Discussion Projet:Noircir Wikipédia/Archive 3

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Changer l'image bis

Bonjour Galahmm, AfricanadeCuba, Je me pose des questions sur l'image de George Floyd, pour deux raisons, la première cette image possède une connotation de victimisation peu positive, alors qu'il me semble que ce projet devrait plutôt insister sur la fierté noire, le Black is beautiful, la seconde raison est que ce projet est sensé valoriser les femmes noires et d'ascendance africaine, il me semblerait plus judicieux de mettre une image par exemple de Angela Davis le poing levé ou de Coretta Scott King, Rosa Parks, Daisy Bates (militante politique), Harriet Tubman, et personnellement j'opterais pour cette grande dame que fut Ida B. Wells pour son profil à la fois de militante des droits civiques et militante pour les droits des femmes et sa notoriété internationale. Il y a bien sûr d'autres figures féminines la liste est longue... en tous cas une image qui correspondrait mieux à l'objectif du projet. Bien cordialement à toutes deux Bernard Botturi (discuter) 15 octobre 2020 à 11:28 (CEST)

Bonsoir @ Bernard Botturi (discuter) lors de notre dernier atelier on a discuté avec des participantes à ce sujet.On est tout à fait d'accord avec toi. L'idée de que ce soit l'image d'Ida B. Wells me plait. Je avait déjà utilisé l'image de cette femme admirable pour annoncer un de nos ateliers. Je crois que Galahmm sera du même avis. Merci pour ta remarque. --AfricanadeCuba (discuter) 15 octobre 2020 à 22:00 (CEST)

Pourquoi ne pas faire une mosaïque de plusieurs images ? 4, 6, 8... Ce qui permettrait de ne pas se cantonner à une personnalité (à titre d'exemple : la mulâtresse Solitude, un.e abolitionniste américain.e du XIX^e siècle, un.e militant.e contre la ségrégation aux États-Unis, des personnalités de la seconde partie du XX^e siècle, d'Afrique et de la diaspora, politiques, sportifs, artistes...). Cela dit, ça pêche et ça crée un biais si la quasi-totalité des personnalités mises en avant n'est qu'afro-descendante et ne vit/agit/travaille pas en Afrique. Ne pas oublier non plus que le projet vise à créer davantage d'articles sur des personnalités noires, indépendamment de leurs convictions : on ne peut pas simplement mettre en avant des personnalités avec un discours progressiste. Les articles des parlementaires et des ministres étant d'office admissibles, on a ainsi pléthore d'articles à créer sur toute la sphère politique africaine depuis les indépendances, du genre tous les ministres de Mobutu ou de Mugabe, qui ne sont pas des « modèles » mais entrent dans le cadre du projet.

Polymagou (discuter) 16 octobre 2020 à 02:39 (CEST)

Bonjour @AfricanadeCuba comme quoi les grands esprits se rencontrent... Bien cordialement à toi Bernard Botturi (discuter) 16 octobre 2020 à 09:33 (CEST)

Bonjour @Polymagou,@AfricanadeCuba bien sûr on peut mettre plusieurs photos mais de personnes connues, Solitude n'a pas de notoriété internationale quelle que soit sa valeur personnelle indiscutable par ailleurs. Pensez-vous que l'on puisse mettre des photos des ministres de Mobutu ou de Mugabe ? Ne serait-ce point comme si pour valoriser l'Allemagne on mettait Himmler ou Goebels ? Je vous rappelle que ce projet a pour but la valorisation des personnalités noires, leurs contributions à la littérature, aux arts, aux techniques et aux sciences et non pas de mettre en avant des personnalités qui se sont illustrées par des actes de racisme envers des ethnies noires d'opposition, de violences policières, de répression arbitraires, de crimes d'Etat divers... Ce projet a également pour but de mettre en valeur les femmes noires injustement oubliées, je sais de quoi je parle pour avoir rédiger des articles concernant des scientifiques afro-américaines. Il n'y a pas de biais à partir du moment où le choix des photos est en cohérence avec l'objectif du projet tel qu'il est défini : valoriser la contribution des Noirs à la culture / civilisation mondiale et plus particulièrement les contributions des femmes noires. Vous pouvez argumenter en rappelant le principe de neutralité, sauf que ce dernier n'est pas acceptation du n'importe quoi, mais c'est dans un article mettre diverses sources pour et contre, des sources scientifiques à côté de sources partisanes ce qui est différent. Pensez vous qu'au nom de la neutralité on puisse ne pas dire que le Ku Klux Klan est une organisation terroriste car c'est un fait, dire que le Klan est une organisation terroriste n'est nullement une infraction au principe de neutralité ! remettre en question ce fait n'est-ce point se faire complice d'actes de terrorisme ? Pensez-vous que l'on puisse discuter le caractère raciste, discriminatoire des lois Jim Crow, laisser croire au nom de la neutralité que le caractère raciste des lois Jim Crow se discute ne relève-t-il pas d'un délit passible de poursuites judiciaires ? Cordialement Bernard Botturi (discuter) 16 octobre 2020 à 10:03 (CEST)

Bonsoir,@Bernard Botturi,@Polymagou,@Galahmm, j'ai remis le logo du projet en attendant d'y réfléchir à l'image ou photo du projet. Bonne soirée à toutes et tous.--AfricanadeCuba (discuter) 22 octobre 2020 à 20:56 (CEST)

