Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2020/Équipes/Équipe 6
Choix et avancement des articles
[modifier le code]Article | Importance (la plus haute) |
Initial (au 12 septembre) |
Après environ trois semaines (au 3 octobre) |
Après environ six semaines (au 24 octobre) |
Final (au 8 novembre) |
---|---|---|---|---|---|
Renaissance romaine | Maximum | 66 049 octets | 140 612 octets | 142 950 octets | 156 132 octets |
Renaissance vénitienne | Maximum | 67 911 octets | 104 850 octets | 141 155 octets | 160 164 octets |
Renaissance napolitaine | Maximum | 0 octets | 36 940 octets | 37 341 octets | 38 891 octets |
Renaissance lombarde | Moyenne | 43 997 octets | 44 010 octets | 60 099 octets | 70 897 octets |
Renaissance à Urbino | Moyenne | 21 192 octets | 21 192 octets | 38 104 octets | 40 087 octets |
Total : 5 pages maximum (règlement) |
Secondaires
[modifier le code]- Renaissance bergamasque et bressane : 28 671 octets - infobox Adri08, corrections typo et ortho par LG
- Renaissance ferraraise : 25 612 octets - infobox Adri08, corrections typo et ortho par LG
- Renaissance ombrienne : 20 613 octets - infobox , corrections typo et ortho par LG
- Renaissance mantouane : 20 612 octets - infobox Adri08, , corrections typo et ortho par LG
Créations annexes
[modifier le code]Catégories
[modifier le code]Articles
[modifier le code]- Tommaso Malvito : relu. LG.
- Telero : relu. LG.
- Monument funéraire du cardinal Rinaldo Brancaccio : relu. LG.
- Cristoforo di Geremia : relu. LG.
- Pietà (Sebastiano del Piombo) : relu. LG.
- Résurrection de Lazare (Sebastiano del Piombo) : relu. LG.
- Église San Teodoro al Palatino : relu. LG.
- Loggetta de Sansovino : relu. LG.
- Palazzo dei Camerlenghi : relu. LG.
- Palazzo dei Dieci Savi : relu. LG.
- Tour de l'Horloge (Venise) : relu. LG.
- Palais Dario : relu. LG.
- Palais Corner Spinelli : relu. LG.
- Création des étoiles et des plantes (Michel-Ange) : relu. LG.
- Sibylle libyque (Michel-Ange) : relu. LG.
- Jonas (Michel-Ange) : relu. LG.
- Giovanni Battista Ponchini : relu. LG.
- Antonio Rizzo (architecte) : relu. LG.
- Palazzetto de Jole : relu. LG.
- Floriano Ferramola : article corrigé et renforcé (image dans l'infobox, liste des pages d'œuvres présentes sur la wiki it avec liens) LG.
- Fortunio Spira : relu. LG.
- Polyptyque de Santa Chiara : relu. LG.
- Madonna di Ca' Pesaro : corrections typo et ortho par LG.
- Giovanni Cristoforo Romano : complété, image infobox, biographie. Puis corrections typo et ortho par LG.
- Gian Giacomo Dolcebuono : corrections typo et ortho par LG.
- Les Trois Philosophes : corrections typo et ortho par LG.
- Conversation sacrée de Vivarini : corrections typo et ortho par LG.
- Cristoforo Lombardo: Création (traduction)
- La Vierge des Chartreux : corrections typo et ortho par LG.
- La Vierge du voile : corrections typo et ortho par LG.
- Maniera moderna : corrections typo et ortho par LG.
- Cycle des mois du Palais Schifanoia : corrections typo et ortho par LG.
Participants
[modifier le code]- Adonia60 (d · c · b) (première participation)
- Adri08 (d · c · b)
- Louis-garden (d · c · b) (me prévenir quand une version stable est définie comme telle que je puisse alors faire mon contrôle typo)
N'hésitez pas à nous rejoindre !
Discussion de l'équipe
[modifier le code]Bonjour chers équipiers. Dans un premier temps les articles pourraient concerner les traductions des Renaissance napolitaine, Padouane et à Rimini (pas traduites). Il faut avoir en tête que la qualité est à privilégier sur la quantité. Par la suite on pourrait compléter certaines autres... Qu'en pensez vous?Adri08 (discuter) 11 septembre 2020 à 12:53 (CEST)
- Bonjour à tous, je veux bien m'occuper des traductions, en commençant par Naples que je devrais pouvoir compléter. Je peux m'y mettre dès demain. Ensuite, au niveau compléments, je m'attaquerais bien à la Renaissance vénitienne pendant mon séjour en Suisse..--Adonia60 (discuter) 11 septembre 2020 à 13:44 (CEST)
- D'accord, je mets à jour le tableau, si problème on peut changer le choix articles et ordre en cours de route. La renaissance napolitaine me semble très importante car elle est en général ignorée par la majorité des personnes, même parmi les érudits. -- Adri08 (discuter) 11 septembre 2020 à 18:50 (CEST)
- Un article à travailler pourrait être Renaissance italienne d'importance maximum, très superficiel et qui a de nombreuses lacunes...comparée aux articles régionaux ou des villes d'art (moitié d'octets par rapport à la vénitienne par exemple), mais je manque de sources. On pourrait le mener en Bon article et pourquoi pas en article de qualité, même si un mois est un peu court--Adri08 (discuter) 11 septembre 2020 à 19:18 (CEST)
- D'accord, je mets à jour le tableau, si problème on peut changer le choix articles et ordre en cours de route. La renaissance napolitaine me semble très importante car elle est en général ignorée par la majorité des personnes, même parmi les érudits. -- Adri08 (discuter) 11 septembre 2020 à 18:50 (CEST)
- Bon, je m'attaque à Renaissance italienne, toute source est bienvenue..-- Adri08 (discuter) 12 septembre 2020 à 13:46 (CEST)
- J'ai des sources pour Renaissance italienne. Je vous laisse travailler dessus pour l'instant et prendrai la main après. Je vais compléter Renaissance napolitaine.J'ai oublié de signer….--Adonia60 (discuter) 13 septembre 2020 à 18:31 (CEST)
- D'accord. Si vous avez des idées pour compléter l'article n'hésitez pas. Je me pose la question du plan et s'il faudrait faire un paragraphe distinct pour chaque principal centre.--Adri08 (discuter) 13 septembre 2020 à 22:37 (CEST)
- OK, je vous préviens si je vais dessus. Je vais aussi certainement restructurer Renaissance Napolitaine compte-tenu de l'importance particulière d'AlphonseV--Adonia60 (discuter) 14 septembre 2020 à 12:41 (CEST)
- Il y a un important chapitre sur la Renaissance dans l' Histoire de l'Italie de Pierre Milza. une véritable bible! J'aurais bien complété avec quand vous aurez terminé de votre côté, ou quand vous le souhaitez. Cela peut permettre de rebondir.
