialement Goloji (discuter) 10 mai 2023 à 22:44 (CEST)[répondre]

Re ! Je comprends ton point de vue concernant la citation mais elle permet en quelques mots de bien comprendre ce que les spirites entendent par cette progression par la douleur du vécu. La compréhension de l'information et son exhaustivité passant avant toute notion de sensibilité, je pense qu'elle a sa place. Pour ce qui est du témoignage de la veuve Foulon, il me semble l'avoir supprimé car il fait doublon avec le premier. Ce sont des sources primaires, de seconde main, qui prennent beaucoup de place et n'ont pas (à mon humble avis) une valeur encyclopédique de foufou. On peut leur reprocher d'être éminemment non-neutres puisque cités par Kardec, qui a pu retranscrire ce qui lui chantait. Aussi, si un « témoignage » peut avoir du sens pour donner un aperçu d'une vision de l'au-delà par un grand nom du spiritisme, peut-être que deux ne sont pas nécessaires. Sinon, on pourrait compulser de nombreux autres témoignages allant dans le même sens ou tout à fait contradictoires. Mais si tu n'es pas d'accord sur ce point précis, je ne suis pas non plus farouchement opposé à l'idée de le réintégrer. Comme tu le sens. Bonne soirée ! Cordialement, Alchemica (discuter) 11 mai 2023 à 18:46 (CEST)[répondre]

Spiritisme (Allan Kardec)[modifier le code]

Euh... comment dire... j'aurais dû m'en rendre compte plus tôt. Nettement plus tôt. Mais le boulot qu'on a fait (surtout toi !) sur l'article spiritisme n'est pas à la bonne place. En effet, une bonne grosse moitié, voire les deux tiers de l'article ne concernent que des choses ayant trait au spiritisme moderne théorisé par Kardec, type de spiritisme qui a déjà son article. Spiritisme est destiné à être beaucoup plus généraliste et à parler de la communication avec les défunts ou les esprits à travers l'Histoire dans toutes les cultures et religions : aussi, s'il est tout à fait normal d'y mentionner Kardec qui est à l'origine du renouveau spirite du XIX^e siècle, il ne « mérite » qu'un bref paragraphe invitant à consulter l'article dédié, à savoir Spiritisme (Allan Kardec). Bref, j'ai merdé, pour le dire simplement. J'ai donc retiré tout ça, mais rien n'est perdu, bien sûr. Tout est dans l'historique, mis en forme, bien rédigé et référencé. Il faudra juste ne pas faire doublon avec de nombreuses choses déjà présentes dans l'article sur le spiritisme kardéciste. Si l'ampleur de la tâche te décourage, je tenterai de m'y mettre dans les prochains jours. Ça m'a fait un peu mal de retirer 75 ko de texte d'un coup mais les garder n'aurait vraiment eu aucun sens. Sur ce, tu as le droit de me jeter des tomates virtuelles, je comprendrais. Cordialement, Alchemica (discuter) 11 mai 2023 à 21:44 (CEST)[répondre]

Je suis dégouté !!!

Ca fait 5 mois que je bosse dessus, j'y ai passé des nuits blanches, j'ai respecté les consignes wikipédia, les typos, j'ai mis des sources du mieux que j'ai pu, il y a pleins d'autres articles sur wikipédia qui sont moins bien fait que celui-là...

Moi, j'arrête wikipédia !!! C'est une perte de temps... Goloji (discuter) 11 mai 2023 à 21:57 (CEST)[répondre]

Je te comprends mais j'insiste : le boulot abattu n'est absolument pas perdu. Si ça peut te rassurer, j'ai passé deux mois à temps quasi complet sur mon premier véritable article, que j'ai fièrement présenté comme potentiel Article de qualité pour m'en prendre plein les dents au vote. J'ai dû presque tout réécrire, et passer encore deux semaines à rechercher des sources de qualité. Tout ce que tu as fait sera transféré dans l'article correspondant : laisse-moi juste un peu de temps pour faire ça bien, ok ?

Cordialement, Alchemica (discuter) 12 mai 2023 à 12:06 (CEST)[répondre]

Au passage je vois que tu avais indiqué sur ta PU que j'avais « arbitrairement » supprimé ton article. (Je t'avais invité à me tomatifier donc je ne peux pas dire que je l'ai volé.) Mais... encore une fois, si je peux comprendre que tu sois déçu de voir tout ce boulot temporairement invisibilisé, il n'y a rien d'arbitraire dans la décision que j'ai prise, qui est au contraire dictée par la logique la plus absolue par rapport au projet : il est évidemment inutile d'avoir deux articles dont les sujets sont censés être bien distincts mais qui au final évoquent presque uniquement le même sujet. Et comme l'immense majorité des ajouts que tu as faits concernent le kardécisme, c'est sur l'article en question — déjà « Bon article » mais qui pourrait aisément devenir « Article de qualité » grâce à ton énorme boulot — que tout ça a sa place toute indiquée. À vue de pif, si 10 à [[unité|15|%}} de ta rédaction se retrouve en vrai doublon avec du contenu déjà présent, ça sera le grand maximum. Aussi : non, tes cinq mois de travail ne sont pas passés à la poubelle, bien au contraire. Enfin, sur les milliers d'heures que j'ai passées à rédiger du contenu, il y a bien longtemps que j'ai arrêté de compter les articles et sections ajoutés par mes soins mais supprimés pour de bonnes raisons (parfois après plusieurs années en ligne), faute de quoi j'aurais bien vite arrêté de contribuer. Alchemica (discuter) 12 mai 2023 à 12:18 (CEST)[répondre]

Oui, je comprends ton point de vue Alchemica, je le respecte et ne t'en veux pas... Fais seulement au mieux pour que tout ne soit pas perdu ! Mais comme je te disais plus au haut dans le message, je commence à saturer du spiritisme, et comme je m'occupe en même temps de mon père atteint de démence sénile, là il faut vraiment que je fasse un break pour conserver ma santé mentale et que je souffle un peu !!! éventuellement respirer de l'air pur dans une forêt... Goloji (discuter) 13 mai 2023 à 09:50 (CEST)[répondre]

Oh, Je suis vraiment navré. J'ai passé une bonne partie des deux années dernières à des occupations malheureusement assez similaires et je sais à quel point c'est épuisant tant physiquement que psychologiquement. Le plan forêt est une excellente idée, que je repousse moi-même depuis trop longtemps. Bon courage à toi, et tâche de nous revenir en forme car ton boulot est réellement de haute volée. Amicalement, Alchemica (discuter) 13 mai 2023 à 13:21 (CEST)[répondre]

Votre page utilisateur[modifier le code]

Bonjour Goloji et bienvenue sur Wikipédia !

Votre page personnelle (ici) est destinée à la présentation de vos projets vis-à-vis de Wikipédia tandis que votre page de discussion (que vous lisez présentement) permet d'échanger avec d’autres contributeurs de l'encyclopédie. Pour faire des essais et préparer vos futurs articles de l'encyclopédie, vous pouvez utiliser un brouillon.

Pour consulter votre brouillon, cliquez sur ce lien. Cette page est la vôtre, n'hésitez pas à l'utiliser intensément !

N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide personnalisée, ou à me contacter directement.

--NicoV (discuter) 12 mai 2023 à 11:58 (CEST)[répondre]