Sammy Baloji

Bonjour,

Je viens de croiser ce nom par hasard et je pense qu'il y a du matos : connaissance des arts 1 - connaissance des arts 2- Le Monde - Télérama - entretien - communiqué de presse Grand Palais (mais n'y figure pas qui veut). Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 22 octobre 2020 à 17:06 (CEST)

Vu en concert il y a quelques années. Recommandable. Chris93 (discuter) 22 octobre 2020 à 20:53 (CEST)

@Bédévore, merci! On le rajoutera à la liste de travail. Excellent!--AfricanadeCuba (discuter) 22 octobre 2020 à 21:00 (CEST)

bonjour @AfricanadeCuba, @Bédévore et il y a la page Sammy Baloji sur le WPen, bien cordialement Bernard Botturi (discuter) 23 octobre 2020 à 07:28 (CEST)

Suggestion de livres

• Twentieth-Century Women Politicians (https://archive.org/details/twentiethcentury0000thro)
• Great African Americans in government (https://archive.org/details/greatafricanamer00dudl)
• Great African-American lawyers : raising the bar of freedom (https://archive.org/details/greatafricanamer00caro_0)

cordialement Bernard Botturi (discuter) 24 octobre 2020 à 11:12 (CEST)

Bonjour @Bernard Botturi. Est-ce que vous avez vous-même ces ouvrages dans votre bibliothèque personnelle? Si oui, vous pouvez les inscrire dans la bibliographie du projet Noircir Wikipédia. je viens de voir que vous avez inscrit déjà plusieurs des ouvrages que vous avez à la maison. Super! merci. À partir de mardi prochain nous allons assurer des séance de suivi des articles du projet Noircir Wikipédia (cf. dernier message dans cette PDD). Rejoignez-nous un mardi si vous le pouvez. Galahmm (discuter) 4 novembre 2020 à 11:33 (CET)

Les Olmèques, une découverte originelle récente

Une exposition se prépare ː Les Olmèques et les cultures du Golfe du Mexique, du 9 octobre 2020 au 25 juillet 2021, au Musée du Quai Branly Jacques Chirac. Pouvons-nous prévoir de la traiter comme l'exposition Le Modèle noir . --Ambre Troizat (discuter) 26 octobre 2020 à 18:58 (CET)

bonjour @Ambre Troizat. Oui, mais est-ce votre période de spécialisation historique? Il faudrait quelqu'une qui mène de l'avant ces éditathons thématiques, qui achète le catalogue le plus détaillée qui sera publié à l'occasion de cette exposition et qui mène les choses de l'avant. Je l'ai fais pour l'exposition Le Modèle noir car c'est dans ma spécialisation d'Histoire de l'Art et j'avais un bagage de connaissances qui étaient corrélés avec la motivation à mener ces ateliers thématiques. Si vous le souhaitez pour l'exposition des Olmèques, on vous accompagne. Salutations, Galahmm (discuter) 4 novembre 2020 à 11:24 (CET)

Désébauchage

Bonjour. Cf Wikipédia:Bulletin des patrouilleurs#Atelier création d'articles de ministres congolaises. Peut-être privilégier deux fois moins d'articles et se concentrer pour étoffer les autres. Cdlt, Salsero35 ^☎ 30 octobre 2020 à 16:02 (CET)

Bonjour @Salsero35, je viens de répondre sur le lien du Bulletin des patrouilleurs. Merci d'être venu.e. Galahmm (discuter) 4 novembre 2020 à 11:46 (CET)

Séances de suivi tous les mardis jusqu'au 15 décembre 2020

Bonjour! À partir du mardi 10 novembre prochain, AfricanadeCuba et moi-même allons assurer des séances de suivi hebdomadaire pour le projet Noircir Wikipédia, entre 20h et 22h UTC+1 (CET) via Zoom [1]. Objectif: ne pas créer de nouveaux articles, évaluer les articles existants du projet, améliorer ceux qui ont l'avancement "ébauche", identifier ceux qui pourraient passer en "articles d'avancement B". Galahmm (discuter) 4 novembre 2020 à 11:17 (CET)

bonjour @Galahmm bonne idée, il y a déjà de nombreux articles qui soit sont en état d'ébauche, de BD, soit en état de traduction plus ou moins approximatives car faites par un traducteur automatique par des personnes certes de bonne volonté mais qui maîtrisent mal l'anglais et les particularités de l'anglais américain. Dans les articles il faut penser à faire des hiérarchies entre les figures de femmes africaines et de femmes d'ascendance africaine, je ne connais pas le monde africain, mais je peux vous donner une liste pour les femmes afro-américaines par catégories : scientifiques, auteures de romans, auteures de poèmes, peintres, sculpteures, femmes politiques, etc... Bien cordialement Bernard Botturi (discuter) 4 novembre 2020 à 14:07 (CET)

Où sont les discussions archivées?

Bonjour @Datsofelija, est-ce que tu peux nous dire où aller pour voir les discussions archivées du projet? Est-il possible de visualiser des liens vers ces discussions archivées ici sur la PDD? Merciiiii! Galahmm (discuter) 4 novembre 2020 à 11:48 (CET)