- OK, je vous préviens si je vais dessus. Je vais aussi certainement restructurer Renaissance Napolitaine compte-tenu de l'importance particulière d'AlphonseV--Adonia60 (discuter) 14 septembre 2020 à 12:41 (CEST)
- D'accord. Si vous avez des idées pour compléter l'article n'hésitez pas. Je me pose la question du plan et s'il faudrait faire un paragraphe distinct pour chaque principal centre.--Adri08 (discuter) 13 septembre 2020 à 22:37 (CEST)
- J'ai des sources pour Renaissance italienne. Je vous laisse travailler dessus pour l'instant et prendrai la main après. Je vais compléter Renaissance napolitaine.J'ai oublié de signer….--Adonia60 (discuter) 13 septembre 2020 à 18:31 (CEST)
Si on fait un paragraphe par centre, on va résumer les articles dédiés… Milza fait un long laïus sur l'importance des cités dans l'éclosion du mouvement. A première vue, le plan me parait cohérent. Peut-être des enrichissements.--Adonia60 (discuter) 14 septembre 2020 à 13:33 (CEST)
- J'ai un livre sur la Haute-Renaissance, période qui n'est généralement pas couverte dans les différents articles et qui devrait l'être. Qu'en pensez-vous?--Adonia60 (discuter) 14 septembre 2020 à 13:35 (CEST)
- Ok, on retient votre idée compléter avec Pierre Milza et on ajoute haute Renaissance...puis on verra --Adri08 (discuter) 14 septembre 2020 à 14:29 (CEST)
- Mon idée était de rajouter la partie haute Renaissance dans chaque page concernée.--Adonia60 (discuter) 15 septembre 2020 à 11:33 (CEST)
- Ok, on retient votre idée compléter avec Pierre Milza et on ajoute haute Renaissance...puis on verra --Adri08 (discuter) 14 septembre 2020 à 14:29 (CEST)
- Pré-Renaissance.
- Première Renaissance au Quattrocento.
- Haute Renaissance au début du Cinquecento (entre 1500 et 1530), suivie du maniérisme ou Renaissance tardive qui va de 1520 (mort de Raphaël) pour se terminer en 1580.--Adri08 (discuter) 15 septembre 2020 à 13:14 (CEST)
- J'ai bien cette information. En fait la situation est très variable d'un état à l'autre. L'importance de chacune des périodes n'est pas toujours la même, l'évolution n'est pas non plus la même. A mon avis, c'est difficile de généraliser. Par contre, je prendrais bien 1580 comme date ultime. Dans certains cas, il peut être intéressant de mentionner qu'elle période on traite. a voir au cas par cas. C'est d'ailleurs tous ces mouvements qui s'entrechoquent qui rendent la période passionnante--Adonia60 (discuter) 15 septembre 2020 à 16:06 (CEST)
- Oui, bien d'accord.-- Adri08 (discuter) 16 septembre 2020 à 13:18 (CEST)
Petits rappels sur une typo uniforme et française (suite aux constatations des pages en cours)
[modifier le code]Toutes règles étayées par les impératifs stricts de la typographie française augmentées des recommandations de la wiki fr (que la traduction depuis une autre langue ne peut respecter automatiquement à la lettre, ainsi que les habitudes des autres wiki, cf les répétitions de liens). Toutes règles qui peuvent être appliquées dès la rédaction, ce qui simplifierait la qualité perçue dès la mise en ligne (car on ne travaille pas sur des brouillons hors ligne). Les fonctions d'édition de vos outils d'écriture permettent de rapidement corriger (fonction Rechercher/Remplacer par exemple).
- Unité de rédaction dans les titres des chapitres (Architecture, Sculpture, Peinture - et non La peinture dans ce cas précis)
- Impératif du point final au bout des phrases y compris celles des légendes d'image (une phrase peut être non verbale), et après un renvoi de note qui termine une phrase.
- Mais pas de point avant le renvoi vers une note,
- ni d'espace après une ouverture de parenthèses ni avant sa fermeture, pas de virgule ni de point avant l'ouverture d'une parenthèse...
- ni de lien vers les dates (siècle ou année) qui trop générales n'apportent rien de pertinent (sauf dans l'intro),
- ni de répétition de lien déjà activé (sauf après ceux de l'intro).
- Usage des syntaxes en cours à ce jour (ie galeries d'images).
— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 septembre 2020 à 10:19 (CEST)
- Ok, je fais le maxi, mais j'ai toujours eu beaucoup de mal avec la typo...mon point faible. Merci pour les corrections et la patience -- Adri08 (discuter) 15 septembre 2020 à 13:07 (CEST)
- Je viens de découvrir la page Wikipédia: conventions typographiques, très intéressant. Je me la suis mise en Favoris! Bonne journée--Adonia60 (discuter) 16 septembre 2020 à 10:10 (CEST)
- Je fais aussi le maximum depuis que j'ai (presque) toutes les règles. Avant, je me basais sur ce que donnait l'outil de traduction, pensant que c'était la norme…. Faut-il bien laisser un blanc avant et après un mot ou expression entre guillemets? Merci. Pour l'instant j'en laisse un. Et puis désolée, mais je suis arrivée à un âge où ma vue ne me permet pas toujours de déceler des blancs inappropriés -Adonia60 (discuter) 15 septembre 2020 à 16:06 (CEST).
- Oui, pour les guillemets français « et » : espaces entre les guillemets et le texte encadré, comme le fait le modèle {{citation}}. Les autres guillemets " " sont interdits. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 septembre 2020 à 21:32 (CEST)
- Merci pour la confirmation, je suis donc OK--Adonia60 (discuter) 16 septembre 2020 à 09:58 (CEST)
- Oui, pour les guillemets français « et » : espaces entre les guillemets et le texte encadré, comme le fait le modèle {{citation}}. Les autres guillemets " " sont interdits. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 septembre 2020 à 21:32 (CEST)
- Je fais aussi le maximum depuis que j'ai (presque) toutes les règles. Avant, je me basais sur ce que donnait l'outil de traduction, pensant que c'était la norme…. Faut-il bien laisser un blanc avant et après un mot ou expression entre guillemets? Merci. Pour l'instant j'en laisse un. Et puis désolée, mais je suis arrivée à un âge où ma vue ne me permet pas toujours de déceler des blancs inappropriés -Adonia60 (discuter) 15 septembre 2020 à 16:06 (CEST).
- Je viens de découvrir la page Wikipédia: conventions typographiques, très intéressant. Je me la suis mise en Favoris! Bonne journée--Adonia60 (discuter) 16 septembre 2020 à 10:10 (CEST)
Créations annexes
[modifier le code]Je découvre le paragraphe Créations annexes. Cela signifie-t-il que ces créations sont prises en compte dans le cadre du concours? Si oui, j'en aurais pour la Renaissance Napolitaine, que j'ai laissé de côté pour l'instant (articles à traduire notamment). --Adonia60 (discuter) 16 septembre 2020 à 13:47 (CEST)
- Cela justifie le travail de l'équipe, certains du jury en tiennent compte, c'est toujours intéressant d'indiquer les articles crées pour bleuir les liens rouges. Un bon article ne doit pas présenter trop (ou pas) de liens rouges. Les articles évalués restent ceux choisis, vous pouvez en ajouter un ou deux sans problème , mais il faut qu'il aient un bon potentiel en octets.Bonne continuation. -- Adri08 (discuter) 16 septembre 2020 à 15:07 (CEST)
- ceux que j'ai vu, ne sont pas très longs. mais je vais peut-être en traduire quelques uns, histoire de varier les plaisirs. Ceci dit, hier j'ai complété quelques articles liés, comme Alphonse V, ayant les infos...sous l'œil. Je me rends compte que je suis accro et ne regarde presque plus la télé!--Adonia60 (discuter) 16 septembre 2020 à 19:01 (CEST)
- Faut varier et.... respirer un peu. Le concours est long.-- Adri08 (discuter) 16 septembre 2020 à 20:23 (CEST)
- Avec le Covid, les terrains impraticables à l'écurie et la frontière suisse fermée, j'ai trouvé ma compensation. Heureusement, quelques déjeuners avec des amis arrivent….
