Discussion Wikipédia:Administrateur/ALDO CP

Bonjour !  ALDO CP : J'inaugure cette page de discussion pour commenter cette candidature ; Je n'ai pour le moment pas vraiment d'avis (pour ou contre), mais j'ai été un peu surprise par votre page de discussion (voir : Discussion utilisateur:ALDO CP) ; ce n'est bien sur pas obligatoire et chacun est libre d'organiser cette page comme il le souhaite, mais quand on intervient beaucoup en SI, je trouve judicieux de laisser un message d'accueil en page de discussion en invitant les contributeurs (souvent des débutants qui arrivent là après la suppression de leur article) à laisser un message sur cette page, et éventuellement en ajoutant un bouton "cliquez ici pour ajouter un message" ... etc. Qu'en pensez-vous ? Cordialement, --Heather.Ruby (discuter) 25 avril 2017 à 13:35 (CEST)

Bonjour Heather.Ruby . J'ai mis un peu temps à comprendre que vous parliez en fait de la forme de ma PDD. En effet, elle pourrait être mieux présentée et je devrais m'y atteler mais j'avoue que cela n'a pas été dans mes priorités pour l'instant (en fait, j'avais travaillé à une nouvelle version, laquelle avait un bug et est toujours dans mes tiroirs en attente que je m'y replonge). Néanmoins, cela n'a pas semblé rebuter les nouveaux car j'ai reçu nombre de messages de nouveaux (pas toujours très cordiaux...voir notamment mes archives de PDD), même si au final je ne faisais que demander des SI et je n'en exécutais pas. Il semble clair que si les outils me sont octroyés, je risque d'en recevoir davantage vu que je serais dorénavant acteur.

Sinon, pour les DSI que j'ai effectuées, un nombre important ne concerne que des suppressions techniques (suppressions de (PDD) de redirections inutiles, suite ou non à des renommages ou des BàS/Vandalisme. Dans le plupart de ces cas, les auteurs ne réagissent pas de toute façon.

Mais promis : je vais m'y atteler dès que j'aurai un peu de temps. Bonne journée.— ALDO_CP ^Papote 25 avril 2017 à 13:52 (CEST)

Bonjour Heather.Ruby . Voilà, j'ai tenu ma première promesse de campagne. N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez (par exemple, si j'en fais un peu trop , comme pour ma désormais ex-signature). Bonne journée.- ALDO_CP ^Papote 26 avril 2017 à 13:15 (CEST)

Cette nouvelle signature est un copié-collé du petit que je mets parfois à la fin de mes msg, dont celui sur la page de vote. Merci, donc, de me verser les 10% de commission auxquels j'ai droit . Cdt, Manacore (discuter) 26 avril 2017 à 13:24 (CEST)

 Manacore :« Cette œuvre a été placée dans le domaine public par son auteur » . Du reste, ce n'est pas encore Rends l'argent, ALDO !.- ALDO_CP ^Papote 26 avril 2017 à 13:33 (CEST)

Re-Bonjour  ALDO CP :,

Merci pour ta réactivité ;) Cdt, --Heather.Ruby (discuter) 9 mai 2017 à 18:03 (CEST)

Réactions au vote de CuiCui

1. Contre Sans doute avec les meilleures intentions du monde, il fait partie des 2 ou 3 contributeurs qui montrent une impatience vraiment incompréhensible à poser des bandeaux dans les minutes qui suivent la création d'un article, gênant les travaux en cours, avec un truc s'appelant xpatrol d'après les "commentaires", très bien, mais une communication limitée en définitive. Un peu plus de communication serait sympathique. Pour un contributeur nouveau soumis à ces interventions, c'est assez exaspérant et incompréhensible, et pour être candidat à un poste d'administrateur, ce manque de communication et cette façon de se précipiter me semblent rédhibitoires (c'est mon point de vue. Non, les nouveaux ne sont pas des ennemis de Wikipedia et consacrer du temps à communiquer est essentiel, amha). Et ceci, j'en suis persuadé, pour des actions menées avec un souci d'efficacité (...) et, je me répète, les meilleures intentions du monde. --CuiCui (discuter) 26 avril 2017 à 09:17 (CEST)

    Arkanosis ? — Superjuju10 ^{(à votre disposition)}, le 26 avril 2017 à 09:42 (CEST)

