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Discussion utilisateur:Chouette bougonne/Archives/2023/janvier

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Facile de juger et d'annuler 100% du boulot des autres ! La reformulation venait de l'article "Piliers de l'Islam": en l'annulant, tu as rétabli la confusion entre les six articles de la profession de foi (Aqida) et les cinq Piliers (« L'islam est bâti sur cinq piliers », rapportent al-Bukhârî (1/49) (no 8) et Muslim (1/45)(no 1). Tu trouves ça constructif ? Et si tu te servais de ton intelligence pour AMÉLIORER ??? (ce n'est qu'une humble suggestion). Nihil scimus (discuter) 2 janvier 2023 à 18:24 (CET)

Bonjour, ce contributeur Notification Nihil scimus : aura une journée de repos pour relire WP:PAP - -- Lomita (discuter) 2 janvier 2023 à 18:28 (CET)
J'ai expliqué ma révocation dans la discussion ouverte ici Discussion:Musulman#Revert du 1 janvier 2022.
, Chouette (discuter) 3 janvier 2023 à 17:38 (CET)
Et moi, après la journée de "colle" (ça ne m'était plus arrivé depuis le collège, il y a 60 ans), j'ai expliqué ma modification (et je laisse à Chouette le soin de voir si elle en tient compte ou pas, mais sans revenir dans cet article). Voilà voilà, désolé de ma familiarité, je ne pensais pas qu'elle pouvait être insultante. Il faut une première fois pour tout Émoticône sourire --Nihil scimus (discuter) 4 janvier 2023 à 14:11 (CET)

Commentaire annulé[modifier le code]

Bonsoir, j'ai posté tantôt un commentaire qui énumérait des biais présents sur la page du Nazisme. Vous l'avez supprimé en prétendant à tord qu'il était faux et que c'était un avis personnel.

Je me permet de répondre ici pour qu'on en discute.

- Ce n'est pas un avis personnel, mais un commentaire neutre sans parti pris.

- Le fait que celui-ci relève des biais et donc des choses à améliorer n'en fait pas un commentaire "faux" et donc à supprimer.

De plus je l'ai posté dans la partie discussion en vue que n'importe qui puisse le voir et modifier par la suite l'article avec des sources. Le qualifier de faux est assez malhonnête; prétendre qu'un commentaire est faux est subjectif. Je juge sur la solidité et la logique des arguments. Si je lis un article avec des arguments biaisés j'ai le droit de l'écrire en discussion et de ne pas être inquiété de voir mes commentaires supprimés.

Supprimer des avis (sans partis pris je souligne) qui vont à l'encontre de la pensée dominante (ou la vôtre ?) est directif et péremptoire.

Bien à vous. LaPlume01 (discuter) 4 janvier 2023 à 17:54 (CET)

Sans parti pris, c'est une plaisanterie ? Vous réutilisez les sophismes de l'extrême droite pour pouvoir qualifier le nazisme de socialiste. C'est complètement faux, non sourcé et ne repose que sur votre avis. En conséquence votre avis n'a rien à faire sur une page de discussion, qui pour rappel ne sont pas des forums.
Merci de ne plus faire d'interventions de ce genre. Si vous pensez que quelque chose est faux ou à améliorer, vous devez présenter des sources de qualité sur lesquelles vous vous appuyez.
Cordialement, Chouette (discuter) 4 janvier 2023 à 18:07 (CET)
"Sophisme d'extrême-droite" c'est votre avis en plus d'être un jugement de valeur et mon commentaire n'a pas à être supprimé pour cela.
"C'est faux" encore une fois c'est votre avis personnel.
Mais vous tolérez des biais dans des articles qui vont dans un seul sens ? C'est assez paradoxal
Voulez-vous que je fournisse des sources pour chaque points de mon commentaire ?
Il y a t'il moyen de discuter sans faire de jugements ou bien ce n'est pas possible ? LaPlume01 (discuter) 4 janvier 2023 à 18:29 (CET)
Il n'y a pas de jugement de valeur. C'est un marronnier d'expliquer que les nazis n'étaient pas socialistes ou de gauche politiquement. Ça n'est pas mon avis personnel, ce sont juste les faits historiques. Et c’est ce qui est développé et sourcé dans l’article.
Je ne tolère aucun biais particulier. Pour qu'il y ait un problème dans l'article, il faut d'abord le démontrer en s'appuyant sur des sources de qualité. Un média d'extrême droite, un blog, une interview ou toute source primaire ne sera pas suffisant.
N’hésitez pas à apporter des sources qui étayent des éléments qui ne seraient pas encore développés ou à retoucher dans l’article. Chouette (discuter) 4 janvier 2023 à 18:41 (CET)
J’ai remis la conversation, mais vous devriez pointer des éléments précis à améliorer dans l’article, et Wikipédia:Citez vos sources. Chouette (discuter) 4 janvier 2023 à 21:21 (CET)
Pour ma part, je partage entièrement les commentaires de Chouette bougonne. J'ai trop souvent lu ce genre de commentaires. Et le passage qui minimise le racisme du mouvement nazi (Vous prenez trop au premier degré la rhétorique raciste du mouvement, etc.) en passant sous silence le massacre de près de 6 millions de juifs et la politique antislave menée sur les territoires de la Pologne et de l'URSS confine au négationnisme. Votre but Notification LaPlume01 n'est clairement pas de discuter de l'amélioration de l'article, mais de faire de la page de discussion un forum de discussion. Je m'en vais donc de ce pas supprimer à nouveau votre message. Vous serez le bienvenu sur ladite page lorsque vous pourrez produire des sources admissibles à l'appui de vos divagations. -- Lebob (discuter) 4 janvier 2023 à 23:23 (CET)
D'accord si modification j'ai à faire je le ferais de manière convenable et dans les règles du site. Mais ne croyez pas que je nie l'holocauste ou que je minimise le racisme sur le simple commentaire que j'ai laissé.
Bonne soirée LaPlume01 (discuter) 4 janvier 2023 à 23:49 (CET)