- Faut varier et.... respirer un peu. Le concours est long.-- Adri08 (discuter) 16 septembre 2020 à 20:23 (CEST)
- ceux que j'ai vu, ne sont pas très longs. mais je vais peut-être en traduire quelques uns, histoire de varier les plaisirs. Ceci dit, hier j'ai complété quelques articles liés, comme Alphonse V, ayant les infos...sous l'œil. Je me rends compte que je suis accro et ne regarde presque plus la télé!--Adonia60 (discuter) 16 septembre 2020 à 19:01 (CEST)
Je me rends compte que j'aurais de quoi compléter quasiment tous les articles relatifs aux œuvres de Michel-Ange et Raphaël qui sont bien chiches (j'ai plusieurs livres et ai assisté à des séminaires au Louvre). Je me polarise sur les articles du concours en essayant de faire ressortir les aspects spécifiquement "Renaissance", je m'attaquerai aux articles détaillés plus tard. Je suis très surprise que cela n'ait pas été fait…Bonne journée. Je continue à compléter Renaissance romaine.--Adonia60 (discuter) 17 septembre 2020 à 09:22 (CEST)
- Oui, le chantier est immense, les contributeurs peu nombreux et la récompense n'est qu'une satisfaction personnelle, cela motive peu de personnes en un temps ou « time is money » ....--Adri08 (discuter) 17 septembre 2020 à 10:37 (CEST)
- Plusieurs de mes amis sont très surpris que les contributions ne soient pas rémunérées! Pour moi, la satisfaction et l'enrichissement personnels n'ont pas de prix. Je trouve incroyable de participer aujourd'hui à une entreprise collective destinée à tous. La rétribution changerait beaucoup de choses, c'est quand même plus facile de travailler sans hiérarchie et objectif mercantile. Bon, je repars à Rome...--Adonia60 (discuter) 17 septembre 2020 à 14:12 (CEST)
Résurrection de Lazare (Sebastiano del Piombo)
[modifier le code]Bonjour, je viens de traduire l'article et ne parviens pas à modifier le nom en anglais dans l'infobox. Merci de votre aide.--Adonia60 (discuter) 18 septembre 2020 à 15:27 (CEST)
- Bonjour, c'est réglé : il suffisait de remplir le libellé (ou label) en français dans Wikidata d:Q3933578.
- Bonne continuation. - Eric-92 (discuter) 18 septembre 2020 à 21:11 (CEST)
- Merci bien. Je ne connais pas cette subtilité. Merci beaucoup pou vos corrections. Grande nouvelle; j'ai enfin trouvé le é majuscule!!! Je progresse..Bonne journée--Adonia60 (discuter) 19 septembre 2020 à 11:10 (CEST)
Maniérisme
[modifier le code]Que fait-on du maniérisme, terme qui s'applique à des œuvres exécutées de 1520 à 1590 dans certaines régions, dont Rome et Florence, mais pas Venise, terme inventé pour qualifier des œuvres qui ne sont ni de la Haute Renaissance, ni de Baroque, mais qui sont exécutées dans la période de la Renaissance? <je pansais qu'on pourrait faire une section, en précisant bien le contexte...Avez-vous un avis? Je suis un peu perplexe….--Adonia60 (discuter) 19 septembre 2020 à 16:07 (CEST)
- Dans l'histoire de l'art le Maniérisme (1520-1580) est qualifié de Renaissance tardive, une rupture qui ne concerne principalement que la peinture et qui alors n'est plus cantonnée à l'Italie seule ; je pense donc qu'il ne faut pas la traiter ici car trop éloignée, par ses canons de réaction stylistique, des œuvres majeures nées pendant la Haute Renaissance. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 20 septembre 2020 à 16:35 (CEST)
- OK. Mais comment considérer Peruzzi, del Piombo (après 1527) et Vignole? Faut-il les considérer comme des artistes de la Renaissance ou des maniéristes? J'hésite… Merci pour votre aide.--Adonia60 (discuter) 20 septembre 2020 à 16:44 (CEST)
- On peut repérer ou non les principes maniéristes dans leurs œuvres. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 20 septembre 2020 à 20:02 (CEST)
- OK. Mais comment considérer Peruzzi, del Piombo (après 1527) et Vignole? Faut-il les considérer comme des artistes de la Renaissance ou des maniéristes? J'hésite… Merci pour votre aide.--Adonia60 (discuter) 20 septembre 2020 à 16:44 (CEST)
Renaissance romaine
[modifier le code]Neutralité
[modifier le code]Bravo pour le travail sur cet article. Si nous sommes unanimes pour reconnaître la qualité des œuvres et l'importance des travaux et commandes, wikipedia impose la [Neutralité de point de vue] et donc les termes superlatifs sont à proscrire (voir par exemple l'expression « commandes extrêmement prestigieuses »). J'attends la fin de la rédaction pour faire une relecture de l'article, mais si déjà on pouvait maitriser ce point, ce serait un plus.--Bonne continuation-- Adri08 (discuter) 22 septembre 2020 à 15:21 (CEST)
- Merci pour les encouragements! J'ai déjà supprimé beaucoup de superlatifs lors de la rédaction, mais certains ont pu m'échapper car les auteurs sont très enthousiastes… Je suis justement en train de faire une relecture générale et corrige ce point quand je le détecte, mais des ratés sont toujours possibles... Je laisse certains adjectifs quand ils se rapportent à la taille et non à une appréciation qualitative. Sur ce sujet et concernant des œuvres que je connais en général bien, c'est plus facile. J'espère terminer bientôt pour attaquer le monde vénitien. Bonne soirée --Adonia60 (discuter) 22 septembre 2020 à 20:02 (CEST)
- L'article atteint déjà une bonne taille (130 199 octets) .Je relirai une fois le bandeau enlevé et complèterai avec les images avec les codes facilitant la lecture [alt=]. Bonne soirée aussi.--Adri08 (discuter) 22 septembre 2020 à 21:37 (CEST)
Point sur la rédaction
[modifier le code]Adri08 et Adonia60 : Plusieurs petits point techniques (rédibitoires quand ils ne sont pas appliquées dans une labellisation car le respect de la syntaxe wiki y est aussi important que la rédaction, la typographie... spécifiques du français) :
- Ne surtout pas mélanger dans des désignations des termes français et italiens, ie : la cour Saint-Damase ou le Cortile San Damaso mais pas la cour San Damase ;
- Ne pas sectionner un lien en plusieurs morceaux, ie : le palazzo [[Palais Massimo alle Colonne | Massimo alle Colonne]] donnant « le palazzo Massimo alle Colonne » (incorrect car palazzo sort du lien),
- Préférer l'expression française quand elle existe, ie : le palais Massimo alle Colonne est suffisant.
- Respecter l'orthographe française accentuée ; Raphaël plutôt que Raphael impropre raccourci pour Raffaello Sanzio
- Utiliser Sanzio pour parler de Raphaël ne s'adresse qu'aux érudits et par principe de moindre surprise Raphaël est préférable, même répété dans le même paragraphe.
- Transformer la capitale majuscule d'un terme directement dans le lien, ie : préférer [[exèdre]] à [[Exèdre | exèdre]], pour le même résultat exèdre.
- de même un substantif au pluriel se construit facilement en plaçant un s après les ]] du lien, ie : [[exèdre]]s plutôt que [[Exèdre | exèdres]] donnera pareillement à l'affichage exèdres (outre qu'il est plus économe en taille, il se révèle plus rapide à afficher, car il ne passe pas par une redirection technique, oui je sais c'est invisible mais...).
Merci, restez à l'écoute. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 septembre 2020 à 11:45 (CEST)
- Ok, bien noté. Merci.--Adri08 (discuter) 25 septembre 2020 à 12:37 (CEST)
- Également : le titre de saint ne prend pas de majuscule dans une phrase sauf dans les toponymes (et en tête de phrase) :
- on écrira L'Extase de saint François et pour le lieu, l'église Saint-François (sans « de » en français).
