Discussion utilisateur:Cath6421

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Bienvenue sur Wikipédia, Cath6421 !

Bonjour, je suis Sammyday, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 620 529 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
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Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

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Sammyday (discuter) 17 septembre 2018 à 08:57 (CEST)[répondre]

Votre modification sur l'article « Sadhguru » a été annulée[modifier le code]

Bonjour Cath6421,

Votre modification sur l'article « Sadhguru » a été annulée car elle porte atteinte à l'objectif encyclopédique ou aux règles de Wikipédia.

Si vous souhaitez contribuer aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Le sommaire de l'aide est à votre disposition pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.

N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles pour obtenir une aide personnalisée, en laissant un message sur le forum des nouveaux. Vous pouvez aussi me contacter.

Bédévore ^[plaît-il?] 17 septembre 2018 à 10:38 (CEST)[répondre]

Cath6421 :

À propos de https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sadhguru&diff=152256233&oldid=152255646

Des formulation telle « Grâce à sa compréhension astucieuse et incisive des questions d'actualité et des affaires mondiales, ainsi qu'à son approche scientifique de la question du bien-être humain » n'ont pas leur place sur Wikipédia — cf. WP:NPOV
« ajout de nombreuses sources secondaires » Le nombreuses est très relatif. J'en vois surtout des primaires. Par exemple « La Fondation Yves Rocher – Institut de France soutient Isha Foundation » donc primaire
Au passage, soigner WP:LI. Remplacer le texte sans ce préoccuper de la cible engendre une belle confusion ; par exemple [[guru (maître spirituel)|yogi,]] [[Inde|mystique,]] [[mysticisme|auteur, humanitaire et leader spirituel Indien créateur]] de l'Isha Foundation, une organisation internationale [[Association à but non lucratif|à but non lucratif]].

Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 17 septembre 2018 à 11:46 (CEST)[répondre]

Traduction des pages "Sadhguru" et "Isha Foundation" du Wikipédia anglais au Wikipédia français[modifier le code]

Bonjour Bédévore et Lacrymocéphale,

Merci pour vos remarques et vous avez raison, je débute sur Wikipédia et je réalise que mes modifications n'étaient pas assez neutres. J'aimerais simplement pouvoir traduire les pages "Sadhguru" et "Isha Foundation" qui existent déjà dans le Wiki anglais vers le français. Pouvez-vous m'aider en me disant comment le réaliser? Il n'y aura alors plus de souci de neutralité car il s'agit de textes déjà validés par Wikipédia.

Merci beaucoup de votre aide,

Bien à vous.

Bonjour

Cath6421 : il faudrait éviter les commentaires de modification ne correspondant pas à l'action, comme ici : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sadhguru&diff=152256349&oldid=152256265 : ce n'était pas un "retrait d'espace avant un paragraphe" mais une modification majeure avec la reprise d'un propos dont le fond comme la forme ne sont pas neutres.

Au sujet de la page en anglais. Les patrouilleurs et rédacteurs d'enWiki agissent à leur guise et cela ne concerne pas la version française, où il peut exister des différences quant aux critères d'admissibilité, au style et à la validité des sources indépendantes. Il ne m'a pas échappé qu'il y a eu une guerre d'édition en août autour des controverses.

Vus les passages en force aujourd'hui pour transformer l'article en tribune vantant les mérites du sujet au lieu de négocier les modifications, la page est protégée en écriture envers les comptes débutants et les utilisateurs sous IP.

Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 17 septembre 2018 à 12:22 (CEST)[répondre]

Bédévore : L'erreur de résumé de modification vient probablement de https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sadhguru&type=revision&diff=152256349&oldid=152256233 où peu de choses changent si l'on ignore l'annulation intermédiaire.

Cath6421 : Je ne vois pas d'équivalent à l'affirmation élogieuse non-sourcée « Sadhguru excellait à l'école et était considéré comme un élève très brillant. » dans la dernière version de l'article anglophone (7 septembre 2018). En tout cas, pour les traductions, pensez à Aide:Crédit d'auteurs et à utiliser le {{Traduction/Référence}}.

Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 17 septembre 2018 à 12:44 (CEST)[répondre]

Traduction des pages "Sadhguru" et "Isha Foundation" du Wikipédia anglais au français[modifier le code]

D'accord, je comprends vos critiques et il s'agit en effet de maladresses de ma part car j'utilisais Wikipédia pour la toute première fois. Mon intention n'était pas de faire l'éloge de Sadhguru ou Isha mais de compléter leurs très nombreuses activités et réalisations sur des pages en français très pauvres en infos. Vu l'importance du travail de recherche sur les deux pages existantes en anglais, je pense qu'il est plus sage de laisser à une personne plus experte en Wikipédia (autre que moi donc) le soin de réaliser ces traductions pour ne pas devoir tout recommencer à zéro en français (ce qui serait dommage...). Pour ce faire, pourriez-vous lever le blocage pour que quelqu'un de plus expérimenté (mais ne possédant pas spécialement un compte utilisateur aussi avançé que celui exigé par la restriction) puisse réaliser ce travail?

Merci d'avance et bonne journée, Bien à vous.

Bonsoir, compte tenu des récentes interventions problématiques sur cet article, je ne tiens pas à demander la déprotection : plusieurs contributeurs se sont relayés dans le même sens élogieux, sans engager la moindre discussion (ce que l'on appelle "passer en force"). La discussion s'est enfin ouverte lorsqu'il n'a plus été possible d'imposer les contenus souhaités. En outre, même à partir de la version en anglais, l'article présente un angle très flatteur. Néanmoins, libre à vous de formuler une requête en bonne due et forme sur les WP:DIPP en indiquant concrètement les ajouts que vous envisagez ; une demande "vide" (sans indiquer clairement la proposition) n'aboutira pas. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 17 septembre 2018 à 20:49 (CEST)[répondre]

Traduction des pages "Sadhguru" et "Isha Foundation" du Wikipédia anglais au français[modifier le code]

Bonjour Bédévore,

Je suis la seule personne à avoir voulu faire une modification ces derniers jours et j'ai en effet travaillé depuis un ordinateur personnel et un autre professionnel(d'où deux connexions). Etant débutante je ne savais pas du tout qu'il fallait engager une conversation et négocier chaque point. Je vous ai néanmoins répondu directement lorsque vous m'avez laissé un message donc il n'y a pas d'intention de "passage en force".

Merci d'avance votre compréhension, Bien à vous.

Bonjour Cath6421, si je comprends bien, vous avez modifié l'article à partir de 46.218.42.254 (d · c · b) / 92.95.93.69 (d · c · b) ? C'est bien cela ? Cf Discussion:Sadhguru et Historique de l'article Sadhguru. Dans l'historique, il est visible que les contenus, manquant de neutralité (Aide:Style - WP:NPOV), sont revenus plusieurs fois en quelques heures malgré les purges de différents participants. C'est ce qui a donné lieu au soupçon de "passage en force". Mieux vaudrait d'ailleurs expliquer votre démarche sur Discussion:Sadhguru. Enfin, les articles en anglais sont également flatteurs.

A noter que, si j'ai demandé une protection de l'article, je n'ai pas le pouvoir de protéger ou déprotéger des articles. Mais libre à vous ou votre "camarade" de publier en page de discussion les contenus proposés et de passer ensuite par une WP:DIPP. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 19 septembre 2018 à 11:02 (CEST)[répondre]