Question de Nono 177 (5 janvier 2023 à 18:42)[modifier le code]

Bonjour j'aimerais savoir comment créer une page wikipédia ? --Nono 177 (discuter) 5 janvier 2023 à 18:42 (CET)

Bonjour, vous pouvez regarder Aide:Comment créer un article. Cordialement, Chouette (discuter) 5 janvier 2023 à 20:25 (CET)

Révocation modification mineure article hacker[modifier le code]

Bonjour, puis-je savoir pourquoi vous l'avez révoqué ? En quoi était-ce problématique ? Faux ? 2A01:CB19:171:3F00:1142:9789:8ED3:ABC6 (discuter) 9 janvier 2023 à 10:14 (CET)

Bonjour, j'ai révoqué car vous changiez tout le résumé, qui ne résumait plus l'article. Et également que vous évoquiez des sens qui cohabitent sans préciser lesquels. Si vous voulez améliorer l'article, je vous propose d'en discuter sur la page de discussion dédiée à l'article.
Cordialement, Chouette (discuter) 9 janvier 2023 à 10:17 (CET)
j'ai juste déplacé ce que vous nommez résumé qui ne présente qu'un seul sens celui de "pirate".
La phrase d'introduction proposée, encourageait à lire un peu plus loin que ce résumé partisan et donc prescripteur, ce que wikipédia se défend d'être.
Les sens sont détaillés dans l'article, le sens original "curieux", "bidouilleur" et les autres, "pirate", "white/grey/black hat", etc. 2A01:CB19:171:3F00:1142:9789:8ED3:ABC6 (discuter) 9 janvier 2023 à 10:25 (CET)
Il serait intéressant de faire figurer ces éléments dans l'article. Il faudrait déjà les développer avec des sources dans l'article et ensuite les ajouter au résumé. Chouette (discuter) 9 janvier 2023 à 10:29 (CET)
Mais ils sont déjà présents, développés et sourcés dans l'article, j'ai juste introduit de la neutralité de point de vue pour enlever la prescription d'usage de sens de la 1ère phrase. 2A01:CB19:171:3F00:1142:9789:8ED3:ABC6 (discuter) 9 janvier 2023 à 10:35 (CET)
Comme demandé, ajout dans la page discussion.
Je re modifie également la page, avec quelques différences et ajout de références.
J'espère que vous ne la révoquerez pas juste "par principe".
Bonne journée. 2A01:CB19:171:3F00:1142:9789:8ED3:ABC6 (discuter) 9 janvier 2023 à 12:14 (CET)
Je ne révoque pas "par principe". Il y a des conventions, des règles et recommandations sur Wikipédia. Votre contribution comporte des problèmes. Je vous ai répondu sur la page de discussion de l'article.
Cordialement, Chouette (discuter) 9 janvier 2023 à 12:25 (CET)

Actualités techniques n° 2023-02[modifier le code]

MediaWiki message delivery 10 janvier 2023 à 02:06 (CET)

Question de Renzo mateta sur Puremédias (10 janvier 2023 à 07:28)[modifier le code]