   Les modifications immédiates d'articles fraîchement créés sont un réel problème pour les nouveaux, problème dont j'ai déjà discuté notamment avec Oodna (coucou Oodna ) et Enrevseluj (que je me permets de mentionner nommément uniquement parce qu'il est intervenu — coucou Enrevseluj ) et j'ai le sentiment que les contributeurs expérimentés en perdent malheureusement conscience progressivement. MediaWiki gère extrêmement mal (ou disons-le franchement : ne gère pas) les conflits d'édition, ce qui fait qu'un ajout de bandeau, de portail, de catégorie, etc. sur un article qui vient d'être créé par un nouveau a toutes les chances de 1) lui faire perdre son travail et 2) le décourager à contribuer (ce qui est tout sauf l'objectif recherché lorsque le contributeur expérimenté apporte ses améliorations — ou son pour le coup maladroit « coup de main »). Passer par des outils automatisés n'est pas le cœur du problème, mais facilite grandement sa réplication à grande échelle puisque cela rend beaucoup facile l'ajout de bandeaux que la pose d'un message explicatif (et pourquoi pas d'encouragements) sur la page de discussion du nouveau.

   Je n'ai pas de solution miracle (un complément dans xpatrol pour écrire en PdD ? je ne suis pas certain qu'un bandeau automatisé soit le type de message le plus accueillant et efficace que l'on puisse faire, mais c'est peut-être une piste à étudier), mais je préconise désormais pour ma part de ne pas intervenir sur un nouvel article avant d'avoir laissé le temps au créateur de l'améliorer — sauf dans les cas ou à défaut d'intervention, l'article aurait toutes les chances de passer en SI (et force est de constater en patrouille que ces cas sont nombreux).

   Cette remarque allant dans le sens de CuiCui ne remet pas du tout en cause mon soutien à la candidature d'ALDO CP. Avec la mesure et la cordialité dont il fait preuve, je le sais tout à fait capable de dialoguer et d'adapter sa façon de procéder si cela doit être nécessaire.

   Amicalement — Arkanosis ^✉

   Je crois  CuiCui : que vous n'avez surtout pas compris les règles d'écriture d'un article et que dans l'état où apparaissent certaines de vos traductions, il est tout à fait normal, et heureusement, que l'on appose des bandeaux. Imaginez que vous abandonniez en route votre travail, alors c'est la version erronée ou incomplète que se retrouve dans l'espace encyclopédique. Vous, pour l'instant, y revenez, heureusement, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Croyez-vous que les bandeaux sont apposés par plaisir ? D'autant plus qu'en règle général, ce sont aussi les apposeurs qui font en parallèle le plus de maintenance et qui en retirent le plus. Bref, il serait plus judicieux surtout que vous utilisiez votre page brouillon pour élaborer au fur et à mesure vos articles. Cdt. Enrevseluj (discuter) 26 avril 2017 à 10:31 (CEST)

   Bonjour :), ceci n'enlève rien à la nécessité de communiquer davantage sur une intervention. Et ceci n'enlève rien à l'incompréhension générée par des interventions dans les minutes qui suivent une création et qui viennent s'intercaler brutalement dans une série d'adaptations. Halte à la précipitation et à la brutalité ! Dans cette période un peu politique, je recours peut être à tort à des slogans. Mais je suis convaincu que la communication et une gestion apaisée sont indispensables pour que Wikipedia ne soit pas réservé à des spécialistes aguerris aux bandeaux. Laissez venir les nouveaux :)  ! --CuiCui (discuter) 26 avril 2017 à 10:37 (CEST)

   Je m'immisce dans la conversation pour préciser une chose, qui correspond tout à fait à ce que dit Enrevseluj. Il m'arrive de mettre un bandeau d'admissibilité quand j'ai de gros doutes sur la-dite admissibilité, ET je l'explique sur la page du nouveau contributeur afin qu'il puisse plus facilement y remédier. J'essaye aussi d'expliquer qu'il faut aussi utiliser sa page de brouillon, et de ne publier qu'une fois l'article avancé, parce que, c'est là que je rejoins aussi Enrevseluj, beaucoup rédigent un article et n'y reviennent pas, sauf pour protester que leur article a été supprimé alors qu'ils n'avaient pas fini d'y mettre sources et références. Si tu savais le temps que l'on passe à faire de la pédagogie et/ou de la communication..... Au passage, je ne sait pas ce qu'est Xpatrol. Et sur ce, je repars vers d'autres cieux et vous laisse, ne votant pas aux élections des administrateurs Pourquoi ? Parce que je fais ce que je veux -- Theoliane (discuter) 26 avril 2017 à 17:23 (CEST)

