Discussion Projet:Pays de Guérande/Discussions création

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Cette page de discussion est destinée, dans un premier temps, à rassembler les propositions qui aboutiront, ou pas, à la création du portail:Pays de Guérande. Elle résulte d'une discussion entre Jibi44 (d · c · b) et Harrieta171 (d · c · b) de novembre 2015. Toutes les propositions sont les bienvenues afin de faire éclore ce portail--Harrieta (d) 6 novembre 2015 à 17:02 (CET).

Éléments à développer

• Définition de l'aire géographique de la presqu'île, sources à l'appui

  J'avoue que j’ai un peu de mal à définir le contour géographique de la presqu'île. Si on regarde une carte, Guérande et La Turballe sont sur le continent et seule la branche qui part du Pouliguen vers le Croisic s'enfonce dans la mer. Maintenant il s'agit d'une configuration morphologique actuelle.

  Il faut faire attention à ne pas tomber dans des travers de communication (voir le lien actuel vers lequel pointe l'article presqu'île guérandaise) ou politique.

  Peut-être que le portail devrait s'appeler Pays guérandais ?--Harrieta (d) 7 novembre 2015 à 05:45 (CET)

  Je vais regarder. Selon mes premières lectures, l'aire se situe entre les deux estuaires (Loire et Vilaine). A l'état naturel, seul un étroit passage à hauteur d'Herbignac relie la presqu'île au continent. Il faut voir où se situe la limite à l'Est. Je pourrai voir ça le weekend prochain, je n'ai rien sous la main actuellement. --J i b i--⁴⁴ 9 novembre 2015 à 09:04 (CET)

  J'ai trouvé, dans une source fiable, une définition très précise de la presqu'île, avec ses limites territoriales et le nom des 12 communes qui la composent. J'ai annulé la redirection et créé l'ébauche de la presqu'île guérandaise. --J i b i--⁴⁴ 16 novembre 2015 à 11:50 (CET)

  Super, le projet va pouvoir avancer. Bravo.--Harrieta (d) 16 novembre 2015 à 18:21 (CET)

• Liste des articles susceptibles de faire partie du portail

  Près de 250 articles au 18/11/2015.--Harrieta (d) 18 novembre 2015 à 13:07 (CET)

• Hiérarchie des catégories
• Charte graphique du portail

À compléter--Harrieta (d) 7 novembre 2015 à 03:21 (CET)

L'article La Baule - Presqu'île de Guérande est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « La Baule - Presqu'île de Guérande (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Baule - Presqu'île de Guérande/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. --J i b i--44 17 novembre 2015 à 14:36 (CET)

Contours géographiques

Bonjour, suite aux compléments et précisions apportés par Pj44300 (d · c · b) à l'article dédié à la presqu'île, il faudra arbitrer entre deux logiques : la première, purement géographique, qui va jusqu'à la limite orientale marquée par le Brivet et qui englobe Saint-Nazaire et une grande partie de Trignac, ou la seconde, qui n'est pas naturelle mais plus homogène sur le plan culturel, historique, économique et identitaire, qui s'arrête à la frontière entre Saint-Nazaire et Pornichet (les évolutions séparées entre presqu'île guérandaise d'un côté et la région nazairienne de l'autre datent selon ma source de la Révolution industrielle, bénéficiant pour une large part à Saint-Nazaire, qui se démarque à partir de là du reste de la presqu'île et acquiert une identité propre). Cette notion identitaire est une des composantes de la notion de territoire. Je pencherais pour cette deuxième approche, sachant que Saint-Nazaire et sa région ont déjà leur portail dédié. Quel que soit le choix retenu, il faudra le préciser en introduction du futur portail (mais également celui de Saint-Nazaire). Pour avis. --J i b i--⁴⁴ 18 novembre 2015 à 13:34 (CET)

