Discussion:Triskèle

Triskell et Triskèle

Même sujet, graphies différentes dans les titres. Ollamh 27 août 2005 à 15:00 (CEST)

fusion faite, et un petit paquet de #REDIRECT pour traiter les différentes graphies du nom Jef-Infojef 27 août 2005 à 16:32 (CEST)

Introduction en Bretagne

Tiens, à propos, un point qui m'intrigue : qui a introduit le triskell en Bretagne à la fin du XIXè ? --Sammy Moreau 27 août 2005 à 17:44 (CEST)

Alan Stivell ? :-) Gwalarn 3 novembre 2005 à 16:08 (CET)

Personne n'a une représentation du triskell breton dans ses cartons ? Je suis frustré de ne pas l'y voir. Effisk 7 janvier 2006 à 00:08 (CET)

Oui, mais ce triskell est-il breton pur porc ou s'agit-il d'une greffe transgénique ? Trouve-t-on des triscèles (grec ?) épisodiquement, comme motif de décoration à symétrie ternaire, ou cela a-t-il été introduit en fin de XIXème siècle ? En provenance des druides de GB ? Ou d'ailleurs ? Un motif de même type, le hevoud, apparait ex-nihilo après 1920, comme motif traditionnel jamais utilisé auparavant, et introuvable dans les publications du XIXème siècle. --Sammy Moreau 5 février 2006 à 16:28 (CET)

Le triskel

Bien sûr Alan Stivell n'a pas importé le triskel en Bretagne ; mais par contre, c'est bien lui qui la popularisé dans le grand public dans tout l'hexagone, à l'étranger en Espagne, par exemple, à partir de 1972 (en portant un grand en scène, en télé, dans les magazines; kej

Question con

Je me demandais juste si "à l'international" ça veut vraiment dire quelque chose en français. Je sais que c'est employé dans le jargon économique, mais ça me semble tout de même bien barbare. M'enfin, je suis pas spécialiste de ces choses là.

« Le renouveau de la musique bretonne et son succès, tant en France qu’à l’internationnal... »

C’est juste une manière idiote à la mode de dire, selon les cas, soit « à l’étranger », soit « dans le monde ». Palpalpalpal (discuter) 31 mai 2016 à 10:07 (CEST)

définition TRISKEL

---

Triskeles : d'après le Gaffiot "kélès" signifie "coureur". Donc Triskeles signifie "3 jambes en train de courir", le mot jambes étant sous-entendu. R. Venet. 12/06/07

Le Triskel est un signe celtique, pourquoi mettre une définition grecque (3 jambes n'ont rien a voir avec la signification du triskel), alors que la définition celte ou bretonne existe:Tri=3 et Skel=Rayon (en rapport avec les rayons solaires).L.Caugant 26/04/10.

Mathématiques

(déso, je ne sais pas encore utilisser les balises, ça viendra ;) )

Pour dessiner un Triskell, est-il utile de préciser la formule mathématique simple pour le dessiner ?

1. -> rayon : centre de la branche, jusqu'au centre du triskel.
2. -> anglemax : Si on considère que la "branche qui tourne" serait en fait une sorte de cercle, que l'on aurait déroulé. (On comprends mieux en regardant le triskell dessiné, en bas de la page. ^^)
3. -> angle : L'angle (sur le déroulement, depuis la base de la pointe du triskel) du point recherché.

Ce qui donne :

1. le point est à "rayon + rayon * (angle / anglemax)" du centre.

Et pour des coordonnées carthésiennes :

1. -> P : point sur la branche
2. -> (+ ou -) : suivant si on souhaite un Triskell "positif" (-), ou un Triskell "négatif" (+) (héui, bizarrerie mathématique, les triskells positifs sont fait avec du négatif, et inversement. ^^/ Si j'ai bien comprit le sens "positif"-"négatif" du triskell)
3. Px = rayon + rayon * (angle / anglemax) * sin(angle)
4. Py = rayon (+ ou -) rayon * (angle / anglemax) * cos(angle)

Formules mathématiques pensées et cherchées par moi-même, pendant un moment d'oisiveté forcée. (Qu'on ne me parle pas de citer ma source ! ^^)

Dinosaure, 23/01/2008 -Si quelqu'un souhaite (et sait comment) intégrer ceci au sujet initial, qu'il n'hésite pas ! ^^

Est-ce que un matheu pourrait vérifier cette formule, SVP ? 82.253.195.45 (d) 23 mars 2008 à 17:33 (CET)

Formule math ou pas, elle est juste et fausse dans la mesure où il y a une variété infinie de triskels en archéologie qui se montrent dans diverses proportions et divers sens, peu importe les origines et les lieux.