- Pour cela s'inspirer des titres corrects en français sans les réécrire dans le lien, ie : à l’''[[L'Extase de saint François (Bellini) | Extase de Saint François]]'' il faudra préférer ''[[L'Extase de saint François (Bellini) | ]]'' donnant L'Extase de saint François a contrario de l’Extase de Saint François.
- Pour ce dernier exemple ne pas mélanger les différentes graphies de l'apostrophe (’ et ').
- — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 septembre 2020 à 13:28 (CEST)
- Désignation claire des noms des peintres : se souvenir que notre prénom est le nom en usage plus que le patronyme en Italie : Raffaello Sanzio est connu comme Raffaello (et en français Raphaël (peintre), moins comme Raphaël Sanzio une francisation mélangeant français et italien ; idem pour les pseudonymes ou surnoms : Michelangelo Merisi sous le surnom de Le Caravage ; Michelangelo Buonarotti comme Michel-Ange ; mais Léonard est insuffisant pour définir Leonardo da Vinci (en français connu sous le nom complet de Léonard de Vinci, Vinci étant un toponyme et non un titre de noblesse. Tout cela pour éviter les confusions avec les prénoms courants et pour éviter les éruditions forcées donc moins populaires (je parle, mais en privé, de ce cher Jean-Jacques que je lis en ce moment).
- Astuce : pour éviter les redirections plutôt que les liens directs, activer le gadget RedirectionsEnCouleur dans vos Préférences Utilisateur :
- RedirectionsEnCouleur : mettre en évidence sur fond coloré les liens vers les pages de redirection.
- Un dernier point : Utiliser au maximum les termes français pour les paramètres de modèle (vignette pour thumb, centré pour center, etc. et surtout Image plutôt que Fichier ou File dans les illustrations, terme Image devenu inutile dans la liste des galeries).
- — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 septembre 2020 à 13:51 (CEST)
- Bannir tout code html quand une solution wiki existe : p.   ;31 par {{p.|31}} (voir Loggetta de Sansovino) ; <br/> par {{-}}, etc. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 septembre 2020 à 14:53 (CEST)
- ??? je ne comprends pas. Désolée, mais là j'atteint mes limites. Je suis juste en train de me décourager et ai envie de tout laisser tomber… Gros découragement. J'ai l'impression de beaucoup donner et d'être nulle--Adonia60 (discuter) 26 septembre 2020 à 15:15 (CEST)
- Faut pas. Si vous ne pouvez le faire (appliquer directement ces directives de rédaction pendant dans vos améliorations de pages) j'attendrai que vous me donniez le feu vert sur des versions stables pour les appliquer (travail d'équipe). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 septembre 2020 à 17:02 (CEST)
- Bien sur, vous faites de l'excellent travail, je repasse aussi en révision, j'évite de parler de la complexité des modèles et de la typo que je n'ai pas tout à fait assimilée en 15 ans de contributions...--Adri08 (discuter) 26 septembre 2020 à 17:53 (CEST)
- Vous êtes vraiment tous les deux très gentils. J'apprends toujours un peu plus sur la typo (j'ai d'ailleurs beaucoup progressé!), ai chargé des pages de renseignements, mais ce n'est pas toujours évident. Je trouve rarement de "bons articles" pour m'aider. J'ai fais le MOCS en 2016, mais on n'y apprend que l'essentiel. Ne vous inquiétez pas, j'ai souvent de gros coups de blues, amis cela fait 50 ans que cela dure… J'avoue que ce travail sur Wikipédia m'aide vraiment à vivre cette foutue retraite que je déteste.
- Bien sur, vous faites de l'excellent travail, je repasse aussi en révision, j'évite de parler de la complexité des modèles et de la typo que je n'ai pas tout à fait assimilée en 15 ans de contributions...--Adri08 (discuter) 26 septembre 2020 à 17:53 (CEST)
- Faut pas. Si vous ne pouvez le faire (appliquer directement ces directives de rédaction pendant dans vos améliorations de pages) j'attendrai que vous me donniez le feu vert sur des versions stables pour les appliquer (travail d'équipe). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 septembre 2020 à 17:02 (CEST)
- ??? je ne comprends pas. Désolée, mais là j'atteint mes limites. Je suis juste en train de me décourager et ai envie de tout laisser tomber… Gros découragement. J'ai l'impression de beaucoup donner et d'être nulle--Adonia60 (discuter) 26 septembre 2020 à 15:15 (CEST)
- Bannir tout code html quand une solution wiki existe : p.   ;31 par {{p.|31}} (voir Loggetta de Sansovino) ; <br/> par {{-}}, etc. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 septembre 2020 à 14:53 (CEST)
Sinon, à priori, je n'ai rien à ajouter à Renaissance Romaine. Quand le concours sera passé, j'irai sur les articles connexes qui ont vraiment besoin d'être enrichis. C'est vrai aussi pour Venise… Bonne soirée--Adonia60 (discuter) 26 septembre 2020 à 20:03 (CEST)
- J'ai fait le tour et créé la catégorie:Renaissance italienne par lieu et ai trouvé plus d'articles que déclarés dans le tableau de cette page. Doit-on se limiter aux principaux lieux (Florence, Rome, Venise, Milan, Naples) ou devons nous valider également les lieux moins importants (Mantoue, Brescia, Ombrie, Ferrare) ?
- À ce propos Renaissance florentine n'est pas dans le tableau.
- — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 septembre 2020 à 10:50 (CEST)
- Je suis d'avis de rajouter tous les lieux, les moins importants aussi vu que l'article existe.-- Cordialement -- Adri08 (discuter) 27 septembre 2020 à 14:28 (CEST)
- — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 septembre 2020 à 10:50 (CEST)
À corriger sur Renaissance vénitienne
[modifier le code]- Supprimer 4 fois les espaces avant les <ref : « <ref... », et une fois devant {{sfn|
- Ne pas placer de majuscule à Saint quand il s'agit du personnage, ie : funérailles de Saint(-)Jérôme, mais écrire Funérailles de saint Jérôme,
- Basilique Saint-Marc ou Basilique Saint-Marc plutôt que basilique de San Marco car, en français, les toponymes religieux ne comportent pas « de ».
- Saint Georges et le Dragon plutôt que Saint-Georges et le dragon, pour le trait d'union (en plus, le « et » dans un titre d'œuvre impose la majuscule au deuxième item).
— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 septembre 2020 à 13:51 (CEST)
- OK, vu, je fais mon possible--Adonia60 (discuter) 25 septembre 2020 à 14:27 (CEST)
- Adonia60 : Qualité du code (pris en compte pour le concours je le rappelle) :
- {{Siècle}} ne doit pas être utilisé dans les articles car c'est un méta-modèle pour les suivants {{s}}, {{s-}}, {{s mini}}, {{s2}}, {{sp}}, et autres, eux conformes : ainsi on écrira {{s-|XV}} pour afficher XVe siècle.
- Il est préférable pour les illustrations d'utiliser [[Image: plutôt que [[Fichier: (privilégier le sens plutôt que le jargon informatique), et cela facilite les recherches automatisées.
- — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 septembre 2020 à 17:08 (CEST)
- Je suis désolée mais je ne suis pas très à l'aise avec le code… Je travaille d'ailleurs en mode Modifier simple. Je fais quoi pour le avoir le siècle correct? Je pensais avoir trouvé la parade….--Adonia60 (discuter) 27 septembre 2020 à 17:15 (CEST)
- utilisez {{s-|XV}} pour afficher XVe siècle (comme expliqué plus haut). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 septembre 2020 à 17:54 (CEST)
- Je suis désolée mais je ne suis pas très à l'aise avec le code… Je travaille d'ailleurs en mode Modifier simple. Je fais quoi pour le avoir le siècle correct? Je pensais avoir trouvé la parade….--Adonia60 (discuter) 27 septembre 2020 à 17:15 (CEST)
- Adonia60 : Qualité du code (pris en compte pour le concours je le rappelle) :
Remarque importante sur la structuration interprojet et des métadonnées
[modifier le code]Interprojet Wikidata : Infobox
[modifier le code]J'ai découvert que chacune de ces pages Renaissance possède une infobox potentielle appelable par Wikidata, mais n'existant seulement qu'à l'état embryonnaire (paramètres absents ou non renseignés). Il faudrait définir ces paramètres et les poser ou « à la main » sur les champs pour chaque page ou standardiser les pages wikidata correspondantes (je sais faire). Je propose :
- les siècles concernés (voire dates précises) au plus près pour chaque région,
- Un choix d'acteurs majeurs chacun dans leur domaine (peinture, architecture...),
- Éventuellement une image emblématique ou composite que je pourrai construire (je sais faire aussi) avec les éléments que vous me soumettrez.
— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 septembre 2020 à 17:19 (CEST)
- Très bonne idée ! Toujours aussi créatif. Merci d'avance.--Adri08 (discuter) 26 septembre 2020 à 17:46 (CEST)
Métadonnée Catégorie
[modifier le code]Avis perso : c'est un vrai foutoir dans la Catégorie:Renaissance italienne ; il faudrait structurer en créant Catégorie:Renaissance italienne par lieu, et puisqu'il existe Catégorie:Peintre de la Renaissance italienne peut-être replacer certains bien localisés dans des sous-catégories de lieux. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 septembre 2020 à 17:37 (CEST)
- Effectivement, le travail accompli et à venir sur ce thème plaide en cette faveur.--Adri08 (discuter) 26 septembre 2020 à 17:43 (CEST)
Liens rouges
[modifier le code]Ne pas abuser des liens qui ne conduisent pas à une page existante, cela montre que l'article n'est pas complet dans ses détails.
Solution : choisir les liens potentiels, éviter les liens vers trop œuvres d'art (leurs constructions ne seront jamais complètes et les principales, les plus notoires existant déjà, les liens rouges montrent le moins de notoriété de celles qui restent).
La moindre solution : pour les pages existant dans les wiki d'autres langues, utiliser le modèle {{lien}}.
— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 29 septembre 2020 à 10:47 (CEST)
Relecture
[modifier le code]louis-garden et Adonia60 :
Bonjour chers équipiers. J'ai effectué une relecture de l'article Renaissance romaine selon la Liste de vérification que j'ai collé dans la Pdd de l'article. J'espère n'avoir rien « loupé » . L'article ne me semble pas trop mal, qu'en pensez-vous?-- Adri08 (discuter) 2 octobre 2020 à 17:20 (CEST)
- Merci beaucoup, cela me parait pas mal du tout. Top la "liste de vérification". J'avoue que j'ai du mal à le relire, un peu gavée par le sujet!!!! Je relis actuellement Renaissance Vénitienne. J'ai encore un ouvrage sur le sujet, mais je préfère déjà relire ce qui a été déjà saisi. C'est déjà assez "copieux", à voir donc… Ensuite, je pensais aller sur Urbino, j'ai encore de la documentation non exploitée sur le sujet. Avec ce temps pourri, pas de regrets à rester devant l'ordi! Bon WE--Adonia60 (discuter) 2 octobre 2020 à 22:42 (CEST)
- Utile en effet. J'y retourne :
- 1 point final après fermeture de ref.
- Italique pour les titres d'œuvre (surtout dans les légendes)
- pour les renvois vers {{article détaillé}} utiliser {{!}} pour séparer lien et titre affiché (quand italique requis).
- Je rajouterai :
- Remplacer le code html par une fonction wiki existante : <br> par {{-}} (je peux expliquer pourquoi à la demande ).
- Orthographe française existant des termes italiens (Farnèse plutôt que Farnese)
- Orthographe (suppression coquilles résiduelles, ie yambourin pour tambourin)
- Unification des légendes (auteur suivi du titre, puis du lieu).
- Cohérence des titres entre corpus et légende (Chambre de Constantin).
- Esthétique perso (à débattre) : dans les légendes, ne pas accepter la coupure des titres d'œuvres mais les renvoyer sur une ligne entière par retour à la ligne.
- Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 3 octobre 2020 à 10:24 (CEST)
- Tout ça pour dire que s'il n'y plus d'ajout à cette page on peut la considérer comme finalisée (et corrigée),
- et qu'on peut s'attaquer aux autres une par une, ici.
- — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 11:02 (CEST)
- Merci pour la finalisation. Je pense que l'on peut arrêter là et passer au suivant...On pourrait peut-être le présenter en ADQ OU BA ? -- Adri08 (discuter) 4 octobre 2020 à 21:36 (CEST)
- Tu me connais, les labellisations ne sont pas ma tasse de thé, donc je te laisse juge . — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 23:08 (CEST)
- Bah, l'article présente encore des lacunes ... Travaillons encore.--Adri08 (discuter) 5 octobre 2020 à 14:02 (CEST)
- Tu me connais, les labellisations ne sont pas ma tasse de thé, donc je te laisse juge . — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 23:08 (CEST)
- Merci pour la finalisation. Je pense que l'on peut arrêter là et passer au suivant...On pourrait peut-être le présenter en ADQ OU BA ? -- Adri08 (discuter) 4 octobre 2020 à 21:36 (CEST)
- Utile en effet. J'y retourne :
J'ai encore à faire des ajouts sur cet article. Je préfèrerais boucler avant de passer à un autre. Les corrections entre en conflit ave mes saisies. Merci d'éviter d'intervenir quand il y a le bandeau, je perds parfois des saisies et du temps ne pouvant pas enregistrer…. Gros découragement! C'est plus facile pour moi d'aller au bout car j'ai bien les infos en tête. Si je dois passer à un autre sujet, je pers le fil. Pour info, je suis surtout active l'après-midi et le mercredi matin, et parfois en début de soirée. Merci--Adonia60 (discuter) 4 octobre 2020 à 14:41 (CEST)
- Travail d'équipe ! Les techniques de sauvegardes intermédiaires peuvent se déterminer facilement (en cas de conflit d'édition les deux versions restent disponible dans la page d'avertissement). En tous cas dernier passage pour corrections (beaucoup trop de fautes d'orthographe et de coquilles - on ne peut laisser en l'état puisque la page est visible et accessible à tous) effectué ce jour. Me prévenir des ajouts au texte actuel. Le bandeau devrait faire figurer la participation d'une équipe. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 15:08 (CEST)
- C'est bon, je laisse tomber!--Adonia60 (discuter) 4 octobre 2020 à 15:43 (CEST)
- Passons à une autre page en coordonnant plus nos efforts : travail des rédacteurs, définition d'une pause (information des autres contributeurs) nécessaire aux corrections (qui je le constate sont encore trop nombreuses, malgré mes alertes), reprise du travail du contenu, repause... — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 15:50 (CEST):::
- Trop compliqué, j'abandonne.--Adonia60 (discuter) 4 octobre 2020 à 17:01 (CEST)
- Le fond et la forme sont indissociables, il faut faire avec pour être perçu. Votre participation à la rédaction s'accompagne ici (le concours) des autres énergies du contrôle qui en feront des pages acceptables (correctes aux niveaux orthographique et typographique, syntaxe wiki...) ; il ne pourrait en être autrement dans un travail imposant la collaboration (écriture, corrections), pour en faire un travail abouti, sinon cela restera une ébauche non recevable. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 20:03 (CEST)
- Adonia60 : : Bah, faut pas vous décourager, vous avez déjà beaucoup appris et finirez par devenir une experte . Si vous avez des ajouts à faire, je vous encourage à les faire. Regardez l'article Renaissance Romaine comme il est finalement devenu. Ce serait dommage de ne pas faire pareil ici. Je pense que devant votre difficulté louis-garden : et moi-même pourrons attendre la fin et votre feu vert pour la relecture. Bonne continuation.--Adri08 (discuter) 4 octobre 2020 à 21:45 (CEST)