 Jibi44 : Bonjour, écrire que la presqu'île guérandaise à douze communes (excluant de ce fait Saint-Nazaire et Trignac), a des frontières totalement naturelles, est largement antinomique puisqu'il n'y a justement pas de barrière naturelle qui marque la frontière entre l'agglomération nazairienne et le reste de la presqu'île. La définition même d'une presqu'île est une partie saillante de la côte presque entièrement entourée d'eau (pour notre exemple : l'océan Atlantique, l'estuaire de la Loire, le Brivet et la Brière), reliée au continent par un isthme (ici au nord de Saint-Lyphard).
Je crois peut-être que la terminologie que l'on devrait user pour désigner ces douze communes pourrait être celui de « pays de Guérande », afin d'éviter d'utiliser le terme de « presqu'île » qui ne correspond pas à sa réalité géographique.
D'autre part, comme je l'ai souligné dans l'article, les communes de Saint-André-des-Eaux et de Pornichet font partie de la CARENE et sont donc théoriquement déjà rattachées au sein du « portail de Saint-Nazaire et de sa région » comme l'est Trignac. L'appartenance de toutes ces communes de l'agglo nazairienne à un éventuel deuxième portail consacré à la presqu'île guérandaise ne devrait pas poser de problème (le portail de Loire-Atlantique étant par exemple rattaché aussi bien à celui consacré à la Bretagne que celui des Pays de la Loire). --Pj44300 (discuter) 18 novembre 2015 à 15:29 (CET)

Merci pour la réponse. Je dois cependant repréciser quelques points : il est effectivement antinomique de parler de frontières naturelles et d'exclure Saint-Nazaire et Trignac, à l'intérieur de ces frontières. C'est précisément ce qu'on a écrit, dans l'article et plus haut. D'où la demande d'arbitrage : que doit-on retenir dans la perspective d'un portail ? L'auteur de la source que je cite (mais il en existe sans doute d'autres) explique son choix d'exclure Saint-Nazaire de sa vision de la presqu'île guérandaise non pas en raison d'une réalité géographique (il faudrait sinon l'inclure), mais car Saint-Nazaire a développé sa propre entité territoriale après la révolution industrielle, avec les communes environnantes de Trignac, Montoir, Donges, etc, qui sont à l'extérieur pour certaines entre elles, alors que les 12 communes citée ont maintenu un lien au fils du temps (ce que j'ai commencé à écrire dans la section « historique » mais que tu as je crois effacé). Ce que je mets en avant, c'est que « Saint-Nazaire et sa région » (pour reprendre le libellé du portail) font déjà l'objet d'un portail. La question porte donc sur Saint-Nazaire essentiellement (pas sur Saint-André-des-Eaux et Pornichet, qui effectivement posent moins de problème si on les rattache à deux portails, par référence aux contours administratifs des communautés d'agglo). Enfin, sur l'emploie du terme de « pays guérandais », a-t-on une source où l'expression apparaît et qui en donne une définition ? La mienne n'en parle à aucun moment, emploie bien le terme de presqu'île guérandaise avec la définition citée et les nuances apportées à cette même définition. Cordialement, --J i b i--⁴⁴ 18 novembre 2015 à 16:07 (CET)

Effectivement, j'ai supprimé cette notion de relations privilégiées entre ces douze communes parce qu'elle ne repose sur pas grand chose et n'est appuyé par aucun exemple précis. Sous l'Ancien régime la sénéchaussée de Guérande, créée en 1365, s'étendait jusqu'à Saint-Nazaire, Trignac et Mointoir-de-Bretagne, on peut alors penser que des relations économiques entre ces communes était tout aussi intenses et anciennes. Idem lors de la district de Guérande au début de la Révolution. Pour moi, c'est clair, géographiquement parlant, la presqu'île guérandaise compte quatorze communes. La limiter à douze communes seulement (sans Saint-Nazaire et Trignac) est un non-sens, et l'utilisation du terme de « presqu'île » dans ce cas est galvaudé.
J'ajouterai une remarque : il me parait assez ambigu de refuser d'inscrire Saint-Nazaire dans un portail consacré la presqu'île guérandaise, quand des articles consacrés à des sujets intéressant des commune de cette même presqu'île comme Batz-sur-Mer, La Turballe ou Le Croisic (Trescalan, Kervalet, Villa Prieuré Saint-Georges ou Ancien hôpital du Croisic) se retrouvent rattachés au Portail de Saint-Nazaire. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 18 novembre 2015 à 16:58 (CET)