Bonjour C'est quoi l'objectif de ce site? --Renzo mateta (discuter) 10 janvier 2023 à 07:28 (CET)

Bonjour @Renzo mateta, Wikipédia est une encyclopédie participative dont l'objectif est de partager la connaissance humaine. Vous pouvez lire plus d'information sur Wikipédia ici : Wikipédia.
Cordialement, Chouette (discuter) 10 janvier 2023 à 12:03 (CET)

Question de Auteur432 (11 janvier 2023 à 16:37)[modifier le code]

Bonjour, Je souhaite créer un article. Je ne suis pas du tout familier de ce type d'exercice. Ni geek. Sauriez-vous m'indiquer comment faire, s'il vous plaît? --Auteur432 (discuter) 11 janvier 2023 à 16:37 (CET)

Bonjour @Auteur432, vous pouvez déjà regarder la page d'aide : Aide:Comment créer un article qui vous donnera des informations précieuses. N'hésitez pas à me poser des questions complémentaires. Cordialement, Chouette (discuter) 11 janvier 2023 à 16:39 (CET)
Merci Auteur432 (discuter) 11 janvier 2023 à 16:46 (CET)
Eh bien je crois que j'ai fini. Il ne me resterais plus qu'à insérer une image, et ce serait parfait.
Pourriez-vous consulter mon brouillon et me dire ce que vous en pensez?
Sincèrement, Auteur432 (discuter) 11 janvier 2023 à 18:09 (CET)
Utilisateur:Auteur432/Brouillon Auteur432 (discuter) 11 janvier 2023 à 18:12 (CET)
Et bien il n’y a aucune source, ce qui est gênant pour vérifier les informations (voir Wikipédia:Vérifiabilité). Il faut également que votre article respecte les critères d’admissibilité que vous pouvez voir ici Aide:Admissibilité d'un article. Très souvent, l’admissibilité est démontrée par les sources lorsque le sujet n’est à priori pas connu par le plus grand nombre. Il suffirait d’avoir deux sources secondaires étalées sur plus de deux ans, comme par exemple des médias nationaux qui parlent de cette association dans un article dédié (un article lemonde il y a deux ans, et un article lefigaro aujourd’hui par exemple). Il y a également d’autres critères qui peuvent entrer en jeu.
Cordialement, Chouette (discuter) 11 janvier 2023 à 19:01 (CET)
Je vais tâcher de faire ça.
Merci <3 Auteur432 (discuter) 11 janvier 2023 à 22:19 (CET)
Et comment peut-on ajouter une photo d'illustration ? Auteur432 (discuter) 11 janvier 2023 à 22:26 (CET)
Il y a la page d’Aide:Insérer une image. Cordialement, Chouette (discuter) 11 janvier 2023 à 22:27 (CET)
Merci encore. Bonne soirée Auteur432 (discuter) 11 janvier 2023 à 22:27 (CET)
Bonne soirée Émoticône sourire. Chouette (discuter) 11 janvier 2023 à 22:28 (CET)
Bonjour Chouette, La page créée a été considérée par un utilisateur comme hors critères et donc supprimée à sa demande. Je ne comprends pas trop pourquoi cette suppression. J'avais pourtant bien lu et relu les Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles... J'ai répondu à la personne qui m'a indiqué cette suppression, et apporté des éléments complémentaires à ma disposition dans une demande de restauration de page.
Tiens, en y songeant, j'ai oublié de faire figurer un colloque co-organisé avec le centre d'études stratégiques aérospatiales (CESA) https://www.jstor.org/stable/26981025, dont les actes ont été publiés : https://fr.scribd.com/document/522317689/Goffi-Et-Al-2013-Drones-Aeriens-Passe-Present-Et-Avenir#
J'aurais également dû les rajouter pour la restauration de page...
Bref, je vous avoue que je serais assez déçu...
Bien sincèrement, Auteur432 (discuter) 12 janvier 2023 à 13:54 (CET)
Bonjour @Auteur432, il ne faut pas le prendre personnellement et puis vous apprenez aussi en faisant. J'aurais peut être du insister sur les critères d'admissibilité à respecter, ce qui est indispensable pour pouvoir publier un article.
Vous pouvez demander à un administrateur de restaurer votre page sur votre brouillon. Là je ne peux pas la voir. La dernière fois que j'avais regardé il n'y avait pas de sources ce qui est insuffisant. Et si vous apportez des sources, il faut qu'elles soient secondaires. C'est à dire indépendantes du sujet. Le journal le monde n'est pas une source indépendante pour écrire sur le journal le monde par exemple.
Cordialement, Chouette (discuter) 12 janvier 2023 à 15:08 (CET)
J'avais fait un bel effort, pourtant :-( Mais je ne comprends pas comment une personne qui ne connaissait pas le sujet a juste.... supprimé l'article sans autre forme de procès, ou préavis, ou demande de rajout de sources. Je crois que j'en avais une dizaine, dont presque toutes indépendantes...
Compris en tout cas, merci.
Bonne fin d'après-midi à vous, Auteur432 (discuter) 12 janvier 2023 à 16:12 (CET)