- Le fond et la forme sont indissociables, il faut faire avec pour être perçu. Votre participation à la rédaction s'accompagne ici (le concours) des autres énergies du contrôle qui en feront des pages acceptables (correctes aux niveaux orthographique et typographique, syntaxe wiki...) ; il ne pourrait en être autrement dans un travail imposant la collaboration (écriture, corrections), pour en faire un travail abouti, sinon cela restera une ébauche non recevable. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 20:03 (CEST)
- Trop compliqué, j'abandonne.--Adonia60 (discuter) 4 octobre 2020 à 17:01 (CEST)
- Passons à une autre page en coordonnant plus nos efforts : travail des rédacteurs, définition d'une pause (information des autres contributeurs) nécessaire aux corrections (qui je le constate sont encore trop nombreuses, malgré mes alertes), reprise du travail du contenu, repause... — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 15:50 (CEST):::
- C'est bon, je laisse tomber!--Adonia60 (discuter) 4 octobre 2020 à 15:43 (CEST)
louis-garden et Adonia60 : : J'ai ajouté les alternatives textuelles aux photos et relu l'article. Vu sa taille, quelques coquilles sont probablement présentes. Pensez-vous que l'on peut considérer cet article comme terminé.--Bonne journée.--Adri08 (discuter) 22 octobre 2020 à 19:10 (CEST)
- Adri08 :::Je n'ai pas d'ajouts à priori. Je vais relire pour chasser les coquilles. Je suis actuellement sur Renaissance Lombarde car j'ai des informations à ajouter. Bonne journée--Adonia60 (discuter) 23 octobre 2020 à 09:30 (CEST)
- louis-garden et Adonia60 : Renaissance bergamasque et bressane peut-il être encore abondé? Dans le cas contraire on pourrait le permuter par Renaissance lombarde dans les articles retenus ?--Adri08 (discuter) 23 octobre 2020 à 13:44 (CEST)
- Ça peut se discuter... Adri08 : mais comme Google recense 10 fois plus d'articles pour la lombarde, on fait remonter — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 23 octobre 2020 à 14:17 (CEST)
- louis-garden et Adri08 : Renaissance bergamasque et bressane J'ai eu la même idée hier… De mon côté après l'avoir relu, je n'ai aujourd'hui aucune information me permettant de l'abonder...Par contre, j'ai fais des ajouts ces derniers jours dans Renaissance Lombarde, et ai encore trouvé quelques infos supplémentaires à ajouter (peut-être) hier soir. Donc, plutôt favorable--Adonia60 (discuter) 24 octobre 2020 à 14:13 (CEST)
- Relecture Renaissance vénitienne : corrections dans les légendes alternatives. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 23 octobre 2020 à 15:32 (CEST)
- Je viens de terminer la relecture de la totalité de l'article auquel j'ai apporté des corrections et reformulations. Je ne devrais plus intervenir dessus à priori.--Adonia60 (discuter) 25 octobre 2020 à 17:23 (CET)
- Relecture Renaissance vénitienne : corrections dans les légendes alternatives. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 23 octobre 2020 à 15:32 (CEST)
- louis-garden et Adri08 : Renaissance bergamasque et bressane J'ai eu la même idée hier… De mon côté après l'avoir relu, je n'ai aujourd'hui aucune information me permettant de l'abonder...Par contre, j'ai fais des ajouts ces derniers jours dans Renaissance Lombarde, et ai encore trouvé quelques infos supplémentaires à ajouter (peut-être) hier soir. Donc, plutôt favorable--Adonia60 (discuter) 24 octobre 2020 à 14:13 (CEST)
- Ça peut se discuter... Adri08 : mais comme Google recense 10 fois plus d'articles pour la lombarde, on fait remonter — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 23 octobre 2020 à 14:17 (CEST)
- louis-garden et Adonia60 : Renaissance bergamasque et bressane peut-il être encore abondé? Dans le cas contraire on pourrait le permuter par Renaissance lombarde dans les articles retenus ?--Adri08 (discuter) 23 octobre 2020 à 13:44 (CEST)
louis-garden et Adonia60 : : J'ai ajouté les alternatives textuelles aux photos et relu l'article. Quelques coquilles sont encore probablement présentes. --Bonne journée.-- Adri08 (discuter) 1 novembre 2020 à 13:57 (CET)
- louis-garden et Adri08 : J'ai totalement relu cet article la semaine dernière. J'ai repris Renaissance Ferraraise que j'ai déjà complété et beaucoup reformulé. Toujours intéressant de relire quelques temps après la traduction, on a un bien meilleur recul et sens critique. A cette occasion, j'ai ressorti deux livres très complets sur le sujet. Comme il ne reste qu'une semaine, préférez-vous que je continue à compléter cet article ou que je passe en revue, avec des éventuel compléments Renaissance mantouane? Cet article doit certainement nécessiter un travail similaire, ayant été traduit à la même période. Naturellement, je les reprendrai de toutes façons après le 8 novembre, c'est jute une question de priorité. Sinon, bon courage à tous les deux pour le confinement. Cette fois, nous avons le droit de monter nos chevaux, et je compte en profiter trois fois par semaine. Bonne fin de journée--Adonia60 (discuter) 1 novembre 2020 à 15:04 (CET)
- Rien d'autre sur Renaissance napolitaine et à Urbino figurant parmi les 5 articles principaux? - Bon courage aussi -- Adri08 (discuter) 1 novembre 2020 à 15:37 (CET)
- Non, rien dans l'immédiat. Je vais quand même jeter un œil au Milza, mais il va à l'essentiel, donc je crains de ne rien trouver de nouveau. Je vais aussi regarder dans les livres d'Arasse, qui sait….Pour l'instant je termine l'article sur le Cycle des mois du palais Schifanoia de Ferrare qui n'avait pas été traduit. C'est pourtant un endroit incroyable….--Adonia60 (discuter) 1 novembre 2020 à 16:11 (CET)
- Que je n'ai pas pu visiter en 2018 cause palais en travaux. Après cet article encore plus l'envie de retourner à Ferrare que j'adore. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 2 novembre 2020 à 14:25 (CET)
- J'ai des informations à ajouter à l'article, mais je priorise ceux du concours, je reprendrai ensuite. Ferrare est aussi une ville que j'adore, il y règne une atmosphère très spéciale, incroyable d'ailleurs les jours de brouillard. Renée de France en est une des duchesses à la personnalité des plus intéressantes. Vivement que ce ficus virus disparaisse, j'ai trop envie de retourner en Italie.--Adonia60 (discuter) 2 novembre 2020 à 16:06 (CET)
- Adri08 :Par contre, j'ai encore plusieurs ouvrages non exploités sur la Renaissance vénitienne, mais l'article est déjà bien fourni. Je pense prioriser une revue des ouvrages généralistes, Milza et Arasse. --Adonia60 (discuter) 1 novembre 2020 à 23:20 (CET)
- Ok, très bien.--Bonne journée.--Adri08 (discuter) 2 novembre 2020 à 16:37 (CET)
- Que je n'ai pas pu visiter en 2018 cause palais en travaux. Après cet article encore plus l'envie de retourner à Ferrare que j'adore. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 2 novembre 2020 à 14:25 (CET)
- Non, rien dans l'immédiat. Je vais quand même jeter un œil au Milza, mais il va à l'essentiel, donc je crains de ne rien trouver de nouveau. Je vais aussi regarder dans les livres d'Arasse, qui sait….Pour l'instant je termine l'article sur le Cycle des mois du palais Schifanoia de Ferrare qui n'avait pas été traduit. C'est pourtant un endroit incroyable….--Adonia60 (discuter) 1 novembre 2020 à 16:11 (CET)
- Rien d'autre sur Renaissance napolitaine et à Urbino figurant parmi les 5 articles principaux? - Bon courage aussi -- Adri08 (discuter) 1 novembre 2020 à 15:37 (CET)
Pistes de correction ici :
- infobox à renseigner. par Adri08
- Corrections (typo, ortho, syntaxe) effectuées. par LG (taille au 06/10 : 37 341)
Pistes de correction ici :
- infobox à renseigner. par Adri08
- corrections typo et ortho par LG
Pistes de correction ici :
- infobox à renseigner. par Adri08
- corrections typo et ortho par LG
Renaissance italienne
[modifier le code]Je propose de rejeter Renaissance italienne de la liste puisque
- Le concours ne permet de proposer que 5 articles (créés ou à désembaucher),
- La page est générale et ancienne et s'étend à d'autres disciplines (littérature, musique), alors que les nôtres s'appuient clairement sur les arts plastiques,
- Elle date de 2005 et nos interventions demeurent mineures.