Concernant la dernière remarque, le rattachement au portail Saint-Nazaire est fait « faute de mieux » j'ai envie de dire (j'en parle d'autant plus librement que j'ai moi-même fait ce rattachement). Les autres remarques sont intéressantes et je vous rassure, il ne s'agit pas d'accepter ou de refuser a priori le rattachement de Saint-Nazaire au portail, mais d'en débattre pour partir sur de bonnes bases, la question n'allant pas forcément de soi. Maintenant, nos discours ne sont pas antinomiques : géographiquement, la question ne se discute pas : Saint-Nazaire et Trignac (pour sa partie occidentale), sont dedans. Historiquement, c'est également le cas (Guérande dominait la région (sur un plan politique, religieux, économique, à l'heure où Saint-Nazaire était un simple bourg de pêcheurs parmi d'autres). Nous n'aurions pas eu ce débat au début du XIXe siècle (mais « Saint-Nazaire et sa région » n'auraient pas eu un portail dédié, à supposer qu'Internet existe à l'époque). D'un point de vue contemporain maintenant, les choses sont moins nettement marquées : les aménagements rendent les limites naturelles moins visibles et la notion de territoire a évolué depuis l'affaiblissement relatif de Guérande après la Révolution française et la montée en puissance de Saint-Nazaire après la Révolution industrielle, créant autour d'elle sa propre entité territoriale. Il s'agit donc de déterminer de quelle « presqu'île » ont parle. Je ne pense pas pour ma part que le terme ramené aux 12 communes soit si galvaudé. Les aménagements ont eu pour effet de dénaturer la réalité purement géographique (il n'est pas évident de savoir qu'il s'agit d'une presqu'île, même quand on regarde une carte), la notion est plus d'ordre territorial de nos jours (facteur identitaire qui inclut une certaine homogénéité géographique et historique, certes, mais également d'autres liens, économiques, sociaux, etc). De ce point de vue-là, Saint-Nazaire et sa région ont une vocation urbaine et industrielle (port, construction navale, aéronautique, etc.) là où les 12 communes restent de taille moyenne à petite (voire rurales), avec des liens autour d'activités liées à la production de sel, pêche ou tourisme. Détacher Saint-Nazaire et Trignac de leur réalité territoriale contemporaine (les liant à Montoir, Donges, etc.) et les ramener à celle de la presqu'île (alors que ces deux communes ne s'en réclament pas, sauf erreur de ma part) doit-il être la bonne approche ? Cordialement, --J i b i--⁴⁴ 19 novembre 2015 à 10:34 (CET)

Nom

Bonjour, je me pose une question : quel est le meilleur nom : « presqu'île de Guérande » ou « presqu'île guérandaise » ? Un avis ? Je me pose la question en lisant l'article presqu'île de Quiberon, qui utilise le nom propre et non l'adjectif qualificatif. --J i b i--⁴⁴ 24 novembre 2015 à 09:13 (CET)

Bonjour, je pencherais pour « presqu'île guérandaise », parce que ça me semble suivre le principe de moindre surprise, au moins pour moi, parce que c'est l'appellation que je connais. Maintenant, je ne suis toujours pas convaincu qu'on ne puisse choisir plutôt « Pays guérandais ». Bien à vous.--Harrieta (d) 24 novembre 2015 à 14:06 (CET)

La référence que j'utilise beaucoup en ce moment écrite par Marie Rouzeau porte comme titre Du Pays de Guérande à la Côte d’Amour, ce qui offre une autre option. Dans son ouvrage, elle parle cependant essentiellement de « presqu'île guérandaise », en excluant Saint-Nazaire (elle explique pourquoi en introduction, dans le sens de ce qui est exposé plus haut). Cordialement, --J i b i--⁴⁴ 24 novembre 2015 à 14:31 (CET)

Bonjour Jibi44 Oui, en fait, c'est le cas de Saint-Nazaire qui me gène. Je possède deux éditions de Fernand Guériff et Gaston Le Floc'h, Terroirs du pays de Guérande, Ploudalmézeau, Éditions Label LN, 2006, 281 p. (ISBN 2-915915-14-8, BNF 40954138) (avec celle de 1961, récompensée d'un premier prix de géographie de la société académique de Nantes et de la Loire-Atlantique). La version de 2006 est préfacée par Gildas Buron, le conservateur du musée intercommunal des Marais salants de Batz-sur-Mer. Ce dernier emploie également le terme de Pays guérandais. D'autre part, la Société des Amis de Guérande publie annuellement « Les cahiers du Pays de Guérande ».

Mais ce n'est qu'une pirouette, parce que le livre que je cite inclut Saint-Nazaire dans le Pays de Guérande , et je viens de voir sur le site des Amis de Guérande une étude sur le bassin de Penhoët de Saint-Nazaire.