Popularisation

l'article cite Alan Stivell qui l'aurait popularisé, avec d'autres. J'approuve que vous le citiez. Par contre, pour être plus précis, il faudrait citer les autres personnes qui l'auraient popularisé en même temps que lui et avec quels moyens. Pour ma part, je ne vois pas qui d'autre se trouvait avec un grand triskel autours du cou en couverture de magazines et sur les plateaux télé au même moment que lui. Dans le cas contraire, le mot "notamment" est superflu.Kej (d) 21 juillet 2008 à 11:27 (CEST)

Quelle année?

"qui avait adopté en 1940 le triskell"

L'article "Hévoud" dit 1938.

JmCor (d) 22 novembre 2009 à 05:59 (CET)

Véracité

Désolé, mais il me semble que cet article est bon à jeter à la poubelle. On dirait de la propagande wika ou néo-pagan, mais ça n'a aucun intérêt historique ou scientifique. Ainsi, le passage parlant de positivité ou négativité en fonction du sens est une belle foutaise non-sourcée, ou alors les trois quarts des celtes antiques avaient un penchant pour le négativisme ! (ils ont dû disparaître à cause d'une dépression nerveuse !) Plus sérieusement, il serait temps d'y mettre un coup de rein bien solide pour éviter que cet article ne colporte des idées complètement fausses. -- 5 octobre 2010 à 22:34 83.134.55.136

Quelle ignorance

Symbole celte par excellence, mais aussi Viking, le triskel existe depuis l'époque mégalithique. Il s'agit très probablement d'un symbole solaire représentant le mouvement, la vie et l'évolution. Il pourrait symboliser l'enfance-l'âge adulte-la vieillesse, ou bien l'esprit-l'âme-le corps, le passé-présent-futur. A noter qu'un triskel datant de 3 200 ans av JC a été découvert sur le site de Newgrange en Irlande, mais aussi en Algérie sur une gravure rupestre datant de 5000 à 6 000 ans av JC découverte sur le plateau du Tassili à Tassili N'Ajjer ; ces deux sites étant inscrits au "patrimoine mondial" de l'Unesco. Autre découverte, celle d'un triskel composé de quatre spirales gravé sur une pierre runique de l'île de Gotland. Ce n'est que vers 1920 que le triskel sera "redécouvert" en Bretagne. -- 31 mai 2011 à 11:04 92.103.170.222

Un motif à 4, 5, 6, 10, 12 formes (ce qui est plus que fréquent & très courant), jusqu'à dessiner un soleil à 360 rayons, n'est pas une Triquètre, puisque, TRI = 3, TROIS formes de n'importe quoi: 3 mains, 3 têtes, 3 clous, 3 voitures, 3 phallus, 3 seins, 2 haricots et 1 banane, 3 langues de veaux dont une de génisse, 3 saucisses, etc). De plus "quatre spirales gravées", & pas quatre spirales gravé". Nous sommes d'accord! le dit "triskel (mot du Jargon Macaronée, comme quoi le Néo-breton, ne vaut guère mieux que le Français des dictionnaires tous faux & falsifiés)" des bretonnants, mythomanes et celtomanes, tous idiots & sous-développés, est du 20e siècle. Il n'a aucune valeur historique significative des Brètes, qui amalgament la "Brittania, Britannia, Brittannia" romaine ou PRYDEIN du 5e siècle, voire aussi l'Arthur (Queue du Bouvier de la constellation du Chariot) du 19e siècle, tiré d'un roman à succès, ressorti que grâce aux Nazis, cherchant à créer de toute pièce une nouvelle chevalerie teutonique & héroïque très chrétienne et romaine, avec le ou la BRET [breiz], PLIS, BRIS, comme on dit ALPES, VOSGES, JURA, MASSIF CENTRAL, SUISSE, etc, nom donné au 10e siècle en plein moyen-âge, pour nommer le MASSIF balancé "Armoricain" par d'autres imbécilologues du 19e siècle; un siècle du grand retour des jésuitismes dans les salons littéraires ou cléricaux mondains et écrivains (suffixe AIN, A-IN, Rabougris, réduits, nains de l'écrit, copistes).

