Discussion:Smetana (produit laitier)
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Fusion entre Smântână et Smetana (produit laitier)[modifier le code]
Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Bonjour, y a-t-il vraiment une différence entre smetana et smântână, transcription générique du « Сметана » en russe, biélorusse, ukrainien et bulgare pour le premier, mot roumain pour le second ? Dans les deux cas, c'est le même type de crème aigre employé dans la cuisine, les cuisines d'Europe de l'Est. Smenata est doté de nombreux interwikis, dont le ro:smântână roumain. Cordialement, choumix (discuter) 13 juillet 2017 à 20:58 (CEST).
Fusionner, sous le titre Smetana (produit laitier), sauf si des sources fiables démontrent que les produits sont objectivement différents. D'ailleurs les deux pointent vers l'article anglais Smetana (dairy product), qui inclut un chapitre « Smântână » sur le terme utilisé en Roumanie. Sans même parler du fait qu'une recherche sous la typographie « Smântână » est très peu probable, ce qui explique sans doute pourquoi le problème mis au jour par choumix n'est soulevé que maintenant, alors que les deux articles existent depuis des années.
En réalité, dans la mesure où Smetana (produit laitier) a été créé en janvier 2010, l'article Smântână aurait dû être supprimé dès sa création en février 2011, plus d'un an plus tard, en tant que doublon d'un article existant (critère de suppression immédiate A10 ). -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 13 juillet 2017 à 23:50 (CEST)- Smântâna n'est rien d'autre que le nom roumain de la crème fraîche (pas aigre). Si on fusionnait tous les plats, les instruments de musique, les traditions populaires, voire les langues que seul leur nom sépare dans les différents pays qui les partagent, je serais évidemment pour tout Fusionner (en laissant une redirection de Smetana et de Smântâna vers crème fraîche). Mais la politique Wikipédia est au contraire de les laisser séparés (exemples : les cors musicaux [1] chez les slaves et [2] chez les roumains, ou les fromages caillés salés [3], [4] et [5]), d'autant que certaines dénominations sont des AOC ; par ailleurs il n'y a pas de raison de faire une exception pour Smetana-smântâna, donc je vote #
Contre. --Claude Zygiel (discuter) 15 juillet 2017 à 12:45 (CEST)
- Je comprends bien le raisonnement, mais la limite est évidemment de ne pas transformer Wikipédia en dictionnaire de langue, en créant autant d'articles pour désigner un même sujet qu'il existe de langues ayant un terme différent pour le désigner.
Tout repose donc sur l'existence de différence objectives entre les deux sujets, attestées par des sources fiables identifiant ces différences. Et en leur absence, le mieux est clairement de fusionner (avec des redirections) pour éviter le risque de se retrouver avec une foultitude de doublons.
Dans le cas présent, il faut non seulement des sources qui attestent que smântâna et smetana diffèrent, mais aussi des sources qui montrent que la smântâna diffère suffisamment de la crème fraiche pour ne pas en être simplement la traduction en roumain (car si c'est le cas, c'est alors avec crème fraiche qu'il faut fusionner, quitte à faire un paragraphe spécial, avec une redirection). — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 20 juillet 2017 à 18:26 (CEST)- Bonjour, je n'ai pas proposé la fusion avec crème fraîche car il me semble qu'il y a une différence de taux de matière grasse avec les deux pages dont j'ai proposé la fusion. Cordialement, choumix (discuter) 21 juillet 2017 à 12:13 (CEST).
- Pas de problème choumix,
Au bout du compte, la question est simple : lorsqu'il s'agit du nom donné au même objet/produit dans deux langues différentes, alors il faut fusionner car Wikipédia n'est pas un dictionnaire de langue. Si en revanche des sources fiables démontrent clairement que les produits sont objectivement et significativement différents, alors on peut avoir deux articles distincts malgré la proximité des produits et des noms.
Cordialement. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 23 juillet 2017 à 16:26 (CEST)
- Pas de problème choumix,
- Bonjour, je n'ai pas proposé la fusion avec crème fraîche car il me semble qu'il y a une différence de taux de matière grasse avec les deux pages dont j'ai proposé la fusion. Cordialement, choumix (discuter) 21 juillet 2017 à 12:13 (CEST).
- Je comprends bien le raisonnement, mais la limite est évidemment de ne pas transformer Wikipédia en dictionnaire de langue, en créant autant d'articles pour désigner un même sujet qu'il existe de langues ayant un terme différent pour le désigner.