Tout ça pour dire qu'on aura du mal à se sortir du cas de Saint-Nazaire, sauf à décider unilatéralement que cette ville ne fait pas partie du nouveau portail, parce qu'elle jouit d'un portail à elle. Donc, pour éviter les discussions sur la dichotomie géographie/économie qu'induit le terme « presqu'île », je propose de retenir « Pays de Guérande ». Qu'en penses-tu ? Bien à toi et à  Pj44300.--Harrieta (d) 24 novembre 2015 à 16:53 (CET)

 Harrieta Comme je l'ai écris dans le précédant paragraphe, je partage comme toi le même avis concernant la dénomination de « Pays de Guérande » dans le cas où Saint-Nazaire ne serait pas intégré à un éventuel portail. Si la géographie économique est différente de la géographie physique, il n'y a donc aucune raison d'employer les mêmes termes. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 24 novembre 2015 à 18:04 (CET)

Bonjour Pj44300 Oui, « Pays de Guérande » semble finalement moins problématique que « presqu'île guérandaise » dans l'optique d'un portail qui exclurait Saint-Nazaire pour les raisons évoquées plus haut, notamment d'ordre territorial. Il faudra en effet définir le périmètre qu'on souhaite retenir, sources à l'appui, sachant qu'il existe plusieurs contours également à « Pays de Guérande », et sans doute laisser au terme de presqu'île son sens géographique premier, qui inclut Saint-Nazaire. Ça me semble être une solution acceptable. Cordialement, --J i b i--⁴⁴ 24 novembre 2015 à 18:29 (CET)

 Jibi44 : Comme je l'ai écrit aussi plus haut, la double appartenance de Pornichet et Saint-André-des-Eaux à la CARENE et au « pays de Guérande » pose effectivement problème. On pourrait résoudre celui-ci en réduisant le périmètre du Portail:Saint-Nazaire à la seule ville de Saint-Nazaire, ceci afin d'éviter tout chevauchement de limites territoriales. Par contre, il l'on tient à ce que le portail Saint-Nazaire englobe aussi l'ensemble des communes de CARENE (comprenant Pornichet et Saint-André-des-Eaux), le portail « Pays de Guérande » pourrait lui comporter les communes de la Communauté d'agglomération Cap Atlantique. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 24 novembre 2015 à 20:29 (CET)

Ce serait dommage de restreindre le champ du portail de Saint-Nazaire à cette seule commune. Cela aurait pour effet de l'appauvrir et laisserait nombre de communes « orphelines ». L'expression « et sa région » est cependant un peu vague et jette le doute sur le besoin de faire un nouveau portail sur le « Pays de Guérande », ce dernier faisant partie de la « région » de Saint-Nazaire. On pourrait donc préciser le libellé par « Portail de Saint-Nazaire et sa communauté d'agglomération » (à l'exemple du Portail:Mulhouse). Concernant la proposition d'inclure les communes de la Communauté d'agglomération Cap Atlantique au portail du Pays de Guérande, c'est intéressant : maintenant que l'on dépasse la logique de la simple presqu'île, je trouve en effet des ouvrages qui ont une approche territoriale prenant pour frontières l'océan à l'ouest, l'estuaire de la Loire au sud, la Brière à l'Est et l'estuaire de la Vilaine au nord. Cela forme un ensemble territorial (histoire, géographie, culture, économie) cohérent. Il ne concordera pas tout à fait à la marge avec les limites administratives (à cheval sur deux départements, deux régions, deux communautés d'agglo), les communes concernées seront donc rattachées à deux portails, il faut voir si cela est problématique. Bien à toi, --J i b i--⁴⁴ 25 novembre 2015 à 10:11 (CET)

Bonjour Jibi44 et Pj44300 , je suis d'accord avec la proposition de retenir le périmètre de la communauté d'agglomération Cap Atlantique pour le portail du Pays de Guérande, en espérant que le périmètre de la communauté en question reste stable.

Ceci étant dit, il me semble qu'il faut ouvrir la discussion au Portail:Saint-Nazaire pour être sûrs que la proposition soit connue et acceptée. D'ailleurs je vois que la discussion du portail pointe sur la page plus large du Projet:Loire-Atlantique. Le message pourrait être :

Qu'en dites-vous ?--Harrieta (d) 25 novembre 2015 à 13:17 (CET)

Sur la forme et sur le fond, cela me semble parfait. --J i b i--⁴⁴ 25 novembre 2015 à 13:34 (CET)

Bonjour Harrieta171 et Jibi44 tout cela me semble une bonne approche. La double appartenance de Saint-André-des-Eaux et de Pornichet à ces deux portails ne doit pas constituer une problème insurmontable, d'autant qu'il y a quelques mois, à la suite de tensions avec la municipalité de Saint-Nazaire, l'appartenance de Pornichet à la CARENE s'était clairement posée, la commune ayant envisagé de quitter cette dernière par intégrer le Cap Atlantique… tout cela est resté lettre morte. Comme quoi, même les frontières des intercommunalités peuvent très bien être fluctuantes. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 25 novembre 2015 à 13:45 (CET)