Dans ce cas si vous l'acceptez il faudra modifier le tableau de la page concours (je fais également le tri du tableau ici). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 octobre 2020 à 16:17 (CEST)
- Adri08 et Adonia60 : De plus n'oubliez pas de placer la catégorie [[Catégorie:Utilisateur Wikiconcours/septembre 2020]] en bas de votre PU (page utilisateur). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 octobre 2020 à 10:47 (CEST)
- D'accord pour rejeter Ranaissance italienne.--Adri08 (discuter) 5 octobre 2020 à 14:04 (CEST)
- Moi aussi. Pour info, je viens de regarder l'article Haute Renaissance. C'est entièrement à réécrire et surtout à compléter. Je m'y mettrai après le concours. Je suis actuellement sur les articles secondaires, n'ayant pas d'infos pertinentes dans l'immédiat sur les articles principaux.--Adonia60 (discuter) 17 octobre 2020 à 16:56 (CEST)
- Remarque pour Renaissance napolitaine. L'article n'existait pas au 12 octobre et a été crée dans le cadre du concours. Donc on partait de 0 le 12 octobre.--Adonia60 (discuter) 17 octobre 2020 à 16:59 (CEST)
- Exact, je modifie. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 18 octobre 2020 à 10:41 (CEST)
- Remarque pour Renaissance napolitaine. L'article n'existait pas au 12 octobre et a été crée dans le cadre du concours. Donc on partait de 0 le 12 octobre.--Adonia60 (discuter) 17 octobre 2020 à 16:59 (CEST)
- Moi aussi. Pour info, je viens de regarder l'article Haute Renaissance. C'est entièrement à réécrire et surtout à compléter. Je m'y mettrai après le concours. Je suis actuellement sur les articles secondaires, n'ayant pas d'infos pertinentes dans l'immédiat sur les articles principaux.--Adonia60 (discuter) 17 octobre 2020 à 16:56 (CEST)
- D'accord pour rejeter Ranaissance italienne.--Adri08 (discuter) 5 octobre 2020 à 14:04 (CEST)
Fin du concours
[modifier le code]louis-garden et Adonia60 :
- Le concours se termine après demain 8 novembre au soir. Comment mieux mettre en valeur cette page, laisser en l'état ou remonter la sélection des articles en haut de page? : Bonne journée -- Adri08 (discuter) 6 novembre 2020 à 13:43 (CET)
- Je ne comprends pas la question (encore une marge de progression!)… Je fais le forcing sur les ouvrages de Daniel Arasse (une raison de m'y plonger car l'abord est parfois hermétique). Je fais le max, en espérant que les amis cessent de téléphoner. Avec le confinement, c'est la folie (comme pour le 1er)! Bon courage--Adonia60 (discuter) 6 novembre 2020 à 13:55 (CET)
- Pour les ouvrages de Daniel Arasse, serait-il possible (pour les puristes) de mettre le numéro de la page?.
- Je ne sais pas faire sans ressaisir toute la description de l'ouvrage...ce qui est vraiment un travail très lourd. Je medoute bien qu'il y a une astuce, mais je ne l'ai pas trouvé--Adonia60 (discuter) 6 novembre 2020 à 15:18 (CET)
- Pour les ouvrages de Daniel Arasse, serait-il possible (pour les puristes) de mettre le numéro de la page?.
- Je ne comprends pas la question (encore une marge de progression!)… Je fais le forcing sur les ouvrages de Daniel Arasse (une raison de m'y plonger car l'abord est parfois hermétique). Je fais le max, en espérant que les amis cessent de téléphoner. Avec le confinement, c'est la folie (comme pour le 1er)! Bon courage--Adonia60 (discuter) 6 novembre 2020 à 13:55 (CET)
- Tout ce qui est fait pour les articles retenus jusqu'à demain soir est pris en compte. Je parle uniquement de l'organisation de cette page de discussion. Bonne journée.--Adri08 (discuter) 6 novembre 2020 à 14:18 (CET)
- Adri08 : Clair, le panneau de sélection en haut à la place du bandeau concours.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 6 novembre 2020 à 17:19 (CET)
- Adonia60 : Pour les ref à Arasse, posez les infos dont vous disposez (ouvrage, page) on formatera ensuite. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 6 novembre 2020 à 17:19 (CET)
- Adri08 : Clair, le panneau de sélection en haut à la place du bandeau concours.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 6 novembre 2020 à 17:19 (CET)
Adri08 et louis-garden : A quelques heures de la fin du concours (et avant de procéder à quelques relectures), je voulais vous remercier pour toute votre aide et vos remarques pendant toute cette période. Grâce à vous, j'ai appris beaucoup de choses et me suis enrichie. Merci particulièrement à Adri08 de m'avoir proposé de participer. Ce fut un moment particulièrement riche intellectuellement. L'aventure n'est pas terminée. J'ai repéré thèmes et articles qui devraient m'occuper de longs mois ; ainsi je suis maintenant prête à affronter les confinements successifs (même si je pense que la "plaisanterie" a assez duré). Maintenant, nous allons vivre les affres de l'attente des résultats. Mais l'essentiel, c'est de rester dans l'esprit de Coubertin, et quoi qu'il en soit nos apports resteront . Nous avons apporté notre toute petite pierre à la construction humaniste entamée à la Renaissance (je suis peut-être ici un petit peu présomptueuse…, mais cela fait du bien) Amitiés à tous deux--Adonia60 (discuter) 8 novembre 2020 à 15:33 (CET)
- Merci Adonia. Je suis content que vous soyez à ce point satisfaite. Ce fut et ce sera toujours un plaisir partagé de collaborer... Un grand merci à louis-garden pinXit , cela fait si longtemps que je mets sa « patience typo » à l'épreuve -- Bonne journée. -- Adri08 (discuter) 8 novembre 2020 à 15:58 (CET)
- Adri08 et Adonia60 : Merci à vous deux qui avez rédigé les articles, augmenté ceux qui préexistaient. J'espère que ma rigueur typo/ortho/syntaxe wiki n'a pas été trop pénible, au-delà de son indispensabilté propre au concours. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 9 novembre 2020 à 13:42 (CET)
Discussions avec le jury
[modifier le code]Questions du jury
[modifier le code]Bonjour et félicitations pour votre travail durant ce concours ! Comme votre équipe a été présélectionnée pour la phase finale de ce concours, quelques questions s'imposent :
- Quels sont les atouts de votre équipe ?