Actualités techniques n° 2023-03[modifier le code]

MediaWiki message delivery 17 janvier 2023 à 02:09 (CET)

J'ai vu que vous avez supprimé les réalisations individuelles d'Ashraf Hakimi, êtes-vous dans votre esprit ?? Cela signifie-t-il que vous devez également supprimer les réalisations individuelles de Mbappe, Neymar et d'autres ? Zakâriæ (discuter) 17 janvier 2023 à 20:43 (CET)

Bonjour à vous aussi. Je ne comprends pas ce que vous dites. Chouette (discuter) 17 janvier 2023 à 21:10 (CET)
pourquoi tu as supprimé tous les Réalisations personnelles de achraf Hakimi ؟؟ Zakâriæ (discuter) 17 janvier 2023 à 21:45 (CET)
Je n’ai pas supprimé d’informations, j’ai révoqué la remise en place d’éléments mal ou non sourcés qui ont été supprimés par un autre contributeur. Vous pouvez regarder l’historique (Aide:Historique). Cordialement, Chouette (discuter) 17 janvier 2023 à 21:57 (CET)
Quand j'entre dans la page, je trouve que les palmarès ? tous la Distinctions personnelles sont complètement supprimées par vous, et Alors Zakâriæ (discuter) 17 janvier 2023 à 22:14 (CET)

Modifications Jean-Pierre Petit[modifier le code]

En quoi, ma modification a été non pertinente selon vous ? Un commentaire allant avec une suppression aurait été attendu de ma part. GaetanCz (discuter) 19 janvier 2023 à 07:19 (CET)

Vous ajoutez des informations mal ou non sourcées et vous modifiez un élément en déformant l'information initiale. Ça n'est donc pas pertinent. Cordialement, Chouette (discuter) 19 janvier 2023 à 09:40 (CET)

Littérature dans Culture française[modifier le code]

Vous avez supprimé mes modifications avec comme message non pertinent. Je vois que je ne suis pas le seul à trouver vos révocations incompréhensibles. https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Culture_fran%C3%A7aise&diff=200600024&oldid=200599970 Soyez clair et précis dans votre réponse ce qui n’est pas le cas de votre dernière discussion sur les modifications de Jean-Pierre Petit. Quels sont les points qui vous n’avez pas trouvé pertinents? Rien n’est pertinent dans ce que j’ai écrit à vos yeux? «La littérature française a également produit de nombreux grands auteurs tels que Victor Hugo, Gustave Flaubert, George Sand et Albert Camus.» Trouvez-vous cette phrase non pertinente? 109.10.8.4 (discuter) 19 janvier 2023 à 22:49 (CET)

Bonjour à vous aussi.
Déjà rien n’est sourcé et c’est un travail inédit car vous sélectionnez vous mêmes les pans de la culture française. Il faut absolument citer vos sources. Les articles se construisent à partir de sources, et pas selon l’avis de chacun. J’ai d’ailleurs quelques doutes sur votre sélection de noms de la littérature, par exemple de Marjane Satrapi, ou encore Michel Houellebecq qui ne me semblent pas représentatifs de la littérature française, et on est dans un cas de : Wikipédia:Importance disproportionnée.
Votre deuxième contribution parait plus consensuelle, mais toujours rien de sourcé et donc toujours un travail inédit. Ce qui justifie pleinement la suppression de votre contribution.
Je vous laisse vous familiariser avec les règles et recommandations que je cite dans cette réponse pour améliorer votre contribution. Et je ne vous permet pas de juger mes réponses à d’autres qui ne vous concernent pas, surtout si vous ne les comprenez pas.
La pertinence se juge déjà sur les sources citées, de préférence de qualité, puis de la synthèse et enfin du style. Ça n’est pas parce que Victor Hugo est sans conteste un représentant de la culture française que votre contribution est pertinente.
N’hésitez pas à poser des questions, ou ouvrir une discussion sur l’article concernant son évolution. D’autres contributeurs pourront vous aider. N’hésitez pas non plus à proposer de nouvelles contributions, la révocation n’a pas pour but de vous décourager à contribuer.
Cordialement, Chouette (discuter) 19 janvier 2023 à 23:01 (CET)