Bonjour Jibi44 et Pj44300 , d'accord donc. J'amorce la discussion sur la PDD du Projet:Loire-Atlantique. Bien à vous.--Harrieta (d) 25 novembre 2015 à 17:00 (CET)

Pages portail et projet

Bonjour Jibi44 et Pj44300 , je ne sais pas si vous avez des idées pour le graphisme des pages portail et projet. Je veux bien essayer, mais ça m'aiderait si vous aviez déjà des références ou des modèles à proposer. Ça sera mon travail du week-end. Entre-temps je vais renommer la page du projet vers Projet:Pays de Guérande. Bien à vous.--Harrieta (d) 26 novembre 2015 à 12:44 (CET)

Une question relative à la page du projet : la page du Projet:Saint-Nazaire pointe sur celle du Projet:Loire-Atlantique. Est-ce parce que les contributeurs sont les mêmes ou pour une toute autre raison ? Projet:Nantes a, en revanche, une existence séparée. J'aurais tendance à choisir la solution nantaise, plutôt que la nazairienne. Qu'en pensez-vous ?--Harrieta (d) 26 novembre 2015 à 13:04 (CET)

Je serais d'accord également pour rattacher le projet Saint-Nazaire au portail Saint-Nazaire. Concernant le graphisme, je ne suis pas fan des portails avec plein de couleurs (c'est souvent le cas des portails des villes, qui essaient de reprendre les couleurs des blasons). Je préfère les couleurs neutres, qui se rapprochent le plus possible des couleurs de fond de wikipédia, et laisser la couleur aux illustrations (photos dans certaines sections). C'est le parti-pris du Portail:Tauromachie, mais qui peut être amélioré. Ou alors, on retient une seule couleur, discrète (pastel, et on n'en abuse pas, juste pour le bandeau d'introduction). Ce sont là des suggestions, j'ai hâte de voir tes propositions. --J i b i--⁴⁴ 26 novembre 2015 à 14:23 (CET)

Je crois que dans l'immédiat, il faut faire sobre au niveau graphisme, et voir par la suite si il y a lieu de le faire évoluer pour le rendre plus attractif. Mais question couleur je pencherai pour une dominante bleue du fait de l'importance de l'eau dans le paysage (océan et marais). Pour la page du projet, je pense qu'il faut effectivement la rattacher au portail, comme cela devrait être le cas pour Saint-Nazaire. --Pj44300 (discuter) 26 novembre 2015 à 23:21 (CET)

Bonjour Jibi44 et Pj44300 Pour la page Projet, j'ai dans l'idée de créer une sous-page Bibliographie qui rassemblerait les ouvrages de référence du portail, avec la syntaxe Wiki appropriée que l'on peut recopier dans les articles, et un commentaire concis sur les auteurs (voir la partie bibliographie de l'article Vallée des Aldudes que je suis en train de développer). À vos bouquins ! Bien à vous.--Harrieta (d) 27 novembre 2015 à 02:22 (CET)

Carte

Je pense qu'il serait utile de créer une carte pour le projet, à l'exemple du portail:Aquitaine ou portail:Landes. --J i b i--⁴⁴ 26 novembre 2015 à 14:35 (CET)

Brière

Bonsoir, il est délicat d'ajouter la Catégorie:Brière à la Catégorie:Pays de Guérande, cela pourrait laisser entendre que toutes les communes de la première appartiennent à la deuxième. Il faudrait être plus précis entre la catégorie:Brière, catégorie:Parc naturel régional de Brière, et catégorie:Communes du parc naturel régional de Brière (comme catégorie:Landes de Gascogne, Catégorie:Parc naturel régional des Landes de Gascogne et Catégorie:Commune du parc naturel régional des Landes de Gascogne). --J i b i--⁴⁴ 27 novembre 2015 à 20:59 (CET)

Pied de page et sections du Portail

Bonjour,

J’ai créé le pied de page Pays de Guérande. Voir un exemple sur Communauté d'agglomération Cap Atlantique. On peut bien sûr changer l’image.