Ce motif n'est absolument pas "celte par excellence", mais mondial (voire: modestement cymrique), soit: partout présent sur toute la planète, puisque 1°- C'était le signe des marins & navigateurs. 2°- Enfantin à dessiner, à créer, à imaginer depuis un triangle; comme la quasi totalité de tous les petits motifs qui passent de mode, puis reviennent à la mode & se démodent.

Ce symbole est LUNAIRE à l'origine, comme évocateur du Triphasé ou Triangle, forme la plus stable & la plus solide qui existe en physique ou géodésie, de la continuité inéluctable et irrépressible marquée par les phases de Lune, les lunaisons, qui provoquent les marées, le temps & régie toute navigation sur les Mers et les Océans, assez capricieux et sujets à se démonter.

Bien-sûr! aucun sens, côté, angle, n'est signifiant d'un bien ou d'un mal. Le confort visuel d'une figure frontale, vue en face ou de face, est donné par la perception qu'en a le cerveau humain. Ce qui, en règle très (3 fois) générale, est plus agréable à regarder lorsque la figure est dite "passante à gauche" (voir tous les Blasons en héraldique), c'est à dire par habitude cérébrale de l'effet miroir, main gauche à droite et main droite à gauche = inverse. Le reste n'est que charlatanerie de sophistes du cervelet, n'ayant aucune intelligence à distinguer bouche anale et anus buccal. -- 4 août 2012 à 14:13‎ 2.2.38.253

Sur la forme

Dans les phrases : "Le renouveau de la musique bretonne et son succès, tant en France que dans le reste du monde, sous l’influence d’Alan Stivell, dans les années 1970, a fortement contribué à populariser le symbole. Dès le moment où on l’a vu sur les plateaux télé, en couverture de magazines, et dans les concerts, arborer un grand triskèle, il a lancé une mode, d’abord en Bretagne, et même à un certain degré dans toute la France. De mode, il s’est installé ensuite dans l’image symbolique de la Bretagne, et dans des cadres aussi divers que le tourisme, les marques commerciales, la culture, etc.",

1. le "l'" de "on l'a vu" se rapporte au substantif masculin immédiatement précédent soit "le symbole" ;
2. le "il" de "il a lancé", idem ce qui est déconcertant ;
3. donc le "il" de "De mode, il s'est installé", idem ce qui semble reprendre le bon fil.

D'autre part les sujets de "a fortement contribué" sont "le renouveau de la musique" et "son succès" : donc "ont fortement contribué".

Ensuite "plateaux télé" pourrait avantageusement être remplacé par "plateaux de télévision" avec un lien interne à "Studio de télévision".

Enfin je pense que la virgule avant "et dans les concerts" est inutile car il n'y a pas coordination de phrase.

Peut-être éventuellement à corriger sauf erreur ou omission de ma part. Mais je désire avoir votre avis auparavant, étant nouveau sur Wikipedia. --Dimdle (d) 13 octobre 2012 à 18:29 (CEST)

Inintéressant au possible

Donc si je résume ce que je viens de lire dans cet article, c'est un symbole celte qui existait bien avant les Celtes et dans de "nombreuses cultures", lesquelles ça on a pas le droit de le savoir. Par contre ce qu'on a le droit de connaître c'est les avis de tous les duchmol venus sur sa signification, dis donc on en a de la chance. -- 27 décembre 2012 à 02:42‎ 84.5.26.162

Face d'une pierre gravée de triskèles sur le chemin de ronde du Camp celtique de la Bure.

Peut être serait-il souhaitable de préciser: 1 - que le Camp (dit "celtique") de la Bure se situe près de Saint Dié des Vosges 2 - que la photographie est celle d'une représentation idéalisée MODERNE d'un Triskel, effectuée par un sculpteur local comme en atteste la date, généralement passée sous silence, y figurant. Elle a été déposée sur le site mais n'en est nullement originaire. Le conservateur l'a d'ailleurs fait déplacer.