- Comment se sont déroulées l'organisation du travail et la chronologie des tâches ? (des difficultés particulières ?)
- Quel est votre sentiment sur votre parcours durant ce concours ? Seriez-vous prêt à retenter l'expérience ?
Bonne journée. Lebrouillard demander audience 19 novembre 2020 à 09:10 (CET)
Réponse d'Adonia60
[modifier le code]Bonjour, et merci déjà pour cette sélection. C'est ma première participation et cela est un énorme encouragement pour continuer à contribuer, quoi qu'il en soit, à Wikipédia.
- Nos atouts: un véritable intérêt pour le thème choisi. Adri08 m'a contacté et proposé de faire équipe avec lui après avoir corrigé et enrichi des articles que j'avais traduits de l'italien sur ce thème qui l'avaient intéressé. Donc, un petit brin de passion… L'autre atout est notre complémentarité. Si je suis novice, mes deux partenaires ont une certaine expérience des Wikiconcours et sont plus "experts" que moi, notamment sur le wikicode et les normes wikipédiennes. De mon côté, j'ai pas mal de livres sur le thème choisi permettant d'enrichir les articles sur le fond. Donc, on peut ajouter au petit brin de passion, quelques zestes de compétences complémentaires.
- Au niveau de l'organisation, nous avons communiqué via le forum de discussion. En général, je saisissais le texte (en partant parfois par la traduction de l'italien) et certaines images, puis Adri08 et Louis-garden relisaient, corrigeaient et complétaient.
Pas de difficultés particulières, sauf que je me suis un peu découragée à un moment (c'est fréquent chez moi, parfois l'autosatisfaction ne me suffit pas), mais mes partenaires ont su me laisser "redémarrer".
- Je suis plus que contente de mon parcours car j'ai beaucoup appris. Il y a des subtilités qui m'avaient échappées jusqu'à présent que j'ai découvertes à cette occasion.
Moralement, cela m'a vraiment beaucoup aidé. J'étais déjà en contact avec Adri08 sur certains sujets. Travailler en équipe est toujours enrichissant. Et puis, faire le concours oblige à aller au fond des sujets. C'est un excellent exercice. Cela fait du bien parfois d'être challengé quand on aime cela. Il est certain que je retente l'expérience dès que je le peux. C'est très positif. J'ai juste un peu abandonné le ménage et le jardinage pendant la période…, les fiestas étaient de toutes façons interdites, confinement oblige! Les dates ont été particulièrement bien choisies, ce concours tombait à point avec les restrictions. Mais, promis, je referai même hors confinement! Il ne me reste plus qu'à souhaiter bon courage au jury pour délibérer en toute quiétude.--Adonia60 (discuter) 19 novembre 2020 à 16:05 (CET)
Réponse de Adri08
[modifier le code]Bien d'accord. Adonia a rédigé les articles et augmenté ceux qui préexistaient. À noter la création conjointe avec moi d'une trentaine d'articles issus des liens rouges et le travail sur les articles secondaires. Louis-garden s'est occupé de la typo/ortho/syntaxe wiki de la totalité des apports. L'équipe s'est structurée à partir des points forts de chacun dans une excellente harmonie. Expérience à répéter. Merci à tous pour l' intérêt. Cordialement. Adri08 (discuter) 19 novembre 2020 à 19:17 (CET)
Réponse de louis-garden
[modifier le code]Coutumier depuis plusieurs années de la patrouille typo et ortho, j'ai détourné mes déambulations erratiques habituelles entre les pages courantes pour me consacrer à celles relatives à ce concours. Il faut dire que connaissant les lieux de ces Renaissances, leurs monuments, leurs peintres, leurs œuvres contemplées in situ depuis plus de 17 ans, le confinement aidant, j'ai pu y retourner mentalement par ce biais. J'ai pu également apporter mon expertise de peintre, et mon expérience de la syntaxe wiki pratiquée depuis 14 ans. Des compétences qui se complètent c'est cela qui fait équipe. Merci à mes comparses de m'avoir permis de participer (moi qui fuit habituellement les concours). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 novembre 2020 à 11:05 (CET)
Frustration
[modifier le code]Bonjour, j'ai réfléchi un long moment avant de poster ce petit message. Je remercie mes co-équipiers pour le travail d'équipe exemplaire pendant ce concours. Tout en respectant les choix du jury, j'ai du mal à comprendre comment le travail d'équipe qui doit être la base du concours est si mal récompensé. Si l'on veut que le concours devienne un parcours solo, on a qu'à continuer comme cela. Il était un temps où il y avait un prix spécial pour les solos....maintenant c'est le contraire et on oublie le travail d'équipe. En ce qui me concerne, ce sera mon dernier wikiconcours. Bonne continuation -- Cordialement -- Adri08 (discuter) 8 décembre 2020 à 13:41 (CET)
- Bonjour, je viens de regarder de plus près les résultats, et suis totalement d'accord. Ce n'est pas un concours par équipes! L'intérêt majeur de ce type de compétition est justement de travailler en équipe. Louis-Garden et vous m'avez beaucoup appris à cette occasion. Et puis, travailler en équipe dans le cadre de WIkipedia rompt la solitude du contributeur. Ce type de concours n'a d'utilité que si justement, c'est un concours par équipe. Et dire que je voulais vous proposer de remettre cela une prochaine fois! Pas grave car je constate que nous continuons à travailler sur des articles communs. Ce qui est vraiment certain, c'est que devrant être hors concours ceux qui sont seuls, car alors il n'y a pas d'équipe, et ceux qui ne présentent pas plusieurs articles, car alors c'est trop facile.... Merci encore d'avoir pris le risque de vous associer à une novice. Je suis pour ma part contente de la deuxième place par équipes. A très bientôt.--Adonia60 (discuter) 8 décembre 2020 à 15:18 (CET)
- Adonia60 et Adri08 : C'est écrit clairement : « Le concours est organisé en équipes (éventuellement individuelles) dans le but d'améliorer différents articles, de préférence autour d'un thème défini. » Soit le but est d'améliorer des articles ET le principe obligé de l'équipe n'est pas exprimé.
- Ma conclusion : Que nous, en étant capables de nous réunir, nous avons montré le respect collaboratif principe de cette encyclopédie en devenir a contrario des autres participants qui n'ont œuvré que dans la solitude, cela prouve seulement qu'ils n'ont pas su réunir autour d'eux d'autres énergies et le partage. Tant pis pour eux : NOUS on l'a fait !... respectant le principe de la collaboration qui impose de régler consensuellement les affrontements que cela peut causer inévitablement. Longue vie à l'entraide ! — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 9 décembre 2020 à 10:53 (CET)
- Merci pour cette lumière ... dans ce monde de solitude. -- Adri08 (discuter) 9 décembre 2020 à 12:53 (CET)
- Louis-garden et Adri08 :Merci pour ce regard positif. Je suis bien d'accord, c'est l'esprit d'équipe qui dans ce concours est un véritable apport et justifie d'y participer. Encore mille fois merci à tous les deux. Je passe cette période de confinement très isolée, et nos échanges m'ont été moralement très salutaires. --Adonia60 (discuter) 9 décembre 2020 à 14:06 (CET)
- Merci pour cette lumière ... dans ce monde de solitude. -- Adri08 (discuter) 9 décembre 2020 à 12:53 (CET)