Vous pouvez également réagir sur les couleurs et les sections du portail, et en fait, sur toutes les modifications en cours. Je préfèrerais avoir des commentaires plutôt que des modifications directes pour éviter les conflits d’édition. Bien à vous.--Harrieta (d) 28 novembre 2015 à 05:29 (CET)

Bonjour Harrieta, merci pour ton travail. Les logos choisis des collectivités en en-tête donnent d'emblée une orientation "administrative". Pour une entité qui ne l'est pas, j'aurais plutôt penché pour des illustrations symbolisant le terroir (sel, mer, pêche, marais). Bon travail à toi, merci de t'y consacrer. Absent ce week-end. Cordialement, --J i b i--⁴⁴ 28 novembre 2015 à 08:03 (CET) ps : concernant le modèle en pied de page, je reconnais la statue de Jean Fréour. Elle est bien mais visuellement, ça donne un résultat un peu trop petit à mon sens. Bon courage.

Boite utilisateur pour le Projet Pays de Guérande

Bonjour Jibi44 et Pj44300 , j’ai créé une boite utilisateur {{Utilisateur Projet/Pays de Guérande}}. Bien à vous--Harrieta (d) 28 novembre 2015 à 18:34 (CET)

Nouveau portail

Bonjour et merci à Harrieta pour ce nouveau portail. J'ai mis mon grain de sel, j'espère que les modifications iront à tous. L'encart sur le patrimoine est un peu lourd, je réfléchis à une manière de le présenter (par thèmes, villes, monuments classés...). Bien à vous, --J i b i--⁴⁴ 30 novembre 2015 à 15:51 (CET)

Bonjour Jibi44 je suis d'accord avec toi. Je ne suis pas sûr qu'il faille mettre tous les articles dans la page du portail. Le Portail:Paris a fait une sélection des musées, et a inséré un lien vers la liste complète. Ça implique de créer des listes. Je pensais d’ailleurs créer une liste des monuments historiques du pays de Guérande. Il faudrait aussi regarder du côté des objets et meubles de la base Palissy. Qu’en penses-tu ?

Le Portail:Aquitaine (portail de qualité) à choisi de détailler les paragraphes par rubrique. C’est une idée à creuser, non ? Moi, j’aime bien l’idée d’un AdQ, mais il faut attendre que le portail mature un peu.

Sinon, ce nouveau portail est le fruit d’un travail en commun. Je n’ai fait que synthétiser. J’espère qu’il va susciter et canaliser des énergies. Tes contributions et celles de  Pj44300 montrent bien le chemin à suivre.

Je vais archiver les discussions pré-portail en Archive 0. Bien à toi.--Harrieta (d) 1 décembre 2015 à 02:15 (CET)

Bonjour Jibi44 et Harrieta171 Effectivement, mettre tous les articles sur la page n'est pas solution, cela risque d'être imbuvable. À défaut de créer des listes sur tout les sujets (cela viendra probablement avec le temps…), à limite, on peut comme c'est cas actuellement, présenté les articles sur des sujets les plus emblématiques de la région, classé par thèmes, villes, etc… En tout cas, ce portail tel qu'il se présente aujourd'hui, en prend le bon chemin ! Cordialement. --Pj44300 (discuter) 1 décembre 2015 à 12:42 (CET)

Bonjour Harrieta171 et Pj44300 , oui, le nombre d'articles liés au portail est monté en flèche. J'ai fait un travail de référencement par catégories ce matin, dans l'optique de les lier au portail (j'ai procédé ainsi dans le portail Aquitaine, quand le nombre d'articles devenait justement trop important). J'ai débuté par les catégories relatives à l'histoire des communes là il y a matière, je ferai de même pour la géographie et les monuments (historiques ou pas). Concernant la manière de tracer ce qu'il reste à faire, je propose qu'on s'appuie (en partie) sur le système d'évaluation du portail de la Loire-Atlantique. Personnellement, je fais une allergie aux bandeaux « ébauche » sur les articles (sur ordinateur, et pire encore sur la version mobile de wikipédia, où ils prennent beaucoup de place pour ne pas apporter grand chose). Je pense que les choses s'organisent en coulisse, les lecteurs n'ont pas besoin de voir ça. Je pense qu'il faudrait également faire une carte « cliquable » (pas sûr que le mot existe) comme sur le portail Aquitaine. Je posterai sur demande sur l'atelier graphique. Il faudrait aussi mettre en place l'outil de suivi des modifications apportées aux articles liés au portail. J'ai déjà fait ça, je regarderai à nouveau comment faire. Bien à vous, --J i b i--⁴⁴ 1 décembre 2015 à 14:32 (CET)