   Pour préciser un peu, je suis devenu assez sévère sur le sujet depuis que je wikifie les plus anciens articles de l'encyclopédie. C'est extrêmement chronophage et aurait pu largement être évité car un grand nombre sont des articles abandonnés après une création précipitée ou une traduction automatique. Finalement, à vouloir chercher la quantité, on perd la qualité. Tous ces articles qui pour certains avaient dix années (j'ai réduit à 2012 depuis) étaient ainsi présents mais totalement inutiles car jamais personne ne les a repris. Certains illisibles touchent pourtant même des articles très consultés... Voilà ce que l'on présente... Non, désolé, la rigueur doit aussi venir des nouveaux. On apprend aussi en échouant. Et un nouveau qui au bout de 10 à 15 articles fait toujours les mêmes erreurs, doit accepter qu'on lui fasse remarquer les soucis de son article, ce que font correctement les bandeaux. La question du conflit de modification est un autre sujet, je pense, même si c'est en effet, un sujet embarrassant dont on est tous victimes. Cordialement. Enrevseluj (discuter) 26 avril 2017 à 17:32 (CEST)

   Theoliane bravo pour lancer le dialogue en même temps que la pose d'un bandeau : mine de rien , je pense que ça change beaucoup de choses (par contre,je ne pense pas qu'il y ait de souci d'admissibilité. Les interventions citées sont de la syntaxe wiki. Cette syntaxe, elle s'apprend à l'usage et avec du temps : par exemple, en démarrant sur la base d'une traduction par l'outil de traduction, curieusement, les références en lien web ou ouvrage sont souvent à reprendre. mais pas en deux minutes)....Merci à Arkanosis pour son éclairage qui explique l'impact de ces poses de bandeaux sans laisser le temps au nouveau contributeur de stabiliser ses travaux en cours . Laisser ce temps est aussi une marque de "respect", je ne sais pas si c'est le bon terme mais c'est celui qui me vient en tête. Et un nouveau contributeur s'attend à un dialogue, à une conversation, à un respect mutuel avec les contributeurs expérimentés, et avec ce qui est appelé ici les "administrateurs" (!), un terme vraiment bizarre. Il ne s'attend pas, et même pas du tout, à des postures administratives ou à des jugements rapides. Bon, à tous, dialoguons et merci--HenriDavel (discuter) 26 avril 2017 à 20:16 (CEST)

Réponse à GLec

Bonjour GLec . Je tenais à réagir à ton vote pour clarifier quelques points, non pas dans l'optique que tu révises ce dernier mais par souci de transparence.

Tout d'abord, j'ai en effet 9 ans de présence mais j'ai eu de longues périodes comme WikiFantôme (notamment 2012 où, sans vérifier, je n'ai pas contribué une seule fois) et ce n'est vraiment qu'à partir de 2014, que je suis revenu pleinement.

Ensuite, je te rassure, je sais exactement ce que je veux et vers quoi je vais. Je ne sais pas ce qui a pu te laisser penser le contraire. Peut-être que d'après la première version de ton commentaire, les titres de section que j'ai employés t'ont laissé dubitatif. Il s'agit simplement d'un trait d'esprit, tiré d'une citation métaphysique, le premier titre pour évoquer le passé, et le second pour le présent et l'avenir, et non d'un quelconque questionnement (j'ai hésité à faire le jeu de mot avec étagère, qui s'y serait bien prêté avec "encyclopédie"). Quant à mes motivations, je ne me suis pas épanché dessus outre mesure, notamment car ce sont en substance les mêmes que la plupart des candidatures en règle général et que je ne voulais pas que cela ressemble à un copier-coller d'autres candidatures. j'aspirais à une candidature plus personnelle

Mais, s'il me faut plus les expliciter, je souhaite bénéficier des outils pour faciliter mes opérations de maintenance, que ce soient les suppressions de page (pour tous les WP:CSI), les renommages qui nécessitent WP:DR, les purges d'historique afin de lutter contre le copyvio,...S'ajoutent à cela toutes les requêtes auxquelles je pourrais dorénavant répondre afin de contribuer au bon fonctionnement de l'encyclopédie comme la nécessité de protéger les pages vandalisées, bloquer lesdits vandales, restaurer des articles si cela s'avère pertinent, m'impliquer dans les RA afin de donner un coup de main,...le tout, avec mesure et sans jamais abuser desdits outils

Voilà, j'espère que c'est un peu plus clair. Bonne journée.- ALDO_CP ^Papote 28 avril 2017 à 09:04 (CEST)

Bonjour. Je vous remercie pour vos précisions. J'ai changé mon vote en conséquence. Cordialement, GLec (discuter) 28 avril 2017 à 17:26 (CEST)