Pourquoi supprimmez-vous ma modification ??? Vous n'avez rien d'autre à faire ? Relisez la phrase, il ne doit pas y avoir ici un nom de pays mais un gentilé, ça évite en plus une redite avec ce qui suit. Bref phrase bancale que je m'efforce en vain d'améliorer... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E0A:954:7210:C5B4:624E:DC02:C1A0 (discuter), le 22 janvier 2023 à 19:17 (CET)

Question de Burn limit (22 janvier 2023 à 23:58)[modifier le code]

bonjour, la page a t elle été crééé ? --Burn limit (discuter) 22 janvier 2023 à 23:58 (CET)

Bonjour @Burn limit, de quelle page parlez vous ? Chouette (discuter) 22 janvier 2023 à 23:59 (CET)

Actualités techniques n° 2023-04[modifier le code]

MediaWiki message delivery 24 janvier 2023 à 00:44 (CET)

Question de Eronem MOG sur Wikipédia:Boîte utilisateur (26 janvier 2023 à 20:13)[modifier le code]

Comment mettre une photo de profil sur mon wikipédia --Eronem MOG (discuter) 26 janvier 2023 à 20:13 (CET)

Bonjour, vous pouvez regarder Aide:Insérer une image. Cordialement, Chouette (discuter) 26 janvier 2023 à 20:14 (CET)

Révocation de la correction d'erreur de la Technology Academy sur la page de Linus Torvalds[modifier le code]

Bonjour, pourquoi avoir retiré ma rectification de l'erreur faite par la Technology Academy dans l'article sur Linus Torvalds ?

Du coup le paragraphe se contredit, car au début il est écrit que Linus est "connu notamment pour avoir créé le noyau Linux", et un peu plus bas dans la citation il est dit qu'il a effectué la "création d'un nouveau système d'exploitation ayant conduit au noyau".

Or le noyau et le système d'exploitation sont vraiment des concepts à distinguer, si vous ne disposez pas nécessairement des connaissances en histoire du logiciel libre pour savoir que la partie système d'exploitation vient plutôt de Richard Stallman (ce qui, je le reconnais, ne fait pas du tout consensus, mais dans tous les cas il est encore plus discutable de l'attribuer à Linus Torvalds seul), il suffit de lire attentivement les articles Wikipedia sur le noyau Linux et le système Linux pour comprendre que la Technology Academy a commis une erreur. Il serait donc bien d'accompagner la citation d'un avertissement comme je l'avais fait, sinon les novices sur le sujet n'y comprendront plus rien.

Et si je me trompe quelque part (après tout pourquoi pas), il serait tout de même plaisant d'avoir un petit éclairage sur la subtilité qui permet d'accepter la citation telle quelle.

Cordialement,

Yohann Agrebbe 2A01:E0A:AAC:D850:5AB2:278C:3BAC:305C (discuter) 27 janvier 2023 à 00:13 (CET)

Bonjour, j’ai retiré votre précision car elle relève du commentaire personnel, et sur Wikipédia il est préférable d’éviter et plutôt se fonder sur les sources qui parlent de ce prix.
Votre remarque est néanmoins exacte, je pense que la personne qui a écrit le résumé sur les lauréats du prix décerné par l’académie de technologie de Finlande sur leur site a fait cette confusion qui est assez courante : Linux le noyau, est souvent assimilé à GNU dans le duo GNU/Linux, et est donc souvent désigné abusivement comme un système d’exploitation, ce qui est une erreur.
Ce que j’ai fait c’est que j’ai simplement retiré la citation, et juste précisé qu’il a reçu ce prix pour son travail sur Linux.
Qu’en pensez vous ? Merci pour votre message en tout cas, j’ai lu votre modification un peu vite, et j’aurais du corriger le problème quand vous l’avez soulevé.
Cordialement, Chouette (discuter) 27 janvier 2023 à 00:34 (CET)
C'est parfait. Merci pour la qualité de votre travail. 2A01:E0A:AAC:D850:5AB2:278C:3BAC:305C (discuter) 27 janvier 2023 à 01:02 (CET)
Émoticône sourire Chouette (discuter) 27 janvier 2023 à 01:03 (CET)

Actualités techniques n° 2023-05[modifier le code]

MediaWiki message delivery 31 janvier 2023 à 01